Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Проверьте свои процессоры.

Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Проверьте свои процессоры.

Сообщение Deesy »

vpf писал(а): Вт янв 09, 2018 12:04
Получается, что возникла некая теоретическая идея о доступе к виртуальной памяти.

Всё равно непонятно Изображение

Этот доступ в различных ОС не по одному алгоритму организован.

Да и любой эксплойт для начала должен получить привилегии, а это затруднительно в случае ОС *nix.
Возможно что уязвимость обнаруживается при определенной последовательности кода на конвеере процессора. Уже бывали подобные случаи в истории.



Вот вроде немного объяснения






Мира писал(а): Вт янв 09, 2018 12:16
по ссылке выше 45 нм и 32 нм что это значит?


Это название технологического процесса по которому изготавливают микросхемы/процессоры. чем дальше/позднее тем тоньше шаг проводника в микросхеме.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Проверьте свои процессоры.

Сообщение _abc »

lvreclp писал(а): Вт янв 09, 2018 11:55
Атака (meltdown) направлена на операционные системы, которые используют такую вещь, как виртуальная память (почти все современные ОС). Программа эксплоит способна получить доступ к этой, так называемой замапленой памяти из реального RAM в виртуальную память конкретного процесса. ОС тут мало виновата, такое поведение диктует современная архитектура процессоров. Как то так


да возможно ..так примерно и написано по ссылкам предоставленным коллегой Deesy

Яблоко отчиталось что пока такой возможностью никто не воспользовался, и не один юзер не пострадал ...

___________________

хорошо, залезли в мозг моего процессора, сняли все пароли = я сам отдам

чтобы снять бабки - надо обойти СМС код, или подождать когда я его введу для тразакций

это касается 3Д секьюрити и интернет банкинга



и в банк пойдет 2 зеркальных запроса одновременно .. что будет?

остальные пароли я могу выложить сам - они мне не нужны



можно будет писать здесь от моего имени smile
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Проверьте свои процессоры.

Сообщение Deesy »

_abc писал(а): Вт янв 09, 2018 12:49
хорошо, залезли в мозг моего процессора, сняли все пароли = я сам отдам

чтобы снять бабки - надо обойти СМС код, или подождать когда я его введу для тразакций

это касается 3Д секьюрити и интернет банкинга



и в банк пойдет 2 зеркальных запроса одновременно .. что будет?

остальные пароли я могу выложить сам - они мне не нужны



можно будет писать здесь от моего имени smile


Не надо смотреть так банально только как на снятие наличности. иногда бывает гораздо дороже. опять же если такая хрень внедрится в банке (а мы же понимаем что оно может раз внедриться и долгое время жить не проявляя себя, до тех пор пока не поступит команда) и пострадать может не единственный ваш аккаунт.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Проверьте свои процессоры.

Сообщение vpf »

_abc писал(а): Вт янв 09, 2018 12:49
да возможно ..так примерно и написано по ссылкам предоставленным коллегой Deesy

Яблоко отчиталось что пока такой возможностью никто не воспользовался, и не один юзер не пострадал ...

___________________

хорошо, залезли в мозг моего процессора, сняли все пароли = я сам отдам

чтобы снять бабки - надо обойти СМС код, или подождать когда я его введу для тразакций

это касается 3Д секьюрити и интернет банкинга



и в банк пойдет 2 зеркальных запроса одновременно .. что будет?

остальные пароли я могу выложить сам - они мне не нужны



можно будет писать здесь от моего имени smile


А компы в самих банках? Про них забыли? Изображение

Если эти скрытые ресурсы удастся задействовать злоумышленникам, никакие фишки не спасут уже от перехвата нужной информации.

Но вряд ли за это стоит беспокоиться Изображение
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Проверьте свои процессоры.

Сообщение awam »

[member="Deesy"], [member="Elisha ben Baz"], вашу личную перепалку удалил.

Советую не продолжать.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Проверьте свои процессоры.

Сообщение LcL »

_abc писал(а): Вт янв 09, 2018 12:49
да возможно ..так примерно и написано по ссылкам предоставленным коллегой Deesy

Яблоко отчиталось что пока такой возможностью никто не воспользовался, и не один юзер не пострадал ...

___________________

хорошо, залезли в мозг моего процессора, сняли все пароли = я сам отдам

чтобы снять бабки - надо обойти СМС код, или подождать когда я его введу для тразакций

это касается 3Д секьюрити и интернет банкинга



и в банк пойдет 2 зеркальных запроса одновременно .. что будет?

остальные пароли я могу выложить сам - они мне не нужны



можно будет писать здесь от моего имени smile
В банк ничего не уйдет - все уйдет злоумышленнику, который будет имитировать для вас банк )) И это в лучшем случае. Ваше электронное устройство может стать частью ботнета и использоваться для глобальных атак, рассылки спама и т.п.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Проверьте свои процессоры.

Сообщение LcL »

Вот и на AMD проруха - тоже аппаратная уязвимость в процессорах.



"Опубликованы подробности о серьезной уязвимости в процессорах AMD" Подробнее: https://www.securitylab.ru/news/490667.php
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Проверьте свои процессоры.

Сообщение _abc »

Deesy писал(а): Вт янв 09, 2018 12:49
Возможно что уязвимость обнаруживается при определенной последовательности кода на конвеере процессора. Уже бывали подобные случаи в истории.



Вот вроде немного объяснения










Тестируемые процессоры
  • Intel ® Xeon ® CPU E5-1650 v3 @ 3.50GHz (так называемый "Intel Haswell Xeon CPU" в остальной части этого документа)
  • AMD FX (тм) -8320 Eight-Core Processor (так называемый "AMD FX CPU" в остальной части этого документа)
  • AMD A8-9600 PRO R 7, 10 COMPUTE НАПОЛНЕНИЯ 4C + 6G (так называемый "AMD PRO процессора" в остальной части этого документа)
  • ARM Cortex A57 ядро телефона Google Nexus 5x [6] ( так называемый "ARM Cortex A57" в остальной части этого документа)




насколько я понял речь идет о теоретической возможности взлома ....



или уже ломали руками эти процессоры?



____________



ещё надо доступ получить к компу открытый . .. а не закрыт ли он? у меня даже Wi-Fi на работе и дома выключен

и облака тоже



как получить сам доступ ?
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Проверьте свои процессоры.

Сообщение vpf »

Megerko писал(а): Вт янв 09, 2018 12:36
Может. Если проблема действительно в аппаратной архитектуре, то все очень и очень печально.



Представьте себе, что таблица умножения, которую вы использовали всю жизнь - не верна.

И при определенных условиях 2х2 не равно 4.

Не имеет значения, на каком языке вы зададите вопрос, ответ будет одинаковым. Потому что он правильный.

Еще пример, если задать математикам задачку - все правильные ответы будут одинаковые, хотя решали их люди с разным складом ума.



Точно так же и с компьютером. В основе работы любых, самых сложных систем лежат примитивные действия.

Представьте, что в процессе разработки процессора в него заложили определенные элементы защиты. Позднее, все написанные операционные системы

так или иначе работают с процессором используя эти самые примитивные процедуры. Поскольку они все крутились в одном адресном пространстве,

они все считались доверенными и получали безусловный доступ.

Их невозможно исключить, так устроен процессор, он "думает" именно так, потому что он так создан.



И вот сейчас всплыла информация, что адресное пространство процессора скомпромитировано. И процедуры, которые считались

безопасными - представляют угрозу для защищенных данных, и что хуже всего, система не понимает, какие именно процедуры

скопромитированы и не может их изолировать. И происходит это не аппаратном уровне.



В данном случае программные заплатки реализуют разделение этих процедур на безопасные и условно безопасные.

Заплатка создает виртуальное ядро системы и выводит его из адресного массива процессора.

Процессор просто не знает о существовании нового ядра, пока ОС ему не подскажет. И в этом проблемка,

поскольку нужно не только управлять двумя параллельными адресными пространствами на самом низком уровне,

но и обеспечивать их взаимодействие. Все это потребляет огромные вычислительные ресурсы,

и падение производительности на 15-30% - в данном случае очень оптимистичный прогноз.


Весьма доходчиво изложили и реалистично Изображение



Но меня настораживает поспешность, с которой эта информация была вывалена в интернет и последующим предложением заплаток.

Слишком далеко было до конкретной реализации.

Чтобы предложить патч - надо досконально разобраться, а тут как-то всё кучей вывалили.

Очень подозрительный сценарий Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Проверьте свои процессоры.

Сообщение _abc »

Deesy писал(а): Вт янв 09, 2018 12:56
Не надо смотреть так банально только как на снятие наличности. иногда бывает гораздо дороже. опять же если такая хрень внедрится в банке (а мы же понимаем что оно может раз внедриться и долгое время жить не проявляя себя, до тех пор пока не поступит команда) и пострадать может не единственный ваш аккаунт.


да я упрощаю, понимая что не нужен никому ... но банки уже несут огромные и реальные убытки от простеньких (относительно) вирусов

от неумелых юзеров, которые сами палят всё подряд ...

Вернуться в «Mac и другие системы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей