Нужна камера с тихим затвором для съемок на концертах с недостатком освещения

[Thomas]

Пока есть Canon 6d. Затвор тихий. Но все же мне сделали замечание недавно...











Посему ищу другую камеру. Объект съемки - музыка спокойная, не рок, часто без усиления. Скрипка, виолончель, флейта. Камерная музыка, медитативная индийская музыка.



Буду благодарен за все варианты.

Спасибо.

[dudapol]

Как по мне, так любая приглянувшаяся с наличием электронного затвора

[nikon-user]

-

[Thomas]

Как по мне, так любая приглянувшаяся с наличием электронного затвора

А что это ?

Когда свет падает на сенсор и нажатие кнопки включает запись этого "падения"? ))

Какие камеры лично вы предлагаете?



Ps

Поднятие зеркала не решает проблему.

Звук поднятия ещё никто не отменял.



Склоняюсь лично к Сапожным дел мастерам.

3 пятачок, хотя и старенький, говорят, весьма хорош.

Не говоря уже о 4 Сапоге Короля Марка Третьего )))

[WingfirE]

Может проще не снимать ? Если это для себя - то такую музыку лучше слушать, а не снимать. Я снимал только громкую музыку, там проблем нет, и громко, и культура потребления другая . Если это по заказу - можно попробовать договориться. Если хочется что-то купить, то сони А7с (любой версии) будет лучшим вариантом, как никак самые малошумные БЗК на рынке.

[Uniqum]

Thomas

Думаю вам в сторону БЗК нужно смотреть для данных съемок. Режим тихого затвора не спасает на таких мероприятиях на зеркалках.

[LcL]

А что это ?

Когда свет падает на сенсор и нажатие кнопки включает запись этого "падения"? ))

Какие камеры лично вы предлагаете?



Ps

Поднятие зеркала не решает проблему.

Звук поднятия ещё никто не отменял.



Склоняюсь лично к Сапожным дел мастерам.

3 пятачок, хотя и старенький, говорят, весьма хорош.

Не говоря уже о 4 Сапоге Короля Марка Третьего )))

Nikon d850 так умеет - снимает полностью бесшумно в режиме электронного затвора.

[gbwc]

Nikon d850 так умеет - снимает полностью бесшумно в режиме электронного затвора.

Кстати, да. Правда синхронизаторы не срабатывают (или я пока не понял как настроить), но вряд ли на концертах вы будете расставлять свой свет

[Stradik]

у фуджифильма беззекального есть электронный затвор -вообще бесшумно

[Андрей Бережной]

Пока есть Canon 6d. Затвор тихий. Но все же мне сделали замечание недавно...







Посему ищу другую камеру. Объект съемки - музыка спокойная, не рок, часто без усиления. Скрипка, виолончель, флейта. Камерная музыка, медитативная индийская музыка.



Буду благодарен за все варианты.

Спасибо.

Если обросли оптикой Canon, то есть смысл посмотреть в сторону БЗК Canon.

[механик2]

У меня сони А77, электронная передняя шторка, затвор тихий, клацающего зеркала нет. Для таких целей подходит.

При наличии парка объективов кенона можно взять сони-Е и через переходник всю эту оптику можно использовать. Соневские беззеркалки намного лучше и перспективнее кеноновских беззеркалок.

[Виктор.]

Поднятие зеркала не решает проблему.

Звук поднятия ещё никто не отменял.

Я только в магазине д850 пробовал. Но "шум" при работе электронного затвора такой, что лучше бы он хоть какой то был. Нажал на спуск, а потом чешешь репу, снял или нет.

Там только лампочка моргает и хоть она и близко к экранчику, все равно в процессе съемки взгляд приходится переводить.

В камере есть фокус-пикинг, очень полезная штука.

Для съемки такого концерта, где музыканты сидят, можно вообще зеркало не опускать. То есть съемка будет абсолютно бесшумная.

Да и зеркало, как и сам затвор (который не электронный) в д850 очень тихие.

[kalugamisha]

У 810-й очень тихий затвор - когда была - оценил по сравненю с той же 800-й есть и тихий режим - надо думать еще тише но я им не разу не пользовался.

[Elisha ben Baz]

Fuji XT электронный затвор без звука, компактен. Оптика не большая. Не пугает людей

[masker]

Я тоже за фудж......ставите переходник для любой оптики и с ручной наводкой на резкость без проблем бесшумная съемка

[Elisha ben Baz]

Вполне можно снимать родным 55-200 3.5-4.8 цена 500 евро.

[masker]

Вполне можно снимать родным 55-200 3.5-4.8 цена 500 евро.

Темноват для концерта

[Elisha ben Baz]

Темноват для концерта

Не знаю, мне нормально.

[Elisha ben Baz]

Э.. скинтономаны прошу не придираться. На сцене был просто ад красный.

[Elisha ben Baz]

Вот так оно выглядит



Для масштаба















2 объектива 18-55 2.8-4 и 55-200 3.5-4.8

мне закрыли все потребности. первый кит в наборе копейки стоит, второй около 650 евро

И всего делов. Мне нравится

[Elisha ben Baz]

Пы сы - фото несколько перешарп. Делал для фейсбука. Он сейчас мылит фото дико.

Приходится вот так творить)) ну или вытворять.

[Thomas]

2Элиша





Мне такие кадры и нужны. Крупный план.

Отличные кадры! ЗачОт. Цвет ни причем.

ИМХО он должен быть такой, какой на концерте.

Иначе исчезнет шарм. Также люди просто не узнают - тот ли это был концерт или нет - если мы ББ выставим по типа "белому воротничку"



Люди любят на себя посмотреть, сразу по цвету вспомнят, что концерт. Потом это в местный типа журнал глянцевый постят. Я уже понял, что нужен не зум для таких случаев, а фикс. 300мм, например.



Склоняюсь к 850, как идеальный вариант

-кропить можно

-отличные высокие ИСО

-нет деградации цвета (впрочем его и не D3s при 12800 тоже почти нет)



Что со звуком на D4? Никто не знает?



Фуджи и Сони 77 - это кропы. ИСО до 3200 только.

Вот ИСО 10000. Снято 21 декабря 2017 года. Концерт БГ в Лондоне.



Но там шума было побольше, поэтому я щелкал спокойно "сапожком" 6d.



Да, Sony a7 ii - очень даже неплохо.

Я снимал этой камерой - у моего студента она есть.

Но стоить с телевичком будет также, как и 850.

А Nikkor 80-200 2.8 у меня есть, и его удивительные качества никто не отменял еще.

[Elisha ben Baz]

2Элиша





Мне такие кадры и нужны. Крупный план.

Отличные кадры! ЗачОт. Цвет ни причем.

ИМХО он должен быть такой, какой на концерте.

Иначе исчезнет шарм. Также люди просто не узнают - тот ли это был концерт или нет - если мы ББ выставим по типа "белому воротничку"



Люди любят на себя посмотреть, сразу по цвету вспомнят, что концерт. Потом это в местный типа журнал глянцевый постят. Я уже понял, что нужен не зум для таких случаев, а фикс. 300мм, например.



Склоняюсь к 850, как идеальный вариант

-кропить можно

-отличные высокие ИСО

-нет деградации цвета (впрочем его и не D3s при 12800 тоже почти нет)



Что со звуком на D4? Никто не знает?



Фуджи и Сони 77 - это кропы. ИСО до 3200 только.

Вот ИСО 10000. Снято 21 декабря 2017 года. Концерт БГ в Лондоне.



Но там шума было побольше, поэтому я щелкал спокойно "сапожком" 6d.

Д4 примерно как базука))

Почему не хотите беззеркалку? НЕ думаю что 850-ка сработает лучше. Выглядит правда солиднее конечно.

Фикс КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОВЕТУЮ. Особенно 300 мм. Обычный репортажный набор 24-70+70-200 - маст.

Остальное от лукавого. Если не лень переставлять - какой нибудь светосильный портретник подлиннее для худо-вывертов

добавить. ИСО 3200 на фуджи вполне хватает на концерт. Я обычно ставлю ограничение 1600 ИСО. Вполне хватает

Сцена обычно прекрасно освещена с точки зрения фотографии. Вполне ярко

[Thomas]

ИСО 3200 на фуджи вполне хватает на концерт.

Я обычно ставлю ограничение 1600 ИСО. Вполне хватает

Элиша.

"Огласите весь список, пжслста"



Что за Фудж+линза вы предлагаете.

Спасибо.



Также я не включил D7200 - у него тоже вроде тихий затвор. Плюс с 80-200 мы получаем 300 мм.

Плюс больше ГРИП.

[Elisha ben Baz]

Элиша.

"Огласите весь список, пжслста"



Что за Фудж+линза вы предлагаете.

Спасибо.



Также я не включил D7200 - у него тоже вроде тихий затвор. Плюс с 80-200 мы получаем 300 мм.

Плюс больше ГРИП.

Тут вопрос - цель съемки? Для себя любимого или за деньги кому то.

Я себе любимому на ХТ-10 + оговоренные 55-200 3.5-4.8.

[Thomas]

Тут вопрос - цель съемки? Для себя любимого или за деньги кому то.

Я себе любимому на ХТ-10 + оговоренные 55-200 3.5-4.8.

Пока волонтер. Но есть пара публикаций в центр.лонд.газетах и журналах по спорту. Вот надо на концертах поснимать.



Такая темнющая линза. Получим ISO 3200 и шум.

Рядом будет снимать какой-то шотландец с Nikon 850 +80-200 2.8 и посмеиваться.

[Elisha ben Baz]

Пока волонтер. Но есть пара публикаций в центр.лонд.газетах и журналах по спорту. Вот надо на концертах поснимать.



Такая темнющая линза. Получим ISO 3200 и шум.

Рядом будет снимать какой-то шотландец с Nikon 850 +80-200 2.8 и посмеиваться.

Когда я снимал вышеприведенное рядом снимал профи дядя приглашенный под певицу.

Ее муж местный бизнесмен и девочка поет хорошо. 24-70, 70-200 и Никон ФФ какой не разглядел.

По факто у него полное ге вышло. Он все в Ч/б перегнал и это не спасло. Однако профи.

Очень так скептически смотрел на мои игрушки.

В Принципе хозяин барин,и люди (заказчики) , возможно, отдадут предпочтение человеку с большой черной камерой.

И тогда таки да 850 и 70-200 Е 2.8.

[Elisha ben Baz]

ПыСЫ. В данной серии ИСО держится в пределах 1200-1600

В принципе , если это ваша профи деятельность - то Д850 + 70-200+24-70 2.8

Он пригодится в куче других вариаций.

[Thomas]

2Элиша опять же.

2 объектива 18-55 2.8-4 и 55-200 3.5-4.8

мне закрыли все потребности. первый кит в наборе копейки стоит, второй около 650 евро

И всего делов. Мне нравится

Кхе-кхе, я извиняюсь...крупный план фото.

Unable to extract some or all of the EXIF data,

which may have been removed from the image file.

Как-то можно...хм...

[Elisha ben Baz]

Как-то можно...хм...

https://flic.kr/s/aHskzXcRcK



Понятие не имею куда оно делось. Во Фликре все есть

[Dmitry91]

[oft]Когда-то давным-давно по ТВ видел репортаж о фотографе снимающим то-ли концерты, то-ли театральные постановки. Ему часто делали замечания из-за шума. Так тот фотограф решил проблему сшив специальный шумоизоляционный кофр с окошком для объектива, видоискателя и рукавами для рук.[/oft]

[Elisha ben Baz]

Для сравнения с того же концерта большой черной камерой с 24-70 2.8, если не ошибаюсь



https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater





https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater









https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater









https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater





https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater





https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater





https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

[Elisha ben Baz]

Повторюсь, я не берусь судить насколько эти игрушки подходят для чего то полиграфического

[вантох]

Рядом будет снимать какой-то шотландец с Nikon 850 +80-200 2.8 и посмеиваться.

Только вот бесшумный электронный затвор на зеркалках (том же 850м) - это значит снимать в режиме LV держа камеру на руках без упора в лоб(плохо для резкости) и вглядываясь в задний экранчик. Не смеяться ему.



Обвес будет необходим.

[Thomas]

Открыл на Фликере, Элиша. Что можно сказать. Класс.

Но по экзифчику видно, что вы потанцевали с бубенцами порядочно.

Шумчик давили давили...давили давили...



Вот что у меня выходило...ИСО 1000





ИСО 2500





Цвет вообще не трогал. Только шум подавил в ДХО.

[Elisha ben Baz]

Открыл на Фликере, Элиша. Что можно сказать. Класс.

Но по экзифчику видно, что вы потанцевали с бубенцами порядочно.

Шумчик давили давили...давили давили...



Вот что у меня выходило...ИСО 1000





ИСО 2500





Цвет вообще не трогал. Только шум подавил в ДХО.

шум не давил. Посколько не умею)) Шарпил, ресайзил и цвет пытался поправить. Шум я не умею править

В фуджи очень приличный встроенный шумоподав. Катати, все снимки сделаны в Джипеге. Потом правились в

Photoshop Elements (http://www.adobe.com/ru/products/photos ... 3&mv=other).

Я его люблю. В нем есть все что мне нужно.

[Elisha ben Baz]

Вот здесь Фуджи в Риге зимой, в том числе в помещениях и вечером

Тоже все в джипег . Плохой свет



https://flic.kr/s/aHskJSa9hL

[Андрей Бережной]

Вот что у меня выходило...

С Олика М1-2 + 40-150/2.8 гораздо лучше будет.

ИСО выше 800 не придется задирать и с учетом стаба 1/30-1/60 сек достаточно будет.

[Elisha ben Baz]

Мне кажется там больше 1600 не стоило залазить. Я всегда опасаюсь этот барьер переходить.

Только если буду потом уменьшать сильно, чтоб шум не лез. Кошечек так сказать))

[Thomas]

Катати, все снимки сделаны в Джипеге. Потом правились в

Это как? В РАВ не снимали, только в джипег, а потом в ФШ правили джипег?

Максимум что можно сделать с джипегом без потери качества, это уменьшить или увеличить экспозицию, точку черного сдвинуть - это все не влияет на качество изображения. Но резкость увеличивать в джипеге стремно.



ДХО 9 автоматически давит шумы. Этим он и нравится. Ничего не надо делать. Просто открываешь папку там, выделяешь все, и кнопку "конверт" и все. Шумы давятся, виньетирование правится, и конвертируется в джипег. Я цвет не трогаю в 90% случаев. По причине сохранения ест.вибраций от об.екта. ББ мои камеры отлично отрабатывают.В отличие от D750.





Буду смотреть ИСО и сравнивать.

Линзы смотреть.

Феноменальная резкость этого Фуджика просто поражает. Жаль выше 3200 уже эта резкость не будет видна вообще. В то время как "туфелька" 6d позволяет до 12800 спокойно снимать концерты.



Возвращаясь к баран...то есть к затвору и камерам. Шум затвора как у этого Фуджика? Дайте детальную инфу, плз.

[Elisha ben Baz]

Это как? В РАВ не снимали, только в джипег, а потом в ФШ правили джипег?

Максимум что можно сделать с джипегом без потери качества, это уменьшить или увеличить экспозицию, точку черного сдвинуть - это все не влияет на качество изображения. Но резкость увеличивать в джипеге стремно.



ДХО 9 автоматически давит шумы. Этим он и нравится. Ничего не надо делать. Просто открываешь папку там, выделяешь все, и кнопку "конверт" и все. Шумы давятся, виньетирование правится, и конвертируется в джипег. Я цвет не трогаю в 90% случаев. По причине сохранения ест.вибраций от об.екта. ББ мои камеры отлично отрабатывают.В отличие от D750.



Возвращаясь к баран...то есть к камерам.

Буду смотреть ИСО и сравнивать.

Линзы смотреть.

Феноменальная резкость этого Фуджика просто поражает. Жаль выше 3200 уже эта резкость не будет видна вообще. В то время как "туфелька" 6d позволяет до 12800 спокойно снимать концерты.

У фуджи вся фишка в том, что Джипег тянучийся очень. И по теням и по резкости. И шумов мало.

Не знаю как они собаки это делают.

[Elisha ben Baz]

С распространением цифровой фотографии электронным стали называть устройство отработки выдержек, основанное на регулировке времени считывания с матрицы без каких либо механизмов, перекрывающих свет. Выдержка определяется временем между обнулением матрицы и моментом считывания с неё информации. Применение электронного затвора позволяет достичь более коротких выдержек (в том числе и выдержки синхронизации со вспышкой) без использования дорогостоящих высокоскоростных механических затворов. Кроме того, отсутствие инерционных механизмов позволяет осуществлять серийную съёмку с высокой частотой. Некоторые беззеркальные фотоаппараты позволяют выбирать между механическим и электронным затвором для скоростной съёмки.



К преимуществам электронного затвора следует отнести отсутствие движущихся частей, создающих шум и вибрацию.

Электронный затвор работает бесшумно и не снижает резкость снимков из-за тряски.

[Elisha ben Baz]

То есть вам нужно выбрать камеру Беззеркалку с Электронным затвором.

У Fuji, чьим поклонником я являюсь, он во всех камерах -ХТ1,10,2,20,Е2-Е3. ХТ-Про2.

Теперь ежели вы хотите профисегмент с кое какими плюшками - это ХТ-1. ХТ-2, Про.

ХТ-1 - 16 Мп. ХТ-2 - 24 Мп. Все кроп. ХТ-2 какие то новшества, обеспечившие более быструю фокусировку.

ХТ-10 - 16Мп, ХТ-20 -24 Мп - практически аналоги верхнего сегмента камер с кое какими ухудшениями.

Нет колесика ИСО сверху, что то там с видоискателем попроще. Мне лично все равно. Я сел на ХТ-10 и вполне доволен.

Но я любитель

На сегодня я имею мнение, что оптимальной, проверенной, отлаженной по ПО есть ХТ-1.

Однако недавно вышло обновление ХТ-2 какое то глобальное

[Elisha ben Baz]

Мой приятель просфи сидит по Черно Белому фото на Фуджи Про

https://flic.kr/s/aHsm99snF2

Но вам она не пойдет. Там по моему нет электронного затвора.

[Elisha ben Baz]

Из Никонов , по моему , электронный затвор только у Д850.

У других есть функция Тихий Затвор. Честно говоря я не понял ее.

Но, лично для меня, Д850 пока ушел из приоритетов. Не вижу смысла для себя.

Может потом каприз стукнет в мозг куплю, пока что оставил это

[Thomas]

Элиша, мерси, как грица, бокЭ.



Хочется все же, 24мп.

И ландшафты поснимать можно будет. И...мало ли.

Значит берем Fuji XT2.+ стандартную линзу, какие там у вас...

Попробовать.

Потом уж телевичок... Так вроде, все?



В этих Фуджиках сенсор другой, вроде совсем...особый.





----

Мама дорохая...цена этих Фуджей за 1200 долларов. Как цена 810.

[Elisha ben Baz]

Элиша, мерси, как грица, бокЭ.



Хочется все же, 24мп.

И ландшафты поснимать можно будет. И...мало ли.

Значит берем Fuji XT2.+ стандартную линзу, какие там у вас...

Попробовать.

Потом уж телевичок... Так вроде, все?



В этих Фуджиках сенсор другой, вроде совсем...особый.





----

Мама дорохая...цена этих Фуджей за 1200 долларов. Как цена 810.

У нас 810 стоит 2400евро где то. Вы что то напутали. ХТ2 около 1400 евро. ХТ 2 стоит примерно как Никон Д7500 -500 что то посередке

[osa]

Недостатки электронного затвора фуджи



При съёмке быстро движущихся объектов могут возникать искажения, известные как "роллинг шаттер". Это вызвано тем, что пиксели матрицы считываются электронным затвором не все сразу, а последовательно. В результате за время, проходящее с момента считывания первого ряда до момента считывания последнего ряда, объект успевает сместиться. В результате, например, может получиться машина с овальными колёсами. Более подробно об этом эффекте можно почитать на Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Роллинг_шаттер В результате короткие выдержки электронного затвора могут быть полезны, например, для съёмки с открытой диафрагмой при ярком солнце, но не помогут при съёмке спорта и другого быстрого движения.



Импульсные и мигающие источники света (фотовспышки, молния, мониторы компьютеров, лампы дневного света, и т.п.) могут оставлять полосы на кадре. При этом часть изображения оказывается значительно слабее освещённой, чем другая часть. Граница между этими двумя частями получается очень резкой. Эффект возникает по той же самой причине, что и "роллинг шаттер". Его объяснение и пример кадра можно посмотреть по вышеуказанной ссылке в Википедии. Из-за этого эффекта с электронным затвором нельзя использовать вспышки (пункт вспышки в меню блокируется при выборе электронного затвора).Эффект возникает не всегда - на относительно длинных выдержках его обычно нет.



Нельзя снимать на очень длинных выдержках (длиннее 1 сек.). Если при электронном затворе выбрать на диске выдержек "Т" и попытаться колёсиком выставить выдержку длиннее 1 сек. - ничего не получится и выдержка останется равной 1 сек. Для использования больших значений выдержки надо включать механический затвор.

[prioritet]

не морочьте ему голову!

при наличии 6Д,берите 5Дм3 и ни кого больше не слушайте.

сегодняшнее с 3 пятака





HD2A6566.JPG

[Elisha ben Baz]

Недостатки электронного затвора фуджи



При съёмке быстро движущихся объектов могут возникать искажения, известные как "роллинг шаттер". Это вызвано тем, что пиксели матрицы считываются электронным затвором не все сразу, а последовательно. В результате за время, проходящее с момента считывания первого ряда до момента считывания последнего ряда, объект успевает сместиться. В результате, например, может получиться машина с овальными колёсами. Более подробно об этом эффекте можно почитать на Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Роллинг_шаттер В результате короткие выдержки электронного затвора могут быть полезны, например, для съёмки с открытой диафрагмой при ярком солнце, но не помогут при съёмке спорта и другого быстрого движения.



Импульсные и мигающие источники света (фотовспышки, молния, мониторы компьютеров, лампы дневного света, и т.п.) могут оставлять полосы на кадре. При этом часть изображения оказывается значительно слабее освещённой, чем другая часть. Граница между этими двумя частями получается очень резкой. Эффект возникает по той же самой причине, что и "роллинг шаттер". Его объяснение и пример кадра можно посмотреть по вышеуказанной ссылке в Википедии. Из-за этого эффекта с электронным затвором нельзя использовать вспышки (пункт вспышки в меню блокируется при выборе электронного затвора).Эффект возникает не всегда - на относительно длинных выдержках его обычно нет.



Нельзя снимать на очень длинных выдержках (длиннее 1 сек.). Если при электронном затворе выбрать на диске выдержек "Т" и попытаться колёсиком выставить выдержку длиннее 1 сек. - ничего не получится и выдержка останется равной 1 сек. Для использования больших значений выдержки надо включать механический затвор.

Я бы убрал приписку Фуджи - это общее для любой системы с электронным затвором.

Видите ли всегда приходится платить. Хочешь нечто - нужно поступиться чем то иным.

Но съмка указанная топикастером без вспышки и статитична.