Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Mike_P »

Yurydan писал(а): Вт дек 13, 2016 05:18
-если это постоянно, в каждом кадре делаете, поставьте коррекцию в камере.


Не, сейчас уже неактуально. Я снимал 700-й в 2008-2010 гг.
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение KR90 »

Интервью - http://www.dslrbodies.com/newsviews/re- ... nsors.html
Q: Will BSI deliver higher dynamic range?

A: Yes, but there is a declining ability that scales with sensor size, all else equal. In very small sensors (smartphones and compact cameras, for instance), the traditional sensor designs meant that part of the top of the photosite included data and power lines. That reduced the area that was collecting and converting light to electrons. This is sometimes called Fill Factor. Microlenses were one way of increasing Fill Factor (pointing the light to the collection area), changes in walls alongside the photo diode were another thing that impacted this (some photons got absorbed into the walls if they came in at an angle).



BSI sensors move most of the electronics underneath the actual photo collection area, leaving the top of the photosite to be fully available to collect light. The Fill Factor is essentially 100%. Thing is, on very large sensors (e.g. full frame), the Fill Factor was already quite high, and getting higher as companies moved to smaller process fabs. (Smaller process means smaller power and data lines and supporting electronics.)


Если от типа сенсора (CMOS или BSI CMOS) ДД не зависит, а наблюдается резкий скачек ДД в камерах на базе BSI CMOS, то его навернули за счет чего-то другого.

У меня появилась гипотеза, что его навернули все-таки за счет шумодава и применения тональной кривой непосредственно к сырым данным до записи их в равку, и эта операция плохо обратима.

Натолкнуло меня на эту мысль вот это интервью, в котором автор рассуждает о пикселях, ДД и маркетинге -https://library.creativecow.net/galt_jo ... t_Pixels/1



Шумодав позволяет "тянуть тени" лучше, чем они тянутся их тех равок, где шумодав не применяется.

Тональная кривая создает иллюзию ДД по принципу работ инструмента D-lighting - света опускаются, тени поднимаются. S-образная кривая наоборот.
Аватара пользователя
RuslanKBR
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 11:04

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение RuslanKBR »

Снимал на Nikon D200 цвета и скинтон просто восторг ничего лучше не видел.D3 тоже хорош хотя и не настолько в плане цвета зато имеет преймущества по многим позициям.D810 полный ступор для меня не могу совладать с его цветом мне кажется камерой нельзя пользоваться после D200)
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Coblenz »

RuslanKBR писал(а): Чт янв 04, 2018 15:35
Снимал на Nikon D200 цвета и скинтон просто восторг ничего лучше не видел
Даже не представляю, что вы скажете, когда увидите цвета D40 pardon
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение a2-bug »

RuslanKBR писал(а): Чт янв 04, 2018 15:35
Снимал на Nikon D200 цвета и скинтон просто восторг ничего лучше не видел.D3 тоже хорош хотя и не настолько в плане цвета зато имеет преймущества по многим позициям.D810 полный ступор для меня не могу совладать с его цветом мне кажется камерой нельзя пользоваться после D200)
Раз уж оживили 2 почти мертвых темы, то наверное есть что показать.



Покажите пожалуйста примеры (свои собственные) и краткое описание того что не нравится, тогда можно посмотреть и сделать выводы или подискутировать.
Аватара пользователя
RuslanKBR
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 11:04

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение RuslanKBR »

https://cloud.mail.ru/public/6wcX/mDqb6qG91 по этой ссылке несколько равов правда сделанные в разное время и в разных условиях...но поверьте когда я впервые взял в руки D3 после D200 я не испытывал дискомфорта и не считал его картинку более ущербной чем D200 да она не такая приятная глазу но все же не настолько пластиковая как снимки 800 ой серии
Аватара пользователя
RuslanKBR
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 11:04

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение RuslanKBR »

Coblenz писал(а): Чт янв 04, 2018 16:54
Даже не представляю, что вы скажете, когда увидите цвета D40 pardon


Возможно буду испытывать восхищение однако если учесть что макимум пикселей и качества Nikon вложил в CCD матрицу D200/D80 то думаю это были камеры с наиболее приемлимыми цветами в истории Nikon единственно не знаю как насчет D3x
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение varezhkin »

RuslanKBR писал(а): Чт янв 04, 2018 18:50
https://cloud.mail.ru/public/6wcX/mDqb6qG91 по этой ссылке несколько равов правда сделанные в разное время и в разных условиях...но поверьте когда я впервые взял в руки D3 после D200 я не испытывал дискомфорта и не считал его картинку более ущербной чем D200 да она не такая приятная глазу но все же не настолько пластиковая как снимки 800 ой серии
да уж, жестокие примеры... никон здорового человека vs никон курильщика... sad D3 тут наверно последний Никон без химии.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
RuslanKBR
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 11:04

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение RuslanKBR »

varezhkin писал(а): Чт янв 11, 2018 07:16
да уж, жестокие примеры... никон здорового человека vs никон курильщика... sad D3 тут наверно последний Никон без химии.
Я думаю если за фото возьмется профессиональный цветокорректор то из D810 он вытащит гораздо больше чем я и в некоторых ситуациях D810 выглядит получше чем D3 по цвету,но если вцелом D3 както попроще для того кто не явуляется гуру цветокора и кто снимает портреты,про D200 вообще молчу CCD матрица и его процессор выдает вообще кардинально отличную от современных моделей картинку комуто приятную комуто нет.Я еще слышал что D700 хорошо рендерит цвет лучше чем D3 хотя матрица одна,а также D4 это со слов одного американского никониста обзорщика,а еще он замерял ДД D810 и D3 тест показал большое преймущество D810 в тенях и...к его удивлениею D3 на равных с D810 в светах!Этот момент я заметил и сам работая с равами этих камер нет преймущества у 800ой серии над старичками D3 и D700 в светах.
Аватара пользователя
Knyazkov_tb
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2019 09:49

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Knyazkov_tb »

Я нашел только одно решение по поводу скин-тона. DXO potolab 2, профиль камеры Canon DX mk II, 5DSr, 5d mk4 и крутим ручки конвертера. Тени уходят глубоко в аут, но это не проблема. Цвет сразу становится нормальным и никакого намёка на морковку. Все-таки дело в сраном профиле от Nikon, который реально сделан, чтобы тянуть и света и тени. Если RAW загрузить в RawDigger становится понятно, что там на самом деле. 1-NXD 2-DXO камера D610
Вложения
PIsO_HE3cMw.jpg
19-6_m6rb8s.jpg

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей