Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

-Алексей- писал(а): Пн янв 15, 2018 07:01
Поэтому и спрос не большой.
Спрос серьезный только на ФФ БЗК Сони, начиная со второй генерации. Остальные беззеркальщики как были, так и останутся аутсайдерами на рынке. Это не исключает наличие какого-никакого относительно устойчивого спроса. Зато гарантирует много шума. Классическое поведение всяких меньшинств (которой раз здесь повторяемый мною тезис).



Усилю тезис smile , сформулировав в качестве подтверждения один риторический вопрос. Почему в чисто технической теме появились не революционные ни с какой стороны снимки с камер Олимпус при наличии тем про эти камеры и про фотографии с этих камер?
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MR.COTUN »

-Алексей- писал(а): Пн янв 15, 2018 07:01




Система на любителей. Поэтому и спрос не большой. Мне повезло - я два раза без проблем продал свои ХТ1. Но не сказать что быстро.


Я то же второй раз беру фудж(первый был S pro) и второй раз себя ругаю.
Изображение
Аватара пользователя
Himmera
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 17:11

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Himmera »

MR.COTUN писал(а): Пн янв 15, 2018 07:29
Я то же второй раз беру фудж(первый был S pro) и второй раз себя ругаю.


Почему? Можно подробнее. Чисто ваше мнение и ощущение. smile
Аватара пользователя
Daminic
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 02:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Daminic »

MR.COTUN писал(а): Пн янв 15, 2018 07:29
Я то же второй раз беру фудж(первый был S pro) и второй раз себя ругаю.
Если не секрет из-за х транс 1? Если Вас устроит готов поменять Ваш комплект на нулевой х-е1 с новым объективом 35/2 и моей доплатой
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MR.COTUN »

Daminic писал(а): Пн янв 15, 2018 07:43
Если не секрет из-за х транс 1? Если Вас устроит готов поменять Ваш комплект на нулевой х-е1 с новым объективом 35/2 и моей доплатой


Спасибо,но фудж меня не интересует ни в каком виде.
Изображение
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MR.COTUN »

Himmera писал(а): Пн янв 15, 2018 07:34
Почему? Можно подробнее. Чисто ваше мнение и ощущение. smile


Могу сказать,что понравилось у фуджа картинка в ч/б исполнении.

Всё остальное,от цвета до управления и эргономики,просто кошмар.
Изображение
Аватара пользователя
Daminic
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 02:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Daminic »

MR.COTUN писал(а): Пн янв 15, 2018 07:45
Спасибо,но фудж меня не интересует ни в каком виде.
По поводу цены я прав. Камеру купили пару лет назад за 57 т., а продаете за 40 т. Попробуйте продать двухлетнюю зеркалку скинув 17 т., от стоимости новой. Отсюда и ответ почему не продается. Уступите в цене и уйдет сразу.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

-Алексей- писал(а): Пн янв 15, 2018 07:01
Минус фуджа - что их икстранс нормальные и распространенные конвертеры не точно конвертируют. Тот же преславутый цвет - вы не получите кроме как из камеры.

Лично меня это не устроило. Как и то, что симуляция пленки в фуджа не имеет ни чего общего с цветом тех же пленок.



Ну и по остальным параметрам - таким как эргономика, скорость АФ, и размер системы - вернул меня к микре.





Система на любителей. Поэтому и спрос не большой. Мне повезло - я два раза без проблем продал свои ХТ1. Но не сказать что быстро.


Ну это ведь проблема конверторов. хотя конечно выливается в проблему юзера. Помнится в самом начале цифровой революции (том периоде, когда цифровое фото стало наступать на проф. сегмент) raw файл камер Кенон прекрасно конвертировался программами Адоба и рядом других конверторов, За то nef файлы на выходе в том же Лайтруме выдавали тоже что сейчас выдает Лайтрум из фудживских raf. Но Nikon в то время поступил мудро - они сформировали поразделение разработки софта и был просто великолепный Nikon Capture который позволял на выходе получать результат более чем профессиональный. Аодоб видемо поняли что теряют клиентов и начали срочно допиливать каиераро. По моему с 3 версии ЛР все уже стало прилично. Я тогда кучу конверторов перепробовал. Сейчас та же проблема с файлами Фуджи, все повторяется один в один. Ну подождем. Силки конечно не Лайтрум, уступает по оперативности обработки, но и репортаж для сетей не требует высокого качества демозаика при выходных джипегах 590 - 1980 точек по длинной стороне при разрешении 72-96 dpi.



Автофокус фуджи не менее шустрый чем у D3, местами даже шустрее. Цепкость тоже не отстает, даже при съемке репортажа даже спортивного.



Эргономика - да, тут скорее камеры создавали в угоду моды, хотя система X-Pro настолько необычно и не привычна после Nikon D3 что могу расценивать это только как плюс. Привыкнув - просто испытываешь восторг от доступного одномоментно функционала. Но подчеркну - это очень разные камеры и не подлежат сравнению в плоскости эргономики.



Для себя я сделал вывод что две системы иметь полезно, хотя Никоном пользуюсь все меньше и меньше. Но пользуюсь smile
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Daminic
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 02:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Daminic »

MR.COTUN писал(а): Пн янв 15, 2018 07:08
Х-Т10 с объективом 18-55/2,8-4 за 40 т. р.
Свою зеркалку с трудом продал в пол цены с пробегом 5 т., кадров. Давайте куплю у Вас комплект за 30 т., и Вам жизнь облегчу.
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MR.COTUN »

Daminic писал(а): Пн янв 15, 2018 07:59
Свою зеркалку с трудом продал в пол цены с пробегом 5 т., кадров. Давайте куплю у Вас комплект за 30 т., и Вам жизнь облегчу.


С такими предложениями в личку прошу.
Изображение
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Я фуджами никогда не снимал, скажу честно, просто "крутил" на выставках. По "кручению" они меня просто ужасали эргономикой, прям вызывали активное отторжение... Хотя то, что они выдают в JPEG мне нравится, приятные кадры, как мне кажется по цветам, пусть и зачастую и уступающие по детальности Соням (у меня тогда Сони были)... Возможно, для стареньких мануалов и ничего, можно прикупить фуджу и снимать в JPEG.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Snowcat писал(а): Пн янв 15, 2018 08:16
Я фуджами никогда не снимал, скажу честно, просто "крутил" на выставках. По "кручению" они меня просто ужасали эргономикой, прям вызывали активное отторжение... Хотя то, что они выдают в JPEG мне нравится, приятные кадры, как мне кажется по цветам, пусть и зачастую и уступающие по детальности Соням (у меня тогда Сони были)... Возможно, для стареньких мануалов и ничего, можно прикупить фуджу и снимать в JPEG.


За X-T10 скажу так - для высокого уровня любителя шикарный вариант. Профессионально работать на ней мне бы было не удобно. Как ни странно, но легкостью и удобством подкупала X-M1 - но тут снимаешь как на телефон, только зумм оптический, объективы сменные и в RAF. X-Pro2 - это другое измерение. Ничего подобного я до этого не держал, так что и сравнивать не с чем. Т.е. совершенно точно подойдет для профессиональной работы, но взгляды на привычную эргономику придется пересмотреть.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Alex Duskman писал(а): Пн янв 15, 2018 08:44
Т.е. совершенно точно подойдет для профессиональной работы, но взгляды на привычную эргономику придется пересмотреть.
Ну не знааааю, она ужасает как раз больше всего эргономикой. По мне так жесть полная. Не зря ж профи не очень то жалуют Nikon DF, который как бы в том же направлении имеет эргономику, хоть и не зашел так далеко, как Фуджи.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Андрей Бережной писал(а): Пн янв 15, 2018 03:57
Очень цинично Вы о клиентах высказались.

Что касается плоской картинки, то Вы гораздо лучше меня знаете от чего появляется объёмность.

Лень, спешка, погоня за баблом... вот и картинка плоская, лица пластиковые...


Я с клиентами принципиально разговариваю всегда именно что цинично) как ни странно это им больше нравится чем Лицемерие, большинства детско-семейных фотографов - обещающих сказку, частичку души в каждой карточке, и др сопли... а по факту берущие больше денег, делающие дольше, отдающие меньше да ещё и в основном не способные выдать более качественную картинку... видимо поэтому я единсвенный в городе мужик фотограф снимающий до 300 детско-семейных съёмок в год ! что многим девушкам фотографиням с частичкой души и не снилось в радужном сне).

в этом году начинаю откусывать сегмент съёмки грудничков - уже много заказов... знаете мой цинизм всем понятен и прост -я тупа делаю дешевле, быстрее, больше и норм качества... я просто РАБОТАЮ а не треплюсь о том как я умиляюсь глядя на улыбку ребёнка и вспоминаю с трепетом в душе.. меня не сложно найти в соц сетях - везде Ноль соплей + куча съёмок.



Изображение
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Alex Duskman писал(а): Пн янв 15, 2018 07:56
Ну это ведь проблема конверторов. хотя конечно выливается в проблему юзера. Помнится в самом начале цифровой революции (том периоде, когда цифровое фото стало наступать на проф. сегмент) raw файл камер Кенон прекрасно конвертировался программами Адоба и рядом других конверторов, За то nef файлы на выходе в том же Лайтруме выдавали тоже что сейчас выдает Лайтрум из фудживских raf. Но Nikon в то время поступил мудро - они сформировали поразделение разработки софта и был просто великолепный Nikon Capture который позволял на выходе получать результат более чем профессиональный. Аодоб видемо поняли что теряют клиентов и начали срочно допиливать каиераро. По моему с 3 версии ЛР все уже стало прилично. Я тогда кучу конверторов перепробовал. Сейчас та же проблема с файлами Фуджи, все повторяется один в один. Ну подождем. Силки конечно не Лайтрум, уступает по оперативности обработки, но и репортаж для сетей не требует высокого качества демозаика при выходных джипегах 590 - 1980 точек по длинной стороне при разрешении 72-96 dpi.



Автофокус фуджи не менее шустрый чем у D3, местами даже шустрее. Цепкость тоже не отстает, даже при съемке репортажа даже спортивного.



Эргономика - да, тут скорее камеры создавали в угоду моды, хотя система X-Pro настолько необычно и не привычна после Nikon D3 что могу расценивать это только как плюс. Привыкнув - просто испытываешь восторг от доступного одномоментно функционала. Но подчеркну - это очень разные камеры и не подлежат сравнению в плоскости эргономики.



Для себя я сделал вывод что две системы иметь полезно, хотя Никоном пользуюсь все меньше и меньше. Но пользуюсь smile
Даже силка не дает 100% цвет который выдает кам джипег. Не с проста сейчас фудж выкатил софт, который только с подключенной камерой выдает цвет на комп... Но по мне это просто жесть...

Все худо бедно кладут к своим камерам проявщики - которые дают 100% джипег из камеры. Да они медленные, кривые - но получить 100% цвет можно.

А тут...



Ну у меня фуджи пройденный этап. Этим летом думал прикупить хт20... но взял для поездки в отпуск олик.



АФ фуджи я ни в коем случае не сравнивал с репортажными Д3. Для меня ориентир АФ в БЗК - олимпус. Хт1 уступал ЕМ1, ХТ2 - уступает Ем1-2. Поэтому я с фуджами закрыл вопрос, тем более что А7-2 с фиксами по размеру такая же и даже по эргономике удобнее.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Борис Анипченко »

Alex Duskman писал(а): Пн янв 15, 2018 07:56
Ну это ведь проблема конверторов. хотя конечно выливается в проблему юзера. Помнится в самом начале цифровой революции (том периоде, когда цифровое фото стало наступать на проф. сегмент) raw файл камер Кенон прекрасно конвертировался программами Адоба и рядом других конверторов, За то nef файлы на выходе в том же Лайтруме выдавали тоже что сейчас выдает Лайтрум из фудживских raf. Но Nikon в то время поступил мудро - они сформировали поразделение разработки софта и был просто великолепный Nikon Capture который позволял на выходе получать результат более чем профессиональный. Аодоб видемо поняли что теряют клиентов и начали срочно допиливать каиераро. По моему с 3 версии ЛР все уже стало прилично. Я тогда кучу конверторов перепробовал. Сейчас та же проблема с файлами Фуджи, все повторяется один в один. Ну подождем. Силки конечно не Лайтрум, уступает по оперативности обработки, но и репортаж для сетей не требует высокого качества демозаика при выходных джипегах 590 - 1980 точек по длинной стороне при разрешении 72-96 dpi.

...


На мой взгляд, это самая большая ошибка, которую совершил Никон в плане разработки и поддержки софта. Выпуск своего собственного конвертора - это всегда риски и большие расходы, неважно, продается ли конвертор за деньги как NX2, или распространяется бесплатно, как NX-D.



Сони пошла более взыешенным путем, договорившись с Phase One, которая выпустила специальное издание C1 для камер Сони, эта версия стоит более, чем в 3 раза дешевле, чем их базовый продукт. При этом пользователи получили нормальные профили камер Сони.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Борис Анипченко писал(а): Пн янв 15, 2018 09:13


Сони пошла более взыешенным путем, договорившись с Phase One, которая выпустила специальное издание C1 для камер Сони, эта версия стоит более, чем в 3 раза дешевле, чем их базовый продукт. При этом пользователи получили нормальные профили камер Сони.


В С1 - только один профиль под камеру или 2. Он не может делать 100% джипег из камеры как родная сонина утилита. Так что у сони 2 конвертера С1 бесплатный(с небольшими ограничениями или за маленькую денежку полный, но только под камеры сони) и родной.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Борис Анипченко писал(а): Пн янв 15, 2018 09:13
На мой взгляд, это самая большая ошибка, которую совершил Никон в плане разработки и поддержки софта. Выпуск своего собственного конвертора - это всегда риски и большие расходы, неважно, продается ли конвертор за деньги как NX2, или распространяется бесплатно, как NX-D.



Сони пошла более взыешенным путем, договорившись с Phase One, которая выпустила специальное издание C1 для камер Сони, эта версия стоит более, чем в 3 раза дешевле, чем их базовый продукт. При этом пользователи получили нормальные профили камер Сони.


Вы шутите? Купив камеру сони мне нужно покупать отдельно еще конвертер? Серьезно? Купил камеру, снял фото, скинул на комп и даже не могу открыть?

У всех нормальных производителей есть свой конвертер в комплекте и это правильно. Хотя есть немало людей на территории снг, для которых фотошоп и с1 - это бесплатный софт, который смело можно ставить, у них действительно нет проблем с открытием.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

FXpanda писал(а): Пн янв 15, 2018 09:34
Вы шутите? Купив камеру сони мне нужно покупать отдельно еще конвертер? Серьезно? Купил камеру, снял фото, скинул на комп и даже не могу открыть?

У всех нормальных производителей есть свой конвертер в комплекте и это правильно. Хотя есть немало людей на территории снг, для которых фотошоп и с1 - это бесплатный софт, который смело можно ставить, у них действительно нет проблем с открытием.
Родной бесплатный. Раньше шел на диске - теперь просто скачивается.

http://support.d-imaging.sony.co.jp/ims ... dc/ru.html



С1 бесплатен для сони, но обрезаны некоторые функции (на проявку не влияют). Не обрезанная версия - 79 евро (но позволяет проявлять только камеры сони) Полная версия С1 для всех камер как обычно 279 евро
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

-Алексей- писал(а): Пн янв 15, 2018 09:49
Родной бесплатный. Раньше шел на диске - теперь просто скачивается.

http://support.d-ima...Win/idc/ru.html



С1 бесплатен для сони, но обрезаны некоторые функции (на проявку не влияют). Не обрезанная версия - 79 евро (но позволяет проявлять только камеры сони) Полная версия С1 для всех камер как обычно 279 евро


уфф, успокоили...



ну мне он мало подходит с одной стороны...

У с1 интересная история отношения с пентаксом. С одной стороны dng от 645z они не поддерживают совсем. Но с другой стороны - формат то обще-открытый. И если в exif файлов скриптом поменять Pentax 645z на PhaseOne IQ250 (камера с такой же матрицей) то С1 превращается в бесплатный полноценный конвертер.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

-Алексей- писал(а): Пн янв 15, 2018 09:11
Даже силка не дает 100% цвет который выдает кам джипег. Не с проста сейчас фудж выкатил софт, который только с подключенной камерой выдает цвет на комп... Но по мне это просто жесть...

Все худо бедно кладут к своим камерам проявщики - которые дают 100% джипег из камеры. Да они медленные, кривые - но получить 100% цвет можно.

А тут...



Ну у меня фуджи пройденный этап. Этим летом думал прикупить хт20... но взял для поездки в отпуск олик.



АФ фуджи я ни в коем случае не сравнивал с репортажными Д3. Для меня ориентир АФ в БЗК - олимпус. Хт1 уступал ЕМ1, ХТ2 - уступает Ем1-2. Поэтому я с фуджами закрыл вопрос, тем более что А7-2 с фиксами по размеру такая же и даже по эргономике удобнее.


Дает, если профиль выставить который надо.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

-Алексей- писал(а): Пн янв 15, 2018 09:49
Родной бесплатный. Раньше шел на диске - теперь просто скачивается.

http://support.d-imaging.sony.co.jp/ims ... dc/ru.html
Заинтересовали. Раньше родной софтом-то назвать было трудно. Кроме известного рефлекса ничего не вызывал. Изменилось ли сейчас что-либо? (Речь не о моих рефлексах, ясное дело smile .)
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Борис Анипченко писал(а): Пн янв 15, 2018 09:13
На мой взгляд, это самая большая ошибка, которую совершил Никон в плане разработки и поддержки софта. Выпуск своего собственного конвертора - это всегда риски и большие расходы, неважно, продается ли конвертор за деньги как NX2, или распространяется бесплатно, как NX-D.



Сони пошла более взыешенным путем, договорившись с Phase One, которая выпустила специальное издание C1 для камер Сони, эта версия стоит более, чем в 3 раза дешевле, чем их базовый продукт. При этом пользователи получили нормальные профили камер Сони.


НУ так и Фуджи тем же путем пошла - с ней в комплекте идет СилкиПикс специально под нее заряженная. При чем можно сказать в функционале она ничем не уступает полноценной программе.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Zed писал(а): Пн янв 15, 2018 09:55
Заинтересовали. Раньше родной софтом-то назвать было трудно. Кроме известного рефлекса ничего не вызывал. Изменилось ли сейчас что-либо? (Речь не о моих рефлексах, ясное дело smile .)


Я им не пользуюсь, так как устраивает профиль в С1 как для олика, так и для сони.



А родной - он тормозной. Что для олика, что для сони... Но джипег делает и в Тифф переводит... больше от него не требуется
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Борис Анипченко писал(а): Пн янв 15, 2018 09:13
На мой взгляд, это самая большая ошибка, которую совершил Никон в плане разработки и поддержки софта. Выпуск своего собственного конвертора - это всегда риски и большие расходы, неважно, продается ли конвертор за деньги как NX2, или распространяется бесплатно, как NX-D.



Сони пошла более взыешенным путем, договорившись с Phase One, которая выпустила специальное издание C1 для камер Сони, эта версия стоит более, чем в 3 раза дешевле, чем их базовый продукт. При этом пользователи получили нормальные профили камер Сони.


Сони более открыта. Они еще и открыли сторонним производителям объективов свои коды, если не ошибаюсь. Этого не сделал никто.

Думаю что это как то связано. Внутреннее П/О и прочие хитрости наверное нужно полностью передать сторонним программерам для таких дел.

Никон не хочет, Сони хочет. Ошибка или нет - трудно сказать.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Пока мы тут трындим, Sigma, вероятно, уже клепает объективчик(и) под новый БЗК-байонет Nikon smile Несказанно радует такое сотрудничество. Если я правильно понимаю, по вот этим слухам, первой FE-линзой для Sony будет Sigma FE 35mm f/1.4 AF lens. Надо полагать, эта же линза выйдет под новый никоновский БЗК-байонет.
Аватара пользователя
sergesky
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 15:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sergesky »

Разница рабочих отрезков у FE и Z - 18 мм против 16-ти. Интересно, в эту длину можно АФ-переходник сделать? biggrin
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

sergesky писал(а): Пн янв 15, 2018 11:09
Разница рабочих отрезков у FE и Z - 18 мм против 16-ти. Интересно, в эту длину можно АФ-переходник сделать? biggrin


Не думаю. Линза, вероятно, рассчитана на 18мм, хвостовик объектива для Никон будет длиннее на эти 2мм smile Получается, что на специально заточенные под Nikon линзы от сторонних фирм вряд ли придется рассчитывать. Разве они замахнуться на что-то очень светосильное такое, что эти 2мм разницы окажутся важными smile



UPD

Нужно Sony попросить первыпустить FE-линзы под Nikon smile
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение вантох »

sergesky писал(а):
Интересно, в эту длину можно АФ-переходник сделать?
Да запросто, всего то чип сбоку наклеить. Nikon, помня прошлую несовместимость F по длине в этот раз решил перестраховаться и скушать всех biggrin
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Meridian2014 писал(а): Пн янв 15, 2018 10:50
Sigma, вероятно, уже клепает объективчик(и) под новый БЗК-байонет Nikon smile
Многообещающий слух.


Meridian2014 писал(а): Пн янв 15, 2018 11:24
Нужно Sony попросить первыпустить FE-линзы под Nikon smile
Это все равно, что попросить ее сделать харакири. Ей бы поспевать для своих камер клепать линзы.
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Борис Анипченко »

-Алексей- писал(а): Пн янв 15, 2018 09:23
В С1 - только один профиль под камеру или 2. Он не может делать 100% джипег из камеры как родная сонина утилита. Так что у сони 2 конвертера С1 бесплатный(с небольшими ограничениями или за маленькую денежку полный, но только под камеры сони) и родной.


Спасибо, не знал, что C1 для Сони не может сделать джипег как из камеры. У меня друг пользуется этой версией C1.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Пн янв 15, 2018 11:50
Это все равно, что попросить ее сделать харакири. Ей бы поспевать для своих камер клепать линзы.


Ой ли? КМК, народ переходит на эту систему из-за камер, а не из-за линз. А тут возникает дополнительная поляна. А еще можно добавить смену байонета rolleyes
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Снимал сегодня выписку с роддома.. собственно ничего художественного обычно в таких съёмках обычно нет ).. чиста обыденный репортаж - но подловить такие моменты - это важно - обычно ребёнок может улыбнутся раз в час -два на 1-2 секунды... поймаешь... молодец - заказчики твои) и ни боке ни дд ни тд ни тп.. тут заказчику не важно - важно что ты успел и всё чётенько).



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Meridian2014 писал(а): Пн янв 15, 2018 14:45
Ой ли? КМК, народ переходит на эту систему из-за камер, а не из-за линз. А тут возникает дополнительная поляна.
Если дополнительная поляна для Сони, то она и со своей не справляется. Сколько ни просят А-байонетчики новых, а не перелицованных, стекол, а проку почти нуль. Спасибо Цейсу, старую подругу не бросает. Да и другие левые производители на ее поляне свой шанс пытаются не упустить. Так что Сони явно не до Никона и его нового байонета.



А кто хочет, может еще почитать в сети, как Сони закрывала завод по производству линз в самые тяжелые для нее годы (не так давно это было), а потом, правда, открывала новый, уже в Таиланде (это было совсем недавно). Но это может быть интересно тем, кто хочет понять, почему иногда из дорогих объективов Сони приходится выбирать нормальный экземпляр из десятка.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Пн янв 15, 2018 15:33
Если дополнительная поляна для Сони, то она и со своей не справляется. Сколько ни просят А-байонетчики новых, а не перелицованных, стекол, а проку почти нуль. Спасибо Цейсу, старую подругу не бросает. Да и другие левые производители на ее поляне свой шанс пытаются не упустить. Так что Сони явно не до Никона и его нового байонета.


Мне кажется, что есть разница - разрабатывать новые линзы или перевыпускать уже существующие по рабочий отрезок на 2мм короче (конечно, при условии, что протоколы взаимодействия открыты). Ну вот, наступит чудо и Никон анонсирует (гм, с выпуском я бы не горячился) полнокадровую БЗК-камеру, к ней пару простых зумов, чуть позже - переходник (надеюсь). У если гигант Сони не справляется с проектированием и выпуском стекол, то где уж Никону здесь тягаться. По подсчетам/предположениям Том Хогана, пара линз - это некий конструкторский предел Никона.



И появится на рынке поляна, на которой есть камера, кучка простых зумов и переходник под линзы с гигантским rolleyes рабочим отрезком. Пустовато и одиноко там будет. И тут у Никона будет дилемма (это когда есть два решения и оба плохие) rolleyes Откроешь протоколы - набегут японские партнеры, не откроешь - по поляне будут шнырять совсем редкие энтузиасты.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

-Алексей- писал(а): Пн янв 15, 2018 09:49
Родной бесплатный. Раньше шел на диске - теперь просто скачивается.

http://support.d-ima...Win/idc/ru.html



С1 бесплатен для сони, но обрезаны некоторые функции (на проявку не влияют). Не обрезанная версия - 79 евро (но позволяет проявлять только камеры сони) Полная версия С1 для всех камер как обычно 279 евро
Я купил С1 для Сони за 50 евро.

Проф. версию для Сони после этого получил бесплатно.

А еще и DxO OpticsPro11 получил бесплатно - повезло.Он мне нравится больше.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Практически все Оликовские кадры, выложенные здесь, кажутся мне очень бледными.

Кадры с Фуджа смотрятся лучше.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
механик2
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение механик2 »

Авихай писал(а): Пн янв 15, 2018 18:37
Я купил С1 для Сони за 50 евро.

Проф. версию для Сони после этого получил бесплатно.

А еще и DxO OpticsPro11 получил бесплатно - повезло.


У меня тоже бесплатные С1 для сони и DXO-11. DXO очень хороший конвертор, по цвету так вообще лучше всех.
Аватара пользователя
механик2
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение механик2 »

Авихай писал(а): Пн янв 15, 2018 18:41
Практически все Оликовские кадры, выложенные здесь, кажутся мне очень бледными.

Кадры с Фуджа смотрятся лучше.
Олик "пластмассовый", а фуджи вызывает восторг только первое время, потом перенасыщенный цвет приедается. Искажения цвета у фуджика тоже присутствуют - наиболее явно на зелени проявляется и розовит лица.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение вантох »

Авихай писал(а):
Практически все Оликовские кадры, выложенные здесь, кажутся мне очень бледными.
Делов то - открыть в Пикасе и нажать "Мне повезет!" Но стиль потеряется.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Meridian2014 писал(а): Пн янв 15, 2018 18:36
Ну вот, наступит чудо и Никон анонсирует (гм, с выпуском я бы не горячился) полнокадровую БЗК-камеру, к ней пару простых зумов, чуть позже - переходник (надеюсь). У если гигант Сони не справляется с проектированием и выпуском стекол, то где уж Никону здесь тягаться.
Ставлю на то, что адаптер будет сразу.

Сони в оптикостроении и близко не гигант. С какого бодуна и когда ранее она могла стать гигантом? Этим добром Минолта с ней не поделилась.

А то, что производственные мощности Никон по линзам значительно больше, практически не сомневаюсь. По разработке Хогану виднее.

Никон обязан smile анонсировать систему. Надеюсь, в линейке объективов будут изюминки (изюминка).
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Я тоже уверен, что адаптер будет сразу, как он был и у Сони и у ОЛика. Но наверняка он будет лучше Оликовского первого (что ОЧЕНЬ просто) и лучше Сониного (то уже не так просто, но возможно вполне), благо многие уже набили шишки и на их примере можно было учиться.



По стеклам новым, если таки будет новый маунт, Никон конечно сильно отставать будет и ему надо будет ох как напрячься, чтобы догнать. Тем боее ценен ХОРОШИЙ (!!!) переходник.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

механик2 писал(а): Пн янв 15, 2018 18:51
Олик "пластмассовый", а фуджи вызывает восторг только первое время, потом перенасыщенный цвет приедается. Искажения цвета у фуджика тоже присутствуют - наиболее явно на зелени проявляется и розовит лица.


В RAF файле при Адобовском профиле картинка по цветам ровно такая же как у Nikon. Цвет в цифровом файле - это чистая условность.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
gOuTM
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение gOuTM »

-Алексей- писал(а): Пн янв 15, 2018 09:23
...Так что у сони 2 конвертера С1 бесплатный(с небольшими ограничениями или за маленькую денежку полный, но только под камеры сони) и родной.
Ну так-то там довольно много всего обрезано. На мой взгляд всё это низводит С1 с полноценного инструмента до банального конвертера.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Пн янв 15, 2018 19:09
Сони в оптикостроении и близко не гигант. С какого бодуна и когда ранее она могла стать гигантом? Этим добром Минолта с ней не поделилась.


Не готов тут спорить, потому что не слежу за успехами Сони. Тем более, что определение "гигант" в данном контексте не формализовано. Но - по данным того же Тома Хогана: "Olympus/Panasonic have 61 m4/3 lenses, Fujifilm has 25 X lenses, and Sony 41 E/FE lenses".



Мне кажется, что показатель хороший, перспективный. Не для сониводов (я абсолютно не разбираюсь в оптике Сони), а для нас. Если протокол взаимодействия по новому байонету будет открыт и доступен Сони и если коммерческая жилка Сони не запутается в японских корнях, и если производственные мощности (не)гиганта позволят, то тогда на нашей, никоновской безеркальной поляне, возможно, появится больше ягод за счет перевыпущенных FE-линз.



Слишком много "если" и одно "возможно" rolleyes Но будем наблюдать dirol
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

механик2 писал(а): Пн янв 15, 2018 18:51
Олик "пластмассовый", а фуджи вызывает восторг только первое время, потом перенасыщенный цвет приедается. Искажения цвета у фуджика тоже присутствуют - наиболее явно на зелени проявляется и розовит лица.


На Олик надо снимать хорошей оптикой и не превышать порог ИСО, тогда фотографии вполне приемлемые.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Авихай писал(а): Пн янв 15, 2018 18:41
Практически все Оликовские кадры, выложенные здесь, кажутся мне очень бледными.

Кадры с Фуджа смотрятся лучше.
К сожалению Вы не написал о которых кадрах с Олика идет речь.

Эти кадры тоже по цвету не устраивают?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Meridian2014 писал(а): Вт янв 16, 2018 04:58
по данным того же Тома Хогана: "Olympus/Panasonic have 61 m4/3 lenses, Fujifilm has 25 X lenses, and Sony 41 E/FE lenses".



Если протокол взаимодействия по новому байонету будет открыт и доступен Сони и если коммерческая жилка Сони не запутается в японских корнях, и если производственные мощности (не)гиганта позволят, то тогда на нашей, никоновской безеркальной поляне, возможно, появится больше ягод за счет перевыпущенных FE-линз.
По данным сайта Сони.ру и все 44, из которых 8 Цейссов. (Приврал, 4 из них - конвертеры.) Показатель действительно уже хорош. Как никак восемь лет прошло с анонса первых беззеркалок Сони. По поводу гигантизма smile . Одно дело поддерживать небольшие парки камер, как у тех же пигмеев smile фотоиндустрии Олимпус, Панасоник, Фуджи, другое дело многомиллионную армию пользователей камер Кэнон и Никон. БЗК Сони на руках тоже несоизмеримо меньше, чем камер признанных лидеров.



Однако, кто же будет спорить, что нам (любителям Никон) будет хуже, если на нас будут работать все бренды.



Продолжаю помогать Никон словом smile . Первой тысяче (10 000, ...) покупателей ФФ БЗК Никон проуровня высококлассный адаптер в подарок.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

Никон перестал в про камеры (в Д500 и Д850) копеечную заглушку для башмака вспышки класть, куда тут переходник в подарок.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

WingfirE писал(а): Вт янв 16, 2018 06:23
Никон перестал в про камеры (в Д500 и Д850) копеечную заглушку для башмака вспышки класть, куда тут переходник в подарок.
Сони еще раньше перестала. Так будет она в таком случае делать объективы для Никон? smile

Вот поэтому и стараюсь в силу своих возможностей помочь Никону выйти из кризиса. smile Потому что сам он не додумается.



По акциям иногда и батручку как подарок предлагает. К той же D500.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей