Беззеркальная революция

[Snowcat]

всё конечно может быть ещё и от того что д800 не эталон по аф

В своё время у меня отец купил D800 себе. показывал, какие классно-детальные выходят фотки. Но... продал его через месяц-два, из-за просто жуткого количества промахов АФ. А он ну совсем не новичок в фото, так что думаю, дело в камере как раз.

[Barns]

В своё время у меня отец купил D800 себе. показывал, какие классно-детальные выходят фотки. Но... продал его через месяц-два, из-за просто жуткого количества промахов АФ. А он ну совсем не новичок в фото, так что думаю, дело в камере как раз.

вроде уже обсуждалось ранее: точности АФ и изготовления камеры недостаточно для такой пиксельности

[Snowcat]

вроде уже обсуждалось ранее: точности АФ и изготовления камеры недостаточно для такой пиксельности

Иными словами - неудачная модель. Ну Никон достаточно быстро выпусти 810 ей на замену...

[БАЙ]

вроде уже обсуждалось ранее: точности АФ и изготовления камеры недостаточно для такой пиксельности

На форумах любят обсуждать и критиковать технику, особенно если в руках ее не держали

[Sla007]

Иными словами - неудачная модель. Ну Никон достаточно быстро выпусти 810 ей на замену...

д800 - это 8я камера никон которой я владел и она лучшая по АФ из них, и если Олимпус - стоящий в разы дешевле даже лучше в чём то моего Д800 по аф.. для меня это серьёзный аргумент - поэтому я не раздумывая прикупил к олимпус и вспышку и недешёвый 75мм объектив... как бы была бы камера так себе - не стал бы я вкладываться в дорогую оптику.

[Sla007]

МБК - маленькая белая камерка...

[soomix]

почему - я иногда им снимаю - вчера например, правда снимал и плевался... снимал в параллели с OLYMPUS OM-D E-M1 + 75мм и Д800+ 85/1.4



от на д800 было таких кадров не мение 30 %! на дальних дистанциях, почему? не знаю - использовал только центр точку фокусировки, свата хватало. дырка 2.0!

Очень конечно странно но у меня на д600 ни разу так фокус не промахивался! Даже не вериться, что такое возможно на старших тушках))

На д7000 бывало недолет у 50мм 1,4, но на д 600 просто всегда четко, всегда!!!

[Barns]

Очень конечно странно

ничего странного: автофокус зацепился на более контрастный объект позади людей - всё как в инструкции описано

[Mike_P]

На моих БЗК АФ чаще хватается за фон чем на зеркалке. Помогает уменьшение рамки зоны АФ, но не всегда.

[Zed]

На моих БЗК...

Не скромничайте . Не только на Ваших. И в контрастном фокусе, и в фазовом в основе лежит сравнение двух изображений. В первом случае - по уровню контраста, во втором - с целью определения разности фаз (здесь контраст тоже играет одну из ключевых ролей). И там, и там - задача не самая простая и зависит, в первую очередь, от качества сравниваемых изображений. Алгоритмы сравнения тоже не на последнем месте.



Между прочим, но прямо по теме, миф о революции в области автофокуса БЗК разрушает даже тот факт, преподносимый здесь на форуме как достижение, как необходимость тети Сони выпустить по сути второй мануал по использованию АФ в Sony A9. Мало того, что сложность в эксплуатации (и повышенные требования к пользователю) - это очевидно негативное свойство любого изделия, но это еще свидетельство того, что системе АФ необходимы многочисленные подсказки (выбор наиболее подходящего режима фокусировки), иначе эта система будет плохо справляться с возложенными на нее задачами.

[Миколаич]

ничего странного: автофокус зацепился на более контрастный объект позади людей - всё как в инструкции описано

Если-бы была автофокусировка по всему экрану, то да. Но Слава указал принципиальный момент - фокусировка была по одной центральной точке. К сожалению, могу подтвердить, что Д800 грешит этим, при фокусировке на конкретный объект автофокус непредсказуемо может улететь совсем в другое место. На Д810 с этим намного лучше, практически идеально.

БЗК тоже иногда норовит зацепить фон, но это бывает только тогда, когда рамка фокусировки залезает на фон и он оказывается более контрастным. Если рамка меньше объекта, то в 100% случаев зацепится именно объект, в отличии от Д800.

[Barns]

фокусировка была по одной центральной точке

зона АФ больше, чем обозначено рамочкой

[WingfirE]

Все дело в том, что при контрастной фокусировке можно использовать более широко базу образов и помощь процессора для определения объекта, это сильно помогает в ряде случаев. При использовании фазовой фокусировки есть помощь экспозамера, но только на топовых камерах, причем во времена Д800 она определяла только головы, и то нужно переключаться на автовыбор зоны фокуса (не все знают, что это есть и работает). Сейчас на Д5, Д500 и Д850 определение еще лучше работает, причем уже в более предсказуемом в режиме AF-C 3D.

Свежий пример - делал недавно ночные снимки со вспышкой на тесте Д850 и 105/1.4 - автофокус на 1.4 попасть мог не всегда в область глаза, так как лицо в тени, ГРИП мизерная. Так как снимал в AF-C, подсветка вспышки не работала, а когда работала, модель щурилась. В итоге переключился на лайввью и определение лиц - вообще не было промахов фокуса.

Для оценки сцены можно глянуть здесь http://101tema.ru/st...rata-nikon-d850 , ближе к концу материала в разделе "Ночные портреты на очень сложном фоне".

[Snowcat]

В итоге переключился на лайввью и определение лиц - вообще не было промахов фокуса.

Значит ли это, что у 850го есть определение не только лиц, но и глаз? Обычно "лицевой" фокус, при съемке со сверхмалой ГРИП (как у вас) даёт небольшой промах в глазах, так как целится реально примерно на щеки модели, а глаза уже несколько вылетают за ГРИП. Но видно это только на больший фотках, на ваб размере этого не видно.

[masker]

При использовании фазовой фокусировки есть помощь экспозамера, но только на топовых камерах, причем во времена Д800 она определяла только головы, и то нужно переключаться на автовыбор зоны фокуса (не все знают, что это есть и работает).

Ну это как бы само собой.....только многопиксельный датчик замера может определить морду лица......а морда имеет свойство находиться не только в районе центральной точки)))))......но я думаю, что сам по себе D800 был не удачной моделью....спешили продемонстрировать 36 мп, и забыли, что автофокус нужен точный, а не быстрый.....

[soomix]

Я все понимаю, но как такое может быть при фокусировке по одной точке? Тем более д800???

У меня д600, и всегда если на глаза фокусируюсь, то и глаза в резкости! Не зависит от объектива))

[masker]

Я все понимаю, но как такое может быть при фокусировке по одной точке? Тем более д800???

У меня д600, и всегда если на глаза фокусируюсь, то и глаза в резкости! Не зависит от объектива))

Во первых Sla007 снимал на sigma 85 1.4.....а это уже риск.....

во-вторых автофокус у d800 в принципе не стабилен.....

[WingfirE]

Cнимал на AF-S 85/1.4G - на всех камерах попадало нормально, если не динамика (где-то 5-7 камер прошло за разные тесты), на моем AF 85/1.4D бывают промахи - отвертка недокручивает иногда (и это нормально для D объективов).

На новом AF-S 105/1.4 - были промахи на Д850 и Д810 в сложных условиях на 1.4, на более закрытых уже проблем сильно меньше.

AF-S 58/1.4G попадает стабильно, но он сам по себе мягкий на открытой, AF-S 85/1.8G у меня тоже отлично попадал. AF 105/2.0D и AF 135/2.0D - мажут ровно с той же периодичностью как и AF 85/1.4D, то есть не часто, но бывает.

Видно, все же конкретная комбинация объектива и камеры и условия важны.

Значит ли это, что у 850го есть определение не только лиц, но и глаз? Обычно "лицевой" фокус, при съемке со сверхмалой ГРИП (как у вас) даёт небольшой промах в глазах, так как целится реально примерно на щеки модели, а глаза уже несколько вылетают за ГРИП. Но видно это только на больший фотках, на ваб размере этого не видно.

Глаза - это слишком мелко для датчика автофокуса. Тут расширенный режим слежения, с выбором размеры зоны, плюс лучшая база образов и датчик экспозамера более качественный, плюс процессор более мощный. Все это позволяет более точно отрабатывать слежение за лицом. Я проверял в "боевой" репортажке этот режим у Д500 - на редкость точно попадает, можно сказать, режим полностью рабочий. В том же Д4 он хуже отрабатывает.

[Sla007]

В итоге переключился на лайввью и определение лиц - вообще не было промахов фокуса.

Ну а я за что говорю - только у БЗ лавью есть не только по экрану ! что согласитесь при активной работе особенно с тяжёлыми стёклами неудобно - у БЗ лавью и в видоискателе) + давно уже и определение и лиц и глаз и тд и тп.. и не в топовой явно не бюджетной никон Д850 а в самых дешманских моделях и давно.. грубо говоря - убери никон зеркало и вставь вместо ови шикарный ЭВИ - была бы тема ! но честно гря всётаки нарно не про меня.. дороговастенько он выйдет вместо с 105\1.4 то... а какбы нет того ХОЧУ БОКЕХУ ... что было лет 5-8 назад... както уже перетопталось.

[bah_denis]

...

грубо говоря - убери никон зеркало и вставь вместо ови шикарный ЭВИ - была бы тема !

...

[oft]Ага, щаз! Слава яйцам, что в Никоне умные ребята работают - хотя бы до такого бреда не додумались, чтобы просто так слить(кенону) добрых 70%(если не больше) своих клиентов...

Так что оставьте свои эротические фантазии для тёти сони и прочих "прогрессменов".[/oft]

[Crokodil50]

[oft]Ага, щаз! Слава яйцам, что в Никоне умные ребята работают - хотя бы до такого бреда не додумались, чтобы просто так слить(кенону) добрых 70%(если не больше) своих клиентов...

Так что оставьте свои эротические фантазии для тёти сони и прочих "прогрессменов".[/oft]

Денис, только Лейка дальномерная или как дешевая альтернатива Зоркий 4, но с матрицей

[Sla007]

по дороге из студии - решил заценить фишку - Лайв-Композит, да в таких съёмках реально удобно и намного быстрее снимаешь чем до этого я маялся на зеркале.

[Zed]

Так готовятся настоящие беззеркальные революции, а не "по дороге из студии" .



Обратил внимание на совместный патент Никона и Konica Minolta. Сони проср..а наследие Минолты, а та продолжает разрабатывать и выпускать линзы для разных заказчиков, включая Лейку. Теперь вот сотрудничество с Никоном. Полагаю, в проигрыше никто из них не будет.

[Crokodil50]

Так готовятся настоящие беззеркальные революции, а не по дороге из студии .



Обратил внимание на совместный патент Никона и Konica Minolta. Сони проср..а наследие Минолты, а та продолжает разрабатывать и выпускать линзы для разных заказчиков, включая Лейку. Теперь вот сотрудничество с Никоном. Полагаю, в проигрыше никто из них не будет.

Получается, что от зеркалки Никкоры через адаптер можно будет, но не нужно ставить? Целую линейку новых объективов вместе с камерой брать придется. Так уж лучше подсесть на Лейку, там хоть бренд засвеченный

[Zed]

Получается, что от зеркалки Никкоры через адаптер можно будет, но не нужно ставить? Целую линейку новых объективов вместе с камерой брать придется. Так уж лучше подсесть на Лейку, там хоть бренд засвеченный

Не надо смешивать, что лучше вам, и что нужно Никону.

Никон выпуском БЗК расширит ассортимент выпускаемой продукции. Причем как камер, так и оптики. О такой возможности мечтает каждый производитель. О чем мечтает каждый из нас, догадывается только Никон . Раз он на это идет.



Upd. Для меня до сих пор остается примером вхождение Minolta в эру автофокусной фототехники:

"The Minolta 7000 was the first successful auto focus SLR using a motor integrated in the camera body. It was released in 1985 together with 11 lenses, 2 flashguns and a complete lineup of accessories."

[Snowcat]

Я вот недавно поснимал на новенький D7500... Так сказать, первая боевая вылазка была с полноценной зеркалкой с нормальной продуманной эргономикой за довольно большой период времени. Я уж стал забывать "каково это". И, должен сказать, это вызывает просто экстаз, с непривычки то, когда все под рукой, все делаешь не отрываясь от процесса съемки, кнопочки-колесики и никаких менюшек и поисков "как бы обойти какой-нибудь очередной идиотизм разработчиков". Всё, что хочется - всё оказывается уже есть и заранее предусмотрено уже. Ну и результат радует очень. Вывод - вот теперь я точно знаю - ну эти БЗК к лешему, как разовьются и естественным образом вытеснят ЗК, тогда и возьму, а пока создатели БЗК выпендриваются, выдумывая всякие там новые дизайны тушек и прочую муть, я лучше с классикой поживу, хоть ничего против самой технологии и ЭВИ не имею.



Кстати, Панас, делая свою ПЕРВУЮ тушку для фотографов, не стали выпендриваться, а просто сделали дизайн тушки как у Никона. За что им спасибо, умное решение. Это я про G9.

[вантох]

Лайв-Композит,

По Вашему стилю почему то навеяло, это не фото но художники:

https://vdohnovenie2.ru/xudozhnik-aleksej-chernigin/

[-Алексей-]

Кстати, Панас, делая свою ПЕРВУЮ тушку для фотографов, не стали выпендриваться, а просто сделали дизайн тушки как у Никона. За что им спасибо, умное решение. Это я про G9.

Ну так А7 еще та бяка по эргономике. А вот ЕМ1 - по мне лучшая по эргономике камера среди всех моих камер. Ставлю ее выше никона д800 по этому показателю.

[Zed]

Вывод - вот теперь я точно знаю - ну эти БЗК к лешему, как разовьются и естественным образом вытеснят ЗК, тогда и возьму, а пока создатели БЗК выпендриваются, выдумывая всякие там новые дизайны тушек и прочую муть, я лучше с классикой поживу, хоть ничего против самой технологии и ЭВИ не имею.

Идея беззеркальной революции были выдвинута производителями именно для того, чтобы принудить пользователя брать БЗК до того, как они разовьются и естественным образом вытеснят ЗК. Т.е. идея состояла в совершении революции в мозгах пользователя с целью сбора средств на развитие сегмента и поддержания штанов неудачников на рынке зеркалок.



Влияние на мозги - это двигатель современного мира: в бизнесе, политике и проч. Дешево, сердито, эффективно. Ну, а пользователю пригодятся мозги, чтобы выбирать то, что ему нравится. Те же БЗК, роль бета-тестеров полупродуктов, спонсоров, камер для переноски в кармане футболки либо на тележке и т.п. Как никак демократия на дворе или то, что нам преподносят как демократию .

[Meridian]

Я вот недавно поснимал на новенький D7500... Так сказать, первая боевая вылазка была с полноценной зеркалкой с нормальной продуманной эргономикой за довольно большой период времени. Я уж стал забывать "каково это". И, должен сказать, это вызывает просто экстаз, с непривычки то, когда все под рукой, все делаешь не отрываясь от процесса съемки, кнопочки-колесики...

Вашему экстазу есть куда расти - у старших тушек эргономика еще эргономичнее

Вывод - вот теперь я точно знаю - ну эти БЗК к лешему, как разовьются и естественным образом вытеснят ЗК, тогда и возьму, а пока создатели БЗК выпендриваются, выдумывая всякие там новые дизайны тушек и прочую муть, я лучше с классикой поживу, хоть ничего против самой технологии и ЭВИ не имею.

А я вот гляжу сейчас в сторону б/у Олика EM1. Ждал EM5-III, но чегой-то слухов пока никаких. Хочу пощупать фокусировку по глазам, да и с эргономикой там вроде все нормально.

[Alex Duskman]

Идея беззеркальной революции были выдвинута производителями именно для того, чтобы принудить пользователя брать БЗК до того, как они разовьются и естественным образом вытеснят ЗК. Т.е. идея состояла в совершении революции в мозгах пользователя с целью сбора средств на развитие сегмента и поддержания штанов неудачников на рынке зеркалок.



Влияние на мозги - это двигатель современного мира: в бизнесе, политике и проч. Дешево, сердито, эффективно. Ну, а пользователю пригодятся мозги, чтобы выбирать то, что ему нравится. Те же БЗК, роль бета-тестеров полупродуктов, спонсоров, камер для переноски в кармане футболки либо на тележке и т.п. Как никак демократия на дворе или то, что нам преподносят как демократию .

Горазды же вы фантазировать? Прям угадали их мысли )))) Так и сидят советы директоров крупных компаний и думают, как бы зеркалки вытеснить, думают - как же они нас достали! )))

[Андрей Бережной]

А я вот гляжу сейчас в сторону б/у Олика EM1. Ждал EM5-III, но чегой-то слухов пока никаких. Хочу пощупать фокусировку по глазам, да и с эргономикой там вроде все нормально.

Уверен что с ЕМ1 не ошибетесь, даже если не удовлетворит фокусировка по глазам. Камера своего рода как Д700 в ряду линейки Никон. Четыре года пользуюсь и ни разу не пожалел о покупке. Мало того - не вижу смысла менять на ЕМ1-2, при всех ее неоспоримых достоинствах.

[механик2]

В моем понимании беззеркалки не оправдали ожиданий, почти по всем статьям. Изначальной идеей было за счет ликвидации пентапризмы и зеркала сделать камеру компактнее и дешевле, заодно улучшить АФ ( нет бэкфокусов). Реальность оказалась иной - появились панасоники и олики размерами и весом с зеркалку, по конской цене, с маленькой квадратной матрицей и сомнительным цветом ( см выше жуткий пластмассовый цвет олика). У сониных БЗК традиционно проблемы с АФ ( не знаю, может в последних и победили) и с выбором оптики. И если 6500 еще как то по габритам сносная ( с хорошим стеклом все равно почти как зеркалка), то семерки маленькими уже не назовешь. И опять же цена и выбор оптики. Не оправдали себя БЗК, поэтому год попользовал сони и ушел опять на зеркалку.

[Meridian]

Уверен что с ЕМ1 не ошибетесь, даже если не удовлетворит фокусировка по глазам. Камера своего рода как Д700 в ряду линейки Никон. Четыре года пользуюсь и ни разу не пожалел о покупке. Мало того - не вижу смысла менять на ЕМ1-2, при всех ее неоспоримых достоинствах.

Я думал о EM1-II. Но жадность победила - купил на EBay 16-35, а на сдачу смотрю в сторону EM1

[Zed]

Горазды же вы фантазировать? Прям угадали их мысли )))) Так и сидят советы директоров крупных компаний и думают, как бы зеркалки вытеснить, думают - как же они нас достали! )))

Это аналитика называется. Удивил? Зачем угадывать мысли, когда перед тобой документальное кино, разворачивающееся во времени на протяжении десятилетий со скоростью 60 мин/час.



Советы директоров, по факту не очень умных, наблюдали, как у них из года в год снижаются продажи традиционных, т.е. зеркальных, камер. Компакты оставим в стороне. И лидеры зеркального мира Кэнон и Никон их попросту вытесняют из этого сегмента. Вот тогда-то они задумались, что делать. Олимпус и Панасоник нашли новую нишу - компактные камеры со сменными объективами. Вслед за ними потянулся Фуджи. И закрыли они, таким образом, потребность в малогабаритных системных камерах. Затем очередной обиженный на рынке ЗК Сони кинулась туда же, но с козырем в рукаве - сенсором большего размера. Вот тут-то и родилась идея о беззеркальной революции как инструмент активизации спроса на сырые камеры, прежде всего, камеры Сони.



Легковерный народ начал, вместо анализа ТХ, считать количество инноваций в камере, учитывать, что рано или поздно зеркало отомрет (интересно, кого это вообще волнует), что доля БЗК в структуре продаж время от времени растет, что здорово причислить себя к беззеркальным революционерам, т.е. перестал мыслить как здравомыслящий человек, как фотограф. Что, собственно, и было нужно беззеркальным производителям.



Одним словом, чистый маркетинг. Какую только пургу в массы не погонишь, лишь бы выжить.

[Meridian]

В моем понимании беззеркалки не оправдали ожиданий, почти по всем статьям ... Не оправдали себя БЗК, поэтому год попользовал сони и ушел опять на зеркалку.

Мне кажется, что не стоит бегать между системами, а использовать преимущества в каждом конкретном случае. Я, например, незадорого собираю БЗК-систему на микре. Революция революцией, но на пейзажную съемку я возьму ФФ с ШУ, в портфеле обычно болтается Panasonic GM1 c "блинчиком" 20/1,7, на прогулку с женой я поменяю объектив на 12-40/2.8, а на светлые динамические съемки я возьму D500+70-200. А что-то протокольное семейное в помещении - опять же ФФ, но с 24-70.



И чтобы там не говорили/спорили про вес и размер систем, я реально вижу, что собранная мною БЗК-система меньше, легче и компактнее.

[Meridian]

Коллега [member="Zed"], идея "о сепульковой революции как инструмент активизации спроса на сырые сепульки" не нова и эксплуатируется везде, повсюду и очень активно. В этом смысле БЗ-камеры не исключение.



В моем понимании покупатели сырых сепулек - первопроходцы. Где-то я поощряю такой подход, где-то нет. Например, при покупке холодильника - однозначно выберу консервативный вариант, а своем фото-хобби - вполне готов рискнуть и отдать немного рублей на то, чтобы последующие модели были менее сырыми.

[вантох]

учитывать, что рано или поздно зеркало отомрет (интересно, кого это вообще волнует)

В старое пленочное время доля зеркалок на рынке была ничтожна, основную массу продаж составляли мыльницы с несменным фиксом.

Исторически сложилосьл что первыми на рынок цифры с большим сенсором вышли зеркалки и отъели несообразно прошлому большой кусок. Теперь ситуация просто нормализуется, никуда зеркалки не денутся по причине экономичности(навсегда) и дешевизны(временной).



Следующий этап возвращения зеркалок "в прежние рамки" наступит когда мыльницы-зумы с большой матрицей подешевеют.

[Snowcat]

В старое пленочное время доля зеркалок на рынке была ничтожна, основную массу продаж составляли мыльницы с несменным фиксом.

Исторически сложилосьл что первыми на рынок цифры с большим сенсором вышли зеркалки и отъели несообразно прошлому большой кусок. Теперь ситуация просто нормализуется, никуда зеркалки не денутся по причине экономичности(навсегда) и дешевизны(временной).



Следующий этап возвращения зеркалок "в прежние рамки" наступит когда мыльницы-зумы с большой матрицей подешевеют.

Я вот, кстати, тоже считаю, что просто всё возвращается на круги своя. Больше не будет "профессионалов", которые являются таковыми, потому, что у них "профессиональная камера", они все уйдут окончательно на мобилы. А рынок нормальных камер просто сократится, ну будет несколько шире за счет разделения на сегменты СФ-ФФ-Кроп-Двукроп, но такого безумия как в 2000-2012 не будет уже. ПравдаЮ сокращение рынка так или иначе бьет по производителям, и как они переживут это - еще вопрос. Хотя они уже начинают скидывать балласт (завод Никона в Китае например). Болезненно, но никуда не денешься.

[вантох]

Хотя они уже начинают скидывать балласт (завод Никона в Китае например).

Кстати зря Никон отказался от серии Dl, оставил хотя бы с коротким зумом, эти модели еще судя по цене на Сони RХ дефицит.

[Alex Duskman]

Это аналитика называется. Удивил? Зачем угадывать мысли, когда перед тобой документальное кино, разворачивающееся во времени на протяжении десятилетий со скоростью 60 мин/час.



Советы директоров, по факту не очень умных, наблюдали, как у них из года в год снижаются продажи традиционных, т.е. зеркальных, камер. Компакты оставим в стороне. И лидеры зеркального мира Кэнон и Никон их попросту вытесняют из этого сегмента. Вот тогда-то они задумались, что делать. Олимпус и Панасоник нашли новую нишу - компактные камеры со сменными объективами. Вслед за ними потянулся Фуджи. И закрыли они, таким образом, потребность в малогабаритных системных камерах. Затем очередной обиженный на рынке ЗК Сони кинулась туда же, но с козырем в рукаве - сенсором большего размера. Вот тут-то и родилась идея о беззеркальной революции как инструмент активизации спроса на сырые камеры, прежде всего, камеры Сони.



Легковерный народ начал, вместо анализа ТХ, считать количество инноваций в камере, учитывать, что рано или поздно зеркало отомрет (интересно, кого это вообще волнует), что доля БЗК в структуре продаж время от времени растет, что здорово причислить себя к беззеркальным революционерам, т.е. перестал мыслить как здравомыслящий человек, как фотограф. Что, собственно, и было нужно беззеркальным производителям.



Одним словом, чистый маркетинг. Какую только пургу в массы не погонишь, лишь бы выжить.

Ну вот выше вами перечисленный факты вы бы подвергли, правда, аналитике, а не пытались моделировать свои иллюзии по поводу макроэкономики. Если продажи зеркалок снижаются - значит на то есть объетивные причины и эти причины далеки от желаний директората корпораций. Поверьте, экономически гораздо выгоднее штамповать одно и тоже, а не внедрять новые технологии. А тут очевидный факт - спрос рождает предложение. В профессиональном сегменте отказ от пентапризмы и прыгающего зеркала давно наметился. Это только истинные ценители высокого искусства и звука срабатывающего затвора спорят о важности зеркальных систем и приоритетах советов директоров корпораций, производящих фототехнику.

А для тех кому важна фотография как искусство, как способ получения высшего удовольствия, как средство зарабатывания на хлеб с маслом и икринками - важны лишь технические показатели камеры, удовлетворяющие требованиям и выполнению поставленной задачи. А есть там зеркало или нет, какой размер матрицы и т.д. - это не важно.

[FXpanda]

Ну вот выше вами перечисленный факты вы бы подвергли, правда, аналитике, а не пытались моделировать свои иллюзии по поводу макроэкономики. Если продажи зеркалок снижаются - значит на то есть объетивные причины и эти причины далеки от желаний директората корпораций. Поверьте, экономически гораздо выгоднее штамповать одно и тоже, а не внедрять новые технологии. А тут очевидный факт - спрос рождает предложение. В профессиональном сегменте отказ от пентапризмы и прыгающего зеркала давно наметился. Это только истинные ценители высокого искусства и звука срабатывающего затвора спорят о важности зеркальных систем и приоритетах советов директоров корпораций, производящих фототехнику.

А для тех кому важна фотография как искусство, как способ получения высшего удовольствия, как средство зарабатывания на хлеб с маслом и икринками - важны лишь технические показатели камеры, удовлетворяющие требованиям и выполнению поставленной задачи. А есть там зеркало или нет, какой размер матрицы и т.д. - это не важно.

Правильно. И судя по репортажным пулам бкз пока нечего предложить

А массовые продажи - там мир кропа и дваждыкропа. Фф - маленькая доля, сф - мизерная, сф скорее имиджевые для фирмы

[вантох]

И судя по репортажным пулам бкз пока нечего предложить

Соньки у про:

[Zed]

Ну вот выше вами перечисленный факты вы бы подвергли, правда, аналитике, а не пытались моделировать свои иллюзии по поводу макроэкономики. Если продажи зеркалок снижаются - значит на то есть объетивные причины и эти причины далеки от желаний директората корпораций. Поверьте, экономически гораздо выгоднее штамповать одно и тоже, а не внедрять новые технологии. А тут очевидный факт - спрос рождает предложение.

Ярлыки и штампы - это всегда легко и просто.

Сравните дату выпуска Олимпусом последней зеркалки и дату начала снижения объемов выпуска ЗК в мире.

Сравните за один и тот же временной период динамику выпуска зеркалок Олимпусом, Никоном, Кэноном и Сони.

Посмотрите долю (и динамику доли) БЗК и ЗК в мире до начала выпуска Соней ФФ-БЗК. И т.д.

Тогда, может быть, перестанете употреблять слово "поверьте" там, где надо оперировать голыми фактами, а не шаблонами.



Хоть здесь и бесшабашная тема, но на таком уровне продолжать обсуждение этого вопроса больше не готов.

[Barns]

Соньки у про:

Это видео, а не фото

[Alex Duskman]

Это видео, а не фото

А фото все меньше востребовано

[Snowcat]

А фото все меньше востребовано

А мужики то не знали!

[FXpanda]

И домашнее задание - найти там беззеркальную революцию

[вантох]

А мужики то не знали!

На фото народ в основном с громадными телевиками. БЗКашные фирмы до таких стекол пока просто не дорасли.

[Zed]

БЗКашные фирмы до таких стекол пока просто не дорасли.

Все будет хорошо. А пока развиваем мелкую моторику.