Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О мониторах высокого разрешения

Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Oxygene 1976 »

Julysha, а что скажете про BenQ SW271 для просмотра? Учитывая фактор, что ни на 5k-монитор, ни на iMac 27" денег нет.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Виктор. »

Oxygene 1976 писал(а): Ср янв 10, 2018 06:28
А почему не переводить 5k-монитор в режим Full HD - для редактирования, и возвращать в режим 5k для просмотра? Это же дело пары секунд.

Этот вопрос также к Юлии.
Потому что будет апроксимация. Хоть и не такая плохая, как ранее, но будет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

zhuchok писал(а): Вт янв 09, 2018 09:09
Не отвлекает, он не белый, как бы сказать, бело серый какой то и шершавый, снимал мыльницей и от вспышки ББ куда то поплыл.

Работать с изображением, в моих условиях, с разрешением 3840x2160 на экране 23,8" лично для меня намного приятней чем на 31.5" SpectraView .



Этот NEC https://3dnews.ru/901900 и Asus http://www.ixbt.com/monitor/asus-pa249q ... conclusion дают мне все необходимое для работы


А как Вы прокомментируете то, что о Вашем мониторе пишут в обзоре по ссылке, которую Вы дали?


Диагональ матового экрана NEC MultiSync EA244UHD составляет 23,8 дюйма — вполне нормальный и типичный размер. А вот разрешение его экрана, 3840x2160 пикселей, (то самое 4К) для такой диагонали великовато. В результате величина PPI будет равна 185,12 пикселя на дюйм. Это значит, что пользоваться монитором при номинальном разрешении и с отключённым масштабированием практически невозможно — слишком мелкими будут иконки и текст. Поэтому у пользователя NEC EA244UHD есть всего два пути: либо включить масштабирование и отдаться на милость ОС, либо выставить разрешение поменьше, например 2560х1440, и смириться с постоянным размытием.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Oxygene 1976 »

Виктор. писал(а): Ср янв 10, 2018 10:32
Потому что будет апроксимация. Хоть и не такая плохая, как ранее, но будет.
Если не хватает места для двух мониторов / не хватает денег для двух мониторов / нет желания иметь два монитора - по-моему, это единственный и не такой плохой вариант.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

Oxygene 1976 писал(а): Ср янв 10, 2018 04:37
Спасибо, спасибо.

[left]А функция компенсации неравномерности в тех. характеристиках - так и обозначается?[/left]
Функция компенсации неравномерности (если требуется её включить) приводит к увеличению уровня черного (он сереет) и уменьшению контраста. Лучше, когда монитор сразу равномерен. Чем больше природная равномерность экрана, те лучше. И тут многое зависит от размера: мониторы с небольшой диагональю проще сделать равномерными, и с меньшими потерями обходится поддержка равномерности.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

Oxygene 1976 писал(а): Ср янв 10, 2018 06:28
Хорошо, но можно перечислить в одном посте абсолютно все важные характеристики для правильного выбора монитора?





А почему не переводить 5k-монитор в режим Full HD - для редактирования, и возвращать в режим 5k для просмотра? Это же дело пары секунд.

Этот вопрос также к Юлии.
Я уже не раз об этом рассказывала, для меня до сих пор требования к монитору для редактирования и просмотра разные.



Для редактирования.



1. Правильная цветопередача и ips-матрица.

2. Равномерность подсветки и ЦТ (чтобы экран, на который выведена серая или белая заливка, не выглядел пятнами темных и цветных участков).

3. Возможность калибровки, это когда через меню или аппаратно можно плавно изменять яркость каждого канала и общую яркость. Чтобы ч/б градиент на откалиброванном мониторе был равномерным, без цветных вкраплений, а градиент телесных оттенков не содержал посторонних цветов.

4. Наличие собственной многобитной LUT (14-16 битной), позволяющей при калибровке и построении гаммы не убивать много цветов и оттенков. Желательно иметь 3D LUT для эмуляции любого доступного цветового пространства.

5. Желателен расширенный цветовой охват (как минимум, необходимо, чтобы имелся полноценный sRGB - на 100%).

6 . Факультативно: 10-битный цвет.

7. Разрешение - не более 110 ppi.

8. Желательно, чтобы монитор прогревался быстро и уже через 3 минуты был готов к работе.



Для просмотра:



Все то же самое, только различие в следующих функциях:



1. разрешение чем больше, тем лучше - не менее 200 ppi.

2. Диагональ экрана: чем больше, тем лучше, но при условии большого разрешения (не менее 200 ppi).



=================================================================



При работе на мониторах с большим разрешением обязательно нужно иметь хорошее масштабирование в широком диапазоне. Но проблема заключается в том, что масштабирование отлично выполняется для векторной графики (шртфт и т.п.) и очень скверно для растровой (изображение). Лучшее масштабирование у Мака, на Винде оно имеет ограничения.



При работе в фотошопе ( или в любом другом редакторе или просмотрщике) масштабированию подвергается только интерфейс, а изображение, с которым работаете - нет. Поэтому, если изображение небольшое, то оно на экране будет выглядеть почтовой маркой. Если любое изображение открыть на 100%, то оно выглядит, как при печати, все детали (и артефакты - шум, ХА, пыль на матрице, ореолы от поднятия резкости и т.п.) - настолько мелкие, что не обращают на себя внимания (а на мониторе с обычным разрешением видны). Поэтому очень трудно работать с деталями, можно лишь оценить общий цвет и контраст. Особенно трудно подготовить качественный ресайз для интернета.



Если изображение находится в интернете, то при масштабировании оно растягивается и замыливается невероятно (хотя текст будет читаться), а если привести разрешение к дефолтному, то изображение становится нормальным, но текст микроскопическим. Однако в интернете полно небольших ресайзов (размером 1600 пикселей по длинной стороне и меньше), вот с ними хуже всего - они при масштабировании замыливаются, а при дефолтном разрешении слишком мелкие). Например, все фотографии на нашем форуме без слез смотреть нельзя - ресайзы и превьюшки жутко замыливаются. Смотреть получается только по ссылке на большое изображение (если оно имеется).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
zhuchok
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 10:32

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение zhuchok »

Julysha писал(а): Ср янв 10, 2018 10:44
А как Вы прокомментируете то, что о Вашем мониторе пишут в обзоре по ссылке, которую Вы дали?


Мои настройки параметров экрана: для 4к, пардон UHD

http://prntscr.com/hygflv



для 2к

http://prntscr.com/hyghnq



Вот такая конфигурация

http://prntscr.com/hyglvi



Видеокарта рекомендует пользователю поставить масштаб 200% на монитор НЕК, при этом сохраняется разрешение экрана и вся информация в нормальном размере, все работает корректно.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Oxygene 1976 »

Julysha писал(а):1515583375[/url]' post='[url=tel:1184805]1184805[/url]']

Для редактирования.



1. Правильная цветопередача и ips-матрица.

2. Равномерность подсветки и ЦТ (чтобы экран, на который выведена серая или белая заливка, не выглядел пятнами темных и цветных участков).

3. Возможность калибровки, это когда через меню или аппаратно можно плавно изменять яркость каждого канала и общую яркость. Чтобы ч/б градиент на откалиброванном мониторе был равномерным, без цветных вкраплений, а градиент телесных оттенков не содержал посторонних цветов.

4. Наличие собственной многобитной LUT (14-16 битной), позволяющей при калибровке и построении гаммы не убивать много цветов и оттенков. Желательно иметь 3D LUT для эмуляции любого доступного цветового пространства.

5. Желателен расширенный цветовой охват (как минимум, необходимо, чтобы имелся полноценный sRGB - на 100%).

6 . Факультативно: 10-битный цвет.

7. Разрешение - не более 110 ppi.

8. Желательно, чтобы монитор прогревался быстро и уже через 3 минуты был готов к работе.



Для просмотра:



Все то же самое, только различие в следующих функциях:



1. разрешение чем больше, тем лучше - не менее 200 ppi.

2. Диагональ экрана: чем больше, тем лучше, но при условии большого разрешения (не менее 200 ppi).
Юлия, БОЛЬШОЕ спасибо! Именно такой список я и просил good
Аватара пользователя
zhuchok
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 10:32

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение zhuchok »

Julysha писал(а): Ср янв 10, 2018 10:49
Фунуция компенсации неравномерности (если требуется её включить) приводит к увеличению уровня черного (он сереет) и уменьшению контраста. Лучше, когда монитор сразу равномерен. Чем больше природная равномерность экрана, те лучше. И тут многое зависит от размера: мониторы с небольшой диагональю проще сделать равномерными, и с меньшими потерями обходится поддержка равномерности.


Точно сереет, smile но я функцию компенсации неравномерности подсветки не включаю, та неравномерность которая присутствует мне не мешает, да ее ещё и увидеть надо и только на белом фоне.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

zhuchok писал(а): Ср янв 10, 2018 11:33
Мои настройки параметров экрана: для 4к, пардон UHD http://prntscr.com/hygflvдля 2к http://prntscr.com/hyghnqВот такая конфигурация http://prntscr.com/hyglvi Видеокарта рекомендует пользователю поставить масштаб 200% на монитор НЕК, при этом сохраняется разрешение экрана и вся информация в нормальном размере, все работает корректно.



===============



Точно сереет, smile но я функцию компенсации неравномерности подсветки не включаю, та неравномерность которая присутствует мне не мешает, да ее ещё и увидеть надо и только на белом фоне.




На моем компьютере масштабирование даже в большем диапазоне - штатно можно иметь пять разных масштабов (самый мелкий масштаб соответствует родному, и можно назначить даже в пять раз больше):


Screen Shot 2018-01-10 at 13.11.03.png

Screen Shot 2018-01-10 at 13.16.02.png


Но и разрешение монитора выше: на Вашем разрешение 185 ppi, а на моем - 215. То есть родное разрешение всё-таки мелковато. Поэтому в качестве дефолтного берется разрешение, соответствующее монитору 2560х1440, для диагонали 27 дюймов это нормально для работы и чтения (но плохо для редактирования - изображение в редакторах не масштабируется). Родное разрешение у него 5120х2880. А в интернете масштабирование не помогает при просмотре графики (это можно хорошо видеть на втором скриншоте: весь текст при увеличении очень хорошо масштабируется - выглядит резким, а маленький графический элемент - стрелочка перед моим ником - имеет весьма размытые контуры).



По поводу равномерности: я выбирала такой тип монитора, у которого равномерность гарантируется производителем и индивидуально настраивается на заводе по 25 точкам экрана (при производстве используются только отборные матрицы):


Eizo 1a.jpg


На моем НЕКе (PA241W) равномерность сейчас достигается при установке эквалайзера в положении 2, то есть на один шажок, но он уже и отпахал более 16 тысяч часов. Хотя до сих пор сохранил свои основные рабочие характеристики (уровень черного, маленькую Дельта Е и прочее). В общем, мне захотелось, чтобы на моем следующем рабочем мониторе с этим было всё в порядке, чтобы LUT была не 14-битная, как у НЕКа, а 16-битная, чтобы уровень черного был пониже, чтобы калибровка и профилирование точнее, прогрев за 3 минуты и прочие мелкие улучшения, поэтому для редактирования я купила Эйзо, у которого есть все эти характеристики. Но такой шаг разумно делать тому, кто уже много лет работал за хорошим монитором и привык к высокому уровню качества, иначе эти улучшения останутся незамеченными.



Неравномерность, в самом деле, можно отчетливо увидеть только на белом или светло-сером, но она присутствует на всех цветах, как тот суслик wink Это приводит к тому, что при редактировании картинки можно сделать ошибку. Например, на верхней части экрана, где обычно присутствует небо, его цвет может показаться несколько неестественным, то же самое относится к снегу или песку в нижней/угловой части экрана (за счет паразитного оттенка подсветки), и насильственно его изменить (в худшем случае поменять ББ всей картинки). На других мониторах эта ошибка редактирования уже будет видна.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей