Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев D850

Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

AleksM писал(а): Сб янв 06, 2018 22:25
В практике фотокамера D850 — это не что иное, как упрощенный вариант Sony a7R III, только в зеркальном варианте и без стабилизатора матрицы. Дабы не быть голословными мы свели вместе в таблице основные отличия четырех фотокамер: Nikon D810, Nikon D810A, Sony a7R III и Nikon D850.



Ожидалось, что в статье после этого утверждения последуют аргументы в его пользу.

Но, после сводной таблицы статья как-то внезапно финишировала smile

Хотелось бы вкратце увидеть, в чём, собс-но, упрощённость D850 по сравнению с Сони.



Кстати, в таблице указана максимальная скорость съёмки D850 - 7к/с.

Если использовать батручку, то будет 9 к/с. Или доп. принадлежности нельзя применять при сравнении камер?
Сравним и с Сони, обязательно. Если абстрагироваться от вопроса есть зеркало - нет зеркала, то R III реально круче нашпигован электроникой. Есть нюансы по эргономики, но тут кто и к чему привык. Бат блоки конечно можно поставить, и лично я их использую на всех камерах, но сравнивали возможности камер без дополнительных приблуд. Тогда и 810 камера даст около 7 кадров/сек.

Картинки у R III и 850 будут отличаться за счет математики внутри камеры, так как совершенно точно матрица в 850 произведена Sony. Заметьте, что ББ не правили, снято было три варианта - LED, галогенки и накаливания лампы. В сравнении приведены 810 и 850 при разном освещении, но пока хотели посмотреть разрешение и шумы, о цвете есть специальная ветка на форуме. Выводы особо и не делали, пусть читатель решает сам.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Вс янв 07, 2018 04:49
сравнивали возможности камер без дополнительных приблуд. Тогда и 810 камера даст около 7 кадров/сек...



так как совершенно точно матрица в 850 произведена Sony



Выводы особо и не делали, пусть читатель решает сам.
Где описание условий эксперимента, где повторности, где погрешности измерений? Или эти требования предъявляются только к серьезным ресурсам?



Сравнивают ТХ камер. И скорострельность в 9 к/с - это свойство камеры (при условии использования мощной батареи). Поэтому беспристрастный сравниватель указывает обе характеристики: без батблока и с батблоком. И только тогда читатель может сам сделать вывод относительно сравниваемых параметров. Например такой. Для одной камеры батблок нужен, чтобы получить 9 к/с. Для другой батблок нужен всегда, чтобы было удобно ею пользоваться smile .



По поводу точности в вопросе производителя матрицы. Обычно такие утверждения, если они не спекуляция (см. определение понятия спекуляции, приведенное мною в одной из тем по этому же вопросу smile ), нуждаются в доказательствах. Во-вторых, как фотки могут служить основанием для таких выводов? Даже, если матрицу сделали на заводах Сони, разработка матрицы принадлежит Никону. Здесь, вроде, сомнений ни у кого нет. Или, если иномарку собрали на ВАЗе, она становится ВАЗом? В чем-то, конечно, да, ведь собирали ее наши люди smile . Но там же их нет.



По поводу, кто решает. Тенденциозность материала видна невооруженным взглядом. За читателя уже все решили smile .



По поводу меня smile . В бренды не влюбляюсь (традиционная ориентация не позволяет). Нужды в D850 не испытываю. Беззеркалки без эргономики не интересуют как класс. Поэтому отношусь к категории читателей, которые решают сами. Даже, когда им на этом пути создают помехи.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

Zed писал(а): Вс янв 07, 2018 07:52
Где описание условий эксперимента, где повторности, где погрешности измерений? Или эти требования предъявляются только к серьезным ресурсам?



Сравнивают ТХ камер. И скорострельность в 9 к/с - это свойство камеры (при условии использования мощной батареи). Поэтому беспристрастный сравниватель указывает обе характеристики: без батблока и с батблоком. И только тогда читатель может сам сделать вывод относительно сравниваемых параметров. Например такой. Для одной камеры батблок нужен, чтобы получить 9 к/с. Для другой батблок нужен всегда, чтобы было удобно ею пользоваться smile .



По поводу точности в вопросе производителя матрицы. Обычно такие утверждения, если они не спекуляция (см. определение понятия спекуляции, приведенное мною в одной из тем по этому же вопросу smile ), нуждаются в доказательствах. Во-вторых, как фотки могут служить основанием для таких выводов? Даже, если матрицу сделали на заводах Сони, разработка матрицы принадлежит Никону. Здесь, вроде, сомнений ни у кого нет. Или, если иномарку собрали на ВАЗе, она становится ВАЗом? В чем-то, конечно, да, ведь собирали ее наши люди smile . Но там же их нет.



По поводу, кто решает. Тенденциозность материала видна невооруженным взглядом. За читателя уже все решили smile .



По поводу меня smile . В бренды не влюбляюсь (традиционная ориентация не позволяет). Нужды в D850 не испытываю. Беззеркалки без эргономики не интересуют как класс. Поэтому отношусь к категории читателей, которые решают сами. Даже, когда им на этом пути создают помехи.
Оставлю без комментариев, но отвечу по поводу матрицы в 850. Сделана на заводах Сони, произведена на заводах Сони, инженеры Никон лишь приняли участие в доработке блока контрастности. Любые заявления компаний о том, что именно они произвели эту матрицу есть самопиар.

И еще по поводу спекуляции. Еще до избрания Б.Н.Ельцина, он выступал в США в Нью-Йорке и сказал, что когда в одном месте покупают мясо за дешево, а в другом продают намного дороже, то это спекуляция и с ней будем бороться. Переводчик перевел и в зале воцарилось молчание. Спекуляция есть ни что иное, как выгодный бизнес и залу было непонятно, как демократ и вдруг объявляет войну выгодному бизнесу.

Относительно ошибок измерения и прочего, вы прямо как в рекламе - Цвет лица стал на 12 процентов лучше. Ошибки нужны, когда результатом является цифра, а не картинка. В статье цифры взяты с официальных сайтов производителя, а мы привели картинки.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Zed »

А теперь серьезный вопрос smile . Выдаст ли D850 9 к/с с мощной батареей (Nikon EN-EL18b Rechargeable Lithium-Ion Battery) и крышкой (Nikon BL-5 Battery Chamber Cover) в самой камере?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Вс янв 07, 2018 09:49
Переводчик перевел и в зале воцарилось молчание. Спекуляция есть ни что иное, как выгодный бизнес и залу было непонятно, как демократ и вдруг объявляет войну выгодному бизнесу.
Может и переводчику будет полезно. Повторяю формулировку одного из определений понятия спекуляции: "Спекуляция (в общенаучном, философском значении) — отвлечённое, умозрительное рассуждение в противоположность рассуждению об эмпирических фактах".



Поэтому либо эмпирические факты, либо спекуляция smile .
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

Zed писал(а): Вс янв 07, 2018 09:56
Может и переводчику будет полезно. Повторяю формулировку одного из определений понятия спекуляции: "Спекуляция (в общенаучном, философском значении) — отвлечённое, умозрительное рассуждение в противоположность рассуждению об эмпирических фактах".



Поэтому либо эмпирические факты, либо спекуляция smile .
[oft]Переводчик перевел правильно, в смысловом аспекте. Вот когда Н.С. Хрущев пообещал показать империалистам кузькину мать, то перевели неправильно - господин Хрущев пообещал представить мировому сообществу мать какого-то известного русского Кузьмы.[/oft]



Выдаст ли D850 9 к/с с мощной батареей (Nikon EN-EL18b Rechargeable Lithium-Ion Battery) и крышкой (Nikon BL-5 Battery Chamber Cover) в самой камере?

Вот не обратил внимание какая батарея и крышка были, но встречал материал, что 9 к/с не выдает. Когда определись с выбором в пользу 850, то обязательно проверю, но думаю, что для скорострельных съемок лучше Д5. Это тоже серьезно.
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Justin »

Какой ББ , в вашем тесте, стоял на 850, Avto0 или Avto1? И какой на 810? Каким объективом снимали?
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Блог владельцев D850

Сообщение AleksM »

Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

Justin писал(а): Вс янв 07, 2018 10:23
Какой ББ , в вашем тесте, стоял на 850, Avto0 или Avto1? И какой на 810? Каким объективом снимали?
Читаете статью почти до конца и там есть ссыль на Фликр. Заходите, открываете интересующее фото и изучаете двух страничный экзиф. А еще в статье есть кнопочки в верхнем правом и нижнем правом углах и называются они обсудить и есть при сайте форум. drinks
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Вс янв 07, 2018 10:21
[oft]Переводчик перевел правильно, в смысловом аспекте. Вот когда Н.С. Хрущев пообещал показать империалистам кузькину мать, то перевели неправильно - господин Хрущев пообещал представить мировому сообществу мать какого-то известного русского Кузьмы.[/oft]

Выдаст ли D850 9 к/с с мощной батареей (Nikon EN-EL18b Rechargeable Lithium-Ion Battery) и крышкой (Nikon BL-5 Battery Chamber Cover) в самой камере? Вот не обратил внимание ...
Я, как порядочный человек, перевел стрелки с нашего будущего президента на переводчика. Так уж исторически повелось, что с ними со всеми без стрелочника никак smile .



Вы же, как порядочный человек, теперь обязаны smile проверить скорострельность камеры с мощной батареей внутри, поскольку поставили возможности камеры под сомнение в том материале. Совсем не исключаю, что без батручки 9 к/с может и не быть. Но это уже будет на совести Никона.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

Zed писал(а): Вс янв 07, 2018 10:48
Я, как порядочный человек, перевел стрелки с нашего будущего президента на переводчика. Так уж исторически повелось, что с ними со всеми без стрелочника никак smile .



Вы же, как порядочный человек, теперь обязаны smile проверить скорострельность камеры с мощной батареей внутри, поскольку поставили возможности камеры под сомнение в том материале. Совсем не исключаю, что без батручки 9 к/с может и не быть. Но это уже будет на совести Никона.
Я принимаю вашу аргументацию и вынужден теперь приобрести не только Nikon D850 с бат блоком и аккумулятором, но и Sony a7R III и тоже с бат блоком. Надо выяснить по поводу скорострельности и не только. Мне конечно предпочтительней 850, но до сих пор находился перед неразрешимой дилемой - что брать? Но благодаря вам определился, брать надо две камеры. drinks
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Вс янв 07, 2018 11:51
Я принимаю вашу аргументацию и вынужден теперь приобрести не только Nikon D850 с бат блоком и аккумулятором, но и Sony a7R III и тоже с бат блоком.
Ну, зачем так усложнять задачу. Взяли (одолжили) крышку отсека, батарею от вашего же D4s, проверили скорострельность и, самое главное, если камера выдает на гора 9 к/с, внесли поправку в свою табличку. Заодно и Никона бы умокнули. Он ведь тоже указывает 7 к/с применительно к камере, а 9 к/с увязывает только с батручкой. Спекулянт он и есть спекулянт, лишь бы батручку продать в довесок к камере.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

Zed писал(а): Вс янв 07, 2018 12:00
Ну, зачем так усложнять задачу. Взяли (одолжили) крышку отсека, батарею от вашего же D4s, проверили скорострельность и, самое главное, если камера выдает на гора 9 к/с, внесли поправку в свою табличку. Заодно и Никона бы умокнули. Он ведь тоже указывает 7 к/с применительно к камере, а 9 к/с увязывает только с батручкой. Спекулянт он и есть спекулянт, лишь бы батручку продать в довесок к камере.
Вот честно, совсем не хочу, что-то и кому-то доказывать, тем более Никон. Каждый бренд имеет своих поклонников, кроме меня. Меня штормит, но чем бы не тешиться, только не руками rofl Заметил одну тенденцию, молодежи, которая перешла со смартфоном на камеры, совершенно устраивает эргономика любого бренда, тех же, кто вышел из Nikon F3, где и как расположены кнопочки имеет принципиальное значение. Уже сейчас камеры в основном избыточны, так как я, не снимаю макро, ну пусть будет стек для макро, мне в голову не придет использовать сдвиг матрицы , но и это пусть будет. 2/3 или 1/3 возможностей камеры ни кто ни разу не использовал, но меняют незамедлительно старую на новую камеру, если там появилась дополнительная фишка, которой заведомо не будут пользоваться.
Аватара пользователя
querto
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср апр 30, 2008 02:19

Re: Блог владельцев D850

Сообщение querto »

Доброго вечера, всем!



Поскольку всерьез рассматриваю замену D610 на D810 или D850( 810 аргумент- достаточность, 850 - новизна), то и тестовые снимки уважаеvvого Crokodil50 рассматривал внимательно,хотя и на коленке, я пока на каникулах.

Так вот, может я чего то не понимаю, но посмотрите на монеты и на черный ремешок часов (ISO 100) D850 - ремешок в бликах, монеты тусклые; D810 - монеты сверкают, ремешок с маленьким бликом с противоположной стороны, в остальном глубоко черный, по моему это говорит о разном источнике и направление света. В целом, довольно странное сравнение - я затрудняюсь сделать из него какой либо, справедливый для себя, вывод..

Как человек близко знакомый с поисками Дэна Маргулиса в области цветокоррекци(кстати, спасибо ему огромное за любовь к России, всего-то из за русской бабушки),

в приведенных снимках отмеченных как D810, как только окажусь у большого компа, побегу смотреть состав белого белого цвета, просто проверить свои догадки, коротко- "не фига он не белый". Очень рассчитываю на комментарии уважаемых экспертов по озвученному замечанию( Юля читать ваш слог, не меньшее удовольствие, чем смотреть ваши фотографии). Спасибо!





.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев D850

Сообщение nikon-user »

Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

Подержали под душем 15 мин Sony a7R III Vs. Nikon D850 и другие камеры.



[media]https://youtu.be/c7BG74w0gAw[/media]
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

Вопрос к форумчанам, сколько человек из нас, присутствующих на этом форуме, стали обладателями чудо камеры 850?
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Deesy »

Crokodil50 писал(а): Вт янв 16, 2018 13:32
Вопрос к форумчанам, сколько человек из нас, присутствующих на этом форуме, стали обладателями чудо камеры 850?
Смысл переписи? smile пусть будет 10 smile
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
gbwc
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пн сен 19, 2011 10:59

Re: Блог владельцев D850

Сообщение gbwc »

Deesy писал(а): Вт янв 16, 2018 19:32
Смысл переписи? smile пусть будет 10 smile


Да. И адреса не нужно указывать smile
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Justin »

Зайдите в тему фото с D850, кто купил там отметились. В чем интерес переписи?

На Фоторе человек 6-8 точно отметились
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

Justin писал(а): Вт янв 16, 2018 20:29
Зайдите в тему фото с D850, кто купил там отметились. В чем интерес переписи?

На Фоторе человек 6-8 точно отметились
Как я и предполагал, при всех достоинствах камера не стала хитом покупок и не 40 человек на форуме обзавелись этой камерой, а лишь 4-5 человек. Думаю причина в том, что по получаемому результату не слишком далеко ушла от 810 и есть за чуть дороже заведомо лучшая картинка - Фуджи СФ.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев D850

Сообщение AlexOu »

Как я и предполагал, при всех достоинствах камера не стала хитом покупок и не 40 человек на форуме обзавелись этой камерой, а лишь 4-5 человек. Думаю причина в том, что по получаемому результату не слишком далеко ушла от 810 и есть за чуть дороже заведомо лучшая картинка - Фуджи СФ.


При цене в 220т.р. впринципе не будет много пользователей. Даже д810 многие не могут позволить.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев D850

Сообщение _abc »

если не купить монитор 4-5к то непонятно зачем камеры 810 и 850

на мониторе 1080 картинка с Д700 намного лучше, чем с Д850 Изображение проверил лично 2 недели назад на выезде у меня Делл с хорошей матрицей но он 1080



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев D850

Сообщение nikon-user »

_abc писал(а): Вт янв 16, 2018 23:07
если не купить монитор 4-5к то непонятно зачем камеры 810 и 850

на мониторе 1080 картинка с Д700 намного лучше, чем с Д850 Изображение



Изображение


если не купить 28-300 то непонятно зачем камеры 810 и 850

(сарказм)
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев D850

Сообщение _abc »

smile есть 24-70 для любителей резкости, сегодня гордо одел его на камеру ! а 28-300 положил в сумку вторым номером

про запас .. пусть лежит
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев D850

Сообщение nikon-user »

_abc писал(а): Вт янв 16, 2018 23:20
smile есть 24-70 для любителей резкости, сегодня гордо одел его на камеру ! а 28-300 положил в сумку вторым номером

про запас .. пусть лежит


Только сигма фикс, только хардкор. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

Crokodil50 писал(а): Вт янв 16, 2018 22:38
Как я и предполагал, при всех достоинствах камера не стала хитом покупок и не 40 человек на форуме обзавелись этой камерой, а лишь 4-5 человек. Думаю причина в том, что по получаемому результату не слишком далеко ушла от 810 и есть за чуть дороже заведомо лучшая картинка - Фуджи СФ.


Я Д800Е и Д810 покупала в течение первых двух недель после начала продаж (Д700 сразу же положила на полку). А сейчас почему-то не тороплюсь покупать (нет достаточной мотивации). Если честно, то мне их пока хватает: и для пейзажа, и даже для репортажа с высоким ИСО (хотя редко его снимаю, эти две недели шахматного турнира - единственный случай в году). Самое смешное и неожиданное: теперь я почти столько же снимаю на Д7200 (конечно, не репортаж в тяжелых условиях, но любую текучку в поездках днем и вечером). Зачем мне четвертая рабочая камера? Это уже будет перебором.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев D850

Сообщение _abc »

фишай хочу и 70-200 новый надо - но пока подожду

есть кропнутый 10,5 он годится для разовых съемок, а 70-200 надо подождать когда цена упадет .. ну очень дорого

70-200/4 понравился .. но пока я его не стал брать .. смысл только в рисунке, а на новом он лучше



кстати боке у 28-300 красивое .. что тоже оказалось сюрпризом. конечно только на длинном конце smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Вт янв 16, 2018 23:47
а 70-200 надо подождать когда цена упадет .. ну очень дорого




Не упадет, она уже второй год не меняется - 3.149 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p1250755/nik ... -objectief



Сейчас цены на никоновскую оптику только растут, в евро.



70-200/2.8 VRII ничуть не хуже, но их уже больше не производят и нигде не продают.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
lightrack
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 07:53

Re: Блог владельцев D850

Сообщение lightrack »

AlexOu писал(а): Вт янв 16, 2018 23:02


При цене в 220т.р. впринципе не будет много пользователей. Даже д810 многие не могут позволить.


+1



Тем более, что прямо-таки существенных отличий от 810, которые как-то серьезно повлияют на снижение времени на обработку и/или результат на выходе, нет. Никто не спорит, 850 определенно лучше 810, но не везде эти улучшения будут важны.
Аватара пользователя
lightrack
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 07:53

Re: Блог владельцев D850

Сообщение lightrack »

_abc писал(а): Вт янв 16, 2018 23:07
если не купить монитор 4-5к то непонятно зачем камеры 810 и 850

на мониторе 1080 картинка с Д700 намного лучше, чем с Д850 Изображение проверил лично 2 недели назад на выезде у меня Делл с хорошей матрицей но он 1080



Изображение


Сам недавно взял D850 на замену D700. Пока не было достаточно времени для сравнения, но я бы не сказал, что картинка с 700-ки намного лучше smile Все-таки больше 9 лет между ними. D700 - очень хороший аппарат и с выходом новых хуже снимать не стал, но время идет, появляются более продвинутые инструменты.



Если сравнивать с D700, то разница определенно есть.

1) ДД шире

2) ISO выше на ~2 стопа

3) из RAW можно вытянуть заметно больше деталей в тенях и светлых участках

4) потрясающая детализация и разрешение => больше возможностей при кадрировании или для дальнейшего уменьшения шумов на высоких ISO, ощутимо качественнее печать на больших форматах (на А2 D700 еще ничего, но вот с А1 разрешения явно не хватает)

5) оптический видоискатель - 100% площади кадра

6) бэкап снимков на резервную карту в реальном времени

7) тише звук затвора

8) съемка видео

9) поворотный экран

10) много чего еще, всё зависит от предпочтений



Несомненно, с монитором 4-5к получишь больше удовольствия от просмотра. Но его можно купить позже. На мониторе 2к разница с D700 заметна.



При этом для обработки не обязательно потребуется покупка нового ПК. Был весьма удивлен, но старичок MacBookPro 2012 mid (не ретина) с i7, SSD, 16Gb в Capture One обрабатывает снимки с D850 практически также быстро как и с D700.



Тем не менее не всем нужны преимущества D810/D850, имея D700 можно делать прекрасные снимки!
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 06:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Дмитрий76 »

А вообще, мне много раз говорили, что рисунок даёт не Камера, а объектив. Или не правы?
Аватара пользователя
lightrack
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 07:53

Re: Блог владельцев D850

Сообщение lightrack »

Дмитрий76 писал(а): Ср янв 17, 2018 10:00
А вообще, мне много раз говорили, что рисунок даёт не Камера, а объектив. Или не правы?


Так и есть. В первую очередь стоит поменять стекло, а не тушку. В августе обновил Nikkor 85 1.4 с D на G и был весьма рад снимкам на D700.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

AlexOu писал(а): Вт янв 16, 2018 23:02


При цене в 220т.р. впринципе не будет много пользователей. Даже д810 многие не могут позволить.
Если вы тратите свое время на форум Никон Клуба, то вам будет дешевле на 10 процентов и цена тогда 207 тыс, а это уже не так и дорого.
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 06:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Дмитрий76 »

lightrack писал(а):
Так и есть. В первую очередь стоит поменять стекло, а не тушку. В августе обновил Nikkor 85 1.4 с D на G и был весьма рад снимкам на D700.

Сообщение изменено: lightrack (Сегодня, 12:08)
Так зачем дебаты про самые лучшие камеры?
Crokodil50 писал(а):
AlexOu (17 Январь 2018 - 01:02):



При цене в 220т.р. впринципе не будет много пользователей. Даже д810 многие не могут позволить.



Если вы тратите свое время на форум Никон Клуба, то вам будет дешевле на 10 процентов и цена тогда 207 тыс, а это уже не так и дорого.
Это на все тут скидка 10%? Как ее получить?
Аватара пользователя
lightrack
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 07:53

Re: Блог владельцев D850

Сообщение lightrack »

Crokodil50 писал(а): Ср янв 17, 2018 12:00
Если вы тратите свое время на форум Никон Клуба, то вам будет дешевле на 10 процентов и цена тогда 207 тыс, а это уже не так и дорого.


Тем более, что D850 - это долгоиграющая камера и ей вполне можно снимать много лет как и на D700.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

Дмитрий76 писал(а): Ср янв 17, 2018 12:09
Так зачем дебаты про самые лучшие камеры?



Это на все тут скидка 10%? Как ее получить?
Надо активно участвовать в жизни форума и быть поклонником бренда Никон. smile
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев D850

Сообщение AlexOu »

Если вы тратите свое время на форум Никон Клуба, то вам будет дешевле на 10 процентов и цена тогда 207 тыс, а это уже не так и дорого.


Есть никий психологический порог. 200т.р. это уже за гранью разумного. Ладно бы если выхлоп с фото был бы большой, а так 4-5 месяца фотать, чтобы ее купить, жирновато.

Особенно когда на рынке можно купить д810 новую за 120т.р. Не стоит разница 80т.р. за 850. Серую поставку к сожалению пока не могу найти ...

Вот когда найду за 150-160т.р. тогда и попробую мелкий пиксель. А для работы и д750 прекрасна.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Ср янв 17, 2018 13:32


Есть никий психологический порог. 200т.р. это уже за гранью разумного. Ладно бы если выхлоп с фото был бы большой, а так 4-5 месяца фотать, чтобы ее купить, жирновато.

Особенно когда на рынке можно купить д810 новую за 120т.р. Не стоит разница 80т.р. за 850. Серую поставку к сожалению пока не могу найти ...

Вот когда найду за 150-160т.р. тогда и попробую мелкий пиксель. А для работы и д750 прекрасна.


Я покупала Д800Е за 3200 евро, Д810 - за 3300 евро, столько у нас они стоили от начала продаж до самого последнего дня, Д850 стоит 3800 евро, так что психологического барьера для меня никакого нет. Просто слишком мало изменений по сравнению с Ешкой/Дешкой (для моих сюжетов). Из интересного для меня только другой АФ (хотя у Д810 он очень хороший, вчера еще раз убедилась в репортаже в темном помещении на 70-200/2.8 на открытой) и, возможно, другой цвет.



Купить Д850 сейчас - означает положить Ешку или Дешку на полку, а они еще не выработали своих возможностей, которые меня до сих пор удовлетворяют полностью. Положить на полку - это выкинуть потраченные деньги и вложить точно такие же за приблизительно те же самые функции. Я бы с большей готовностью купила другое - Д5 или постаралась найти в хорошем состоянии Д4c. Но я редко снимаю репортаж и динамику. Динамика на 36 мп (и тем более, на 45 Мп) - это абсурд. Для динамики 12-16 Мп нужно, больше - во вред сюжету и выдержке.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев D850

Сообщение AlexOu »

Юля так вам как пейзажнику по моему мнению и не особа нужна д850. 45мп не шибко отличаются от 36, это не такое прям большой увеличение.

Эта камера интересна как универсальная и для работы и для того и се.

Мне впервую очередь хочется увидеть свою 105-ку во всей красе, да и 35 арт хуже не станет. Поретушировать портреты при таком разрешении и качестве. Т.е. получить новый опыт в фото.

Впринципе и д810 мне сгодится, но лучше уж купить д850 и потом года 4-5 не мучаться в сомнениях.

д750 оставить для репортажа, 80т.р. за серую камеру с отл аф и адекватным цветом по мне очень не дурно.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Блог владельцев D850

Сообщение bah_denis »

lightrack писал(а): Ср янв 17, 2018 12:15
Тем более, что D850 - это долгоиграющая камера и ей вполне можно снимать много лет как и на D700.


Откуда такие фантазии - камера только начала продаваться и статистики ноль целых ноль десятых.

Камера не топовая, а как показывает опыт D750, - ниже уровень, ниже надёжность.

Хотя... если снимать раз в месяц на прогулке, то должно(?) хватить надолго. Опять же, если не будет "отзывных

серийников", как на D750. Тенденции "одноразовости" видны во всём - НЕ ВЫГОДНО делать надолго.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев D850

Сообщение _abc »

это не фантазии

810 тоже был прорыв от Никон, но 850 можно приравнять по значимости к Д700



камера на 10 лет, это прорыв на рынке:

- видоискатель лучше, чем у любой камеры.. топ минус (он не хуже Д5 но индикация фокуса в Д5 лучше.. всеж топ)

- матрица точно лучшая на 2017-2018 я опять настаиваю что матрица единственная, сбалансирована под 8к монитор (ну ещё Соня догадалась так же сделать, но Соня курит - она БЗК)

- блок фокуса вне конкуренции, особенно удивляет 3Д следящий на 45МП

- куча мелких примочек, которые делают камеру явно бескомпромиссной

- 4к видео полной матрицей .. впервые на рынке

- сканер пленки .. мелочь но функция прошита

- даже настройки самые передовые в классе



не я один перескочил с Д700 на Д850 .. вот коллега тоже так поступил .. я осознано ждал когда появится явный прорыв от бренда

чуть на Кэнон не свалил smile Никон технически как система лучшая точно

- автономность

- оптика взаимозаменяемая DX/ FX у того же кэнон нету такой фишки, а надо !

- остальное не имеет значения
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

_abc писал(а): Ср янв 17, 2018 18:51
это не фантазии

810 тоже был прорыв от Никон, но 850 можно приравнять по значимости к Д700



камера на 10 лет, это прорыв на рынке:

- видоискатель лучше, чем у любой камеры.. топ минус (он не хуже Д5 но индикация фокуса в Д5 лучше.. всеж топ)

- матрица точно лучшая на 2017-2018 я опять настаиваю что матрица единственная, сбалансирована под 8к монитор (ну ещё Соня догадалась так же сделать, но Соня курит - она БЗК)

- блок фокуса вне конкуренции, особенно удивляет 3Д следящий на 45МП

- куча мелких примочек, которые делают камеру явно бескомпромиссной

- 4к видео полной матрицей .. впервые на рынке

- сканер пленки .. мелочь но функция прошита

- даже настройки самые передовые в классе



не я один перескочил с Д700 на Д850 .. вот коллега тоже так поступил .. я осознано ждал когда появится явный прорыв от бренда

чуть на Кэнон не свалил smile
Вам нравится и это отлично, но вот мне без разницы есть зеркало или нет, более того беззеркала оно сподручней во многом, для меня. Так вот если абстрагироваться от наличия зеркала, то что нового есть в 850 по сравнению с Sony a7R III или Fujifilm GFX 50S ? Более того, для тех кто недавно пришел в мир фотографии камерами, а это молодежь, так вообще по фиг зеркало или нет и предпочитают именно беззеркалки.

Тута сравнение Д5 и Д850, динамический автофокус сравнивают. Автофокус один и тот же, а работают совершенно по разному https://youtu.be/AdX8H6YSfZA
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Блог владельцев D850

Сообщение bah_denis »

_abc писал(а): Ср янв 17, 2018 18:51
это не фантазии 810 тоже был прорыв от Никон, но 850 можно приравнять по значимости к Д700 камера на 10 лет

...


Вас что там зазомбировали чтоли ?!

Откуда цифра в 10 лет??? Пруф(ссылку) на оф. источник, пожалуйста предоставьте. Или на D850 гарантия на 10 лет?

И все Ваши громкие рекламные слоганы... Вы вроде серьёзный человек, как ТАКОЕ можно писать по отношению к тех.характеристикам:

"бескомпромиссный", "передовой", "вне конкуренции"...

Извините, но я теперь Ваши отзывы всерьёз воспринимать не готов.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев D850

Сообщение _abc »

smile я самый упрямый перец на форуме - вы про что? я ждал камеру 10 лет !!! как мне можно имплантировать чужое мнение?

____________________



БЗК - ЭТО не зеркалка - всё вопрос закрыт навсегд

вы лучше меня знаете что на фото.ру разделы зеркалок даже не пересекаются с БЗК

я не вижу даже что там про них пишут..



сравнивать бесполезно, ФФ БЗК это умирающий класс .. им надо срочно переходить на больший формат как Фуджи, Пентакс. там можно найти плюсы неторопливых БЗК

они уже наделали кучу глупостей - пора тормозить

это скажется .. особенно более габаритная оптика из-за стаба на матрице - это работа в корзину
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Блог владельцев D850

Сообщение bah_denis »

Crokodil50 писал(а): Ср янв 17, 2018 19:09
...

Более того, для тех кто недавно пришел в мир фотографии камерами, а это молодежь, так вообще по фиг зеркало или нет и предпочитают именно беззеркалки.

...


А вот тут Вы не совсем правы. Например, мой знакомый белорусский фотограф, Максим Казунка совсем ещё молодой, но это не мешает ему коллекционировать старые плёночные фотоаппараты и снимать ими!

У него уже недурственная коллекция. И человек ДОВОЛЕН! Так что не всё потеряно, есть и молодые люди с не засранными мозгами со своей головой на плечах.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев D850

Сообщение _abc »

про неумолимое течение времени smile

через 3-5 лет появится камера лучше, через 10 принципиально лучше



может сделают ЛЕД дисплеи с 2000dpi с малым энергопотреблением и 100Гц (в моем телефоне уже 800dpi )

тогда начнем сравнивать БЗК с зеркалом



решат проблемы перегрева .. полно тем для развития... новые типы аккум., легкая градиентная оптика (плоская)

процессоры и интеграция, скорость передачи данных .. дешевле накопители ..отдельные программные примочки в виде настоящего HDR

а не 3 кадра с лагом в секунду
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Crokodil50 »

bah_denis писал(а): Ср янв 17, 2018 19:21
А вот тут Вы не совсем правы. Например, мой знакомый белорусский фотограф, Максим Казунка совсем ещё молодой, но это не мешает ему коллекционировать старые плёночные фотоаппараты и снимать ими!

У него уже недурственная коллекция. И человек ДОВОЛЕН! Так что не всё потеряно, есть и молодые люди с не засранными мозгами со своей головой на плечах.
Денис вот повторюсь, беру 810 снимаю пейзажи, потом гоняюсь за своим псом с Д4с вроде едино - зеркало, но разница есть. Для неспешной прогулки можно взять и дальномерку или беззеркалку. Какая разница чем снимать? Главное то, что именно в конкретный момент ты собираешься снимать и берешь именно то, чем тебе комфортнее, удобней это делать. Фанатичное предпочтение бренда есть и этому объяснение, либо ограничение кругозора ( зеркало и ВСЕ!!! или Без зеркала наше все!!!) либо другие понятные причины.

Меня всегда умиляет, когда на форумах, подобных нашему дают советы профи, которые 100 лет производят Никон или Сигму. Наверное там не спецов, а лосей сохатых набрали и именно мы просто обязаны открыть им глаза на тупиковый путь развития фототехники.

Вывод, нравится Лингоф, снимаем именно им и делимся своими чудесными фотографиями или не делимся, опять же, выбор за нами.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Блог владельцев D850

Сообщение bah_denis »

Crokodil50 писал(а): Ср янв 17, 2018 19:32
...

Какая разница чем снимать? Главное то, что именно в конкретный момент ты собираешься снимать и берешь именно то, чем тебе комфортнее, удобней это делать. Фанатичное предпочтение бренда есть и этому объяснение, либо ограничение кругозора ( зеркало и ВСЕ!!! или Без зеркала наше все!!!) либо другие понятные причины.

...


[oft]Сложно не согласиться. Только для меня аргументы типа "тяжелова-то носить" относительно инструмента для получения качественной фотографии не являются "понятными причинами".

Главное - РЕЗУЛЬТАТ, а не процесс(или имидж)! drinks drinks drinks [/oft]
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D850

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Ср янв 17, 2018 15:24
Юля так вам как пейзажнику по моему мнению и не особа нужна д850. 45мп не шибко отличаются от 36, это не такое прям большой увеличение.

Эта камера интересна как универсальная и для работы и для того и се.

Мне впервую очередь хочется увидеть свою 105-ку во всей красе, да и 35 арт хуже не станет. Поретушировать портреты при таком разрешении и качестве. Т.е. получить новый опыт в фото.

Впринципе и д810 мне сгодится, но лучше уж купить д850 и потом года 4-5 не мучаться в сомнениях.

д750 оставить для репортажа, 80т.р. за серую камеру с отл аф и адекватным цветом по мне очень не дурно.


Вы правы, я в основном снимаю статику. Поэтому очень много от камеры не требуется. У Д810 хороший АФ, и при желании на нее можно снимать репортаж на ИСО 5000-6400, только с обработкой придется повозиться, кстати, у Д850 шумы при просмотре на 100% не меньше (если все шумдавы отключить).



Средний цикл современных камер - 3 года. Я купила Д800Е летом 2012 года, Д810 выпустили через два года, я ее купила летом 2014 (мне нужна была вторая аналогичная камера), через три месяца вышла Д750. И между делом (между 2012 и 2014 годами) успели появиться на свет Д600 и Д610.



Так что говорить, что покупается Д850 на десятилетие, я бы не стала, так можно говорить, что и Д700 актуальна до сих пор (в каком-то смысле актуальна, конечно, как и более ранние камеры, но поменять ее стоило еще лет пять назад).



Я думаю, что пока я созреваю до Д850, Никон выкатит новую интересную ФФ-камеру, и придется тогда уже ее покупать smile Если есть лишние деньги, то почему бы не купить Д850 сейчас и продать за бесценок Д810. А через два года продать за бесценок Д850 и купить следующую новинку, которая очевидно будет еще дороже (еще ни одна ФФ-камера Никона не продается дешевле предыдущей, и у Кенона та же тенденция). В общем, это типичная гонка вооружений. Разумеется, все новые камеры интереснее предшественников, но тут каждый выбирает для себя собственный уровень достаточности. Когда камеры стоили 2000 евро, их можно было менять каждый год-два (и еще оптику покупать), а сейчас цена приличной любительской ФФ уже плотнее приближается к Д5. Удивительно, что камеры-единички при этом остаются на прежнем ценовом уровне (6.5-7 тысяч евро, и эта цена не меняется уже десятилетие, кстати, и служат эти камеры дольше., и дольше актуальны, и отдачи дают больше). А новые ФФ-камеры (многопиксельные) к тому же требуют обновления парка оптики (и он тоже дорожет). Кончится это тем, что всё упрется в платежеспособность любителей: как часто они готовы обновлять свой парк камер и оптики при существующих и растущих ценах.



Тут вопрос чисто финансово-практический: сколько средств мы готовы потратить на свое фото-хобби в год (с учетом амортизации и морального устаревания фототехники и мониторно-компьютерного хозяйства, например, я в минувшем году в мониторы/компьютеры для фото вложила в полтора раза больше, чем стоит Д850, но тоже требуется, из фототоваров купила только Д7200). Раньше обновлять было легче. Это я заявляю как житель Европы, который не ощущает инфляции на других статьях расходов. Техника становится совершеннее, но и заметно дороже. Сравним Д700 за 1900 евро в 2008 (я тогда покупала его за столько) и Д850 за 3800 евро в 2017. Это были топовые камеры своего времени (не считая кирпичей). За эти годы доходы населения в два раза не выросли. Если и выросли, то не более, чем на 15-20%. Профи, которые снимают на кирпичи, не пострадали, так как цены на кирпичи не изменились. Пострадали только продвинутые любители.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей