Беззеркальная революция

[-Алексей-]

Я то понимаю это и когда ( редко хочется чтоб поменьше пластика - побольше ДД я рав конверчу) но жопег у меня настроен на то чтоб он сразу был цветаст ( профиль вивид) и резок - резкость в 0, мне так быстрее кучу фото отдавать потом.

Попробуй для джипега -1 (-2) резкость при случае. Не будет на джипеге такого вызывающего микроконтраста. Но это я так взгляд с стороны криворучки

[-Алексей-]

Да я не специалист, только учусь. Но при этом внимательный наблюдатель, пишу о том, что вижу. Что здесь выложено ( и не только здесь) - по тому и делаю выводы.

Вот лично по мне - с детальками +- одинаково. Не совсем парные, но будь сейчас под рукой на микру лейка 42.5/1.2 или зуйка 45/1.2

Можно было бы что то забабакхать сравнительное....



тестовые с ФФ+85/1.4 цейс на открытой





ем1 + лейка 25/1.4 на открытой





ни какой пластиковости не вижу на полноразмерах... с детальками все хорошо и там и там.

[masker]

Вот лично по мне - с детальками +- одинаково. Не совсем парные, но будь сейчас под рукой на микру лейка 42.5/1.2 или зуйка 45/1.2

Можно было бы что то забабакхать сравнительное....



тестовые с ФФ+85/1.4 цейс на открытой





ем1 + лейка 25/1.4 на открытой





ни какой пластиковости не вижу на полноразмерах... с детальками все хорошо и там и там.

а кроме деталек разницу в целом не видите?)))))

[механик2]

ни какой пластиковости не вижу на полноразмерах... с детальками все хорошо и там и там.

Не хочу обидеть - но муть же. Даже в зоне резкости муть. Ну и вообще.. портрет, в котором лицо в зону резкости не помещается - как бы сказать... плохо это..

PS Цвет, должен признать, адекватный, имеет право на жизнь ( хотя и не такой. как мне нравится)

[Sla007]

Попробуй для джипега -1 (-2) резкость при случае. Не будет на джипеге такого вызывающего микроконтраста. Но это я так взгляд с стороны криворучки

тут палка о двух концах - на крупноплане - да перебор - а вот например на таком ( кстати на мой взгляд достойное разделение планов - как для микры )

[masker]

тут палка о двух концах - на крупноплане - да перебор - а вот например на таком ( кстати на мой взгляд достойное разделение планов - как для микры )

Жениху гребешок вы дорисовывали?....или у него прическа такая?)))))))

Для инстаграма сойдет))))

[механик2]

Тьфу, ну пластмасса же... Людей уничтожили.. Убил бы за такие фото...

[staval]

Тьфу, ну пластмасса же...

Да ладно Вам ) Сейчас какой-нибудь "пленочник" придет и скажет нам, что вся "цифра" пластик...

[masker]

Тьфу, ну пластмасса же... Убил бы за такие фото...

Просто на таких фото микра уже сдувается))))))......и разрешения не хватает и динамического диапазона)))))......Об чом и говорим))))))

[механик2]

Просто на таких фото микра уже сдувается))))))......и разрешения не хватает и динамического диапазона)))))......Об чом и говорим))))))

Об этом и говорим, постеризация уже пошла, ДД нет.. Пластик галимый..

Все таки некорректное сравнение. Чтобы оценить качество , надо сфотографировать пейзаж в хорошую погоду, тогда будут видны полутона , оттенки, корректность цветопередачи, динамический диапазон. И сравнивать джпег, потому что в RAW по умолчанию открывается тот же самый камерный джпег. Если RAW требуется нудно и долго исправлять, то от такого аппарата лучше отказаться, задолбает.

[masker]

Об этом и говорим, постеризация уже пошла, ДД нет.. Пластик галимый..

Все таки некорректное сравнение. Чтобы оценить качество , надо сфотографировать пейзаж в хорошую погоду, тогда будут видны полутона , оттенки, корректность цветопередачи, динамический диапазон. И сравнивать джпег, потому что в RAW по умолчанию открывается тот же самый камерный джпег. Если RAW требуется нудно и долго исправлять, то от такого аппарата лучше отказаться, задолбает.

КАпец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.......тема превратилась в Петросянство))))

[Snowcat]

тут палка о двух концах - на крупноплане - да перебор - а вот например на таком ( кстати на мой взгляд достойное разделение планов - как для микры )

Вот. Вот она фотография, с которой микра уже не может справится. Дабы не быть голословным, и не кидаться словами типа "пластик", которые каждый понимает как хочет, давайте разберем по кусочкам.



Резкость полностью в норме, ну с этим у микры никогда не было проблем.

Цвета - ну их обсуждать нет смысла, это вкусовщина, они тут нормальные, не ужас-ужас Кэноновский и ладно.

Но посмотрим на боке. Да, тут боке примерно 80 процентов кадра и на него надо смотреть. И вот там - ужас-ужас.



Сам характер размытия на веточках, которые близко (справа от пары) - очень-очень некрасивый, такое размытие дают китовые стекла дешевые.

Еще далее - куст слева у синего забора. Та размытие больше (он дальше), и оно имеет такой как бы "изъеденный" характер, это свойственно дешевым излишне резким стеклам типа Tamron 17-50, я так понимаю это последствия чрезмерного старания выжать очень много резкости из линз, сделанных из дешевого стекла.

Ну и наконец, самый дальний план - береза. Он стоит очень далеко от пары, но она всё еще читается очень хорошо, слишком хорошо, было бы куда красивее размыть ее гораздо сильнее, она не должна быть ЭЛЕМЕНТОМ между людьми, она должна быть чисто ФОНОМ.



Делалось бы это на ФФ, вы могли бы взять другое стекло, с большей светосилой стопа на два, с более приятным боке и кадр бы заиграл при прочих равных! А так - обычная средняя фотка. Я не спорю, заказчики наверное остались довольны, но объективно - ЭТОТ кадр на ФФ снять можно гораздо лучше. А на микру - нельзя уже.



Вот для примера - куда как более красивое размытие в кадре, красивое именно по его ХАРАКТЕРУ а это снято на 2.0, даже не на 1.2 или 1.4 на ФФ.





То есть, снимая на ФФ у вас есть и запас по размытию, если надо, а надо в портретах часто, так как это красиво, и ВЫБОР по характеру этого размытия, разные стекла (в этом особенно хороша СОНИ из за обилия АФ переходников). А на микре нет ни запаса, куда двигаться, ни выбора особого, как ни странно, хотя стекол там кажется больше 100 уже. Но там стекла выпускают как-то странно, одних 14-42 штук 15 есть...



При этом я отлично понимаю разницу между художественной съемкой и коммерческой. Для портретов второго типа микра вполне подходит, а вот для портретов первого - не очень...

[Sla007]

не конечно - ростовой с запасом сравнивать с сидячим портретом - это да... ))) это прям показатель а наоборот вот сидячий с микры а вы ка давайте ростовой и чтоб сильнее там и больше и выше ... а мы посмотрим)... вы бы уж ерунду то не писали - про китовые - у них в рост вабще не бывает размытия - там уже давно гиперфокал наступет.

[Snowcat]

вы бы уж ерунду то не писали - про китовые - у них в рост вабще не бывает размытия

Я говорю про КАЧЕСТВО размытия, когда я говорю про то, что оно как у Китов. Вот у меня был когда то 28-200 древний, вот у него было такое ужасное размытие, как на той фотке. Не степень размытия, а его КАЧЕСТВО! Не знаю чем там снято, но боке у этого чего то просто убогое.



Что касается фоток и СТЕПЕНИ размытия, я просто не нашел, но раз взялся сейчас найду. Не свои потому что я не портретист ни разу. Что не машет мне понимать чем красивое боке отличается от не красивого.



Такая композиция довольно редка оказалась... Ну вот нечто близкого масштаба







Это цейсс 1.4, Отус.



Вот еще







Это Кэнон 85/1.2



Ну и еще раз, вернемся к размытию ПО ХАРАКЕТРУ очень некрасивому, а на что вы можете заменить это стекло, каким бы оно ни было? Много вариантов? Думаю - нет. Хотя может я ошибаюсь...



Да, кстати, отдельно хочу сказать, что с моей точки зрения вы, используя микру и обладая такими навыками, прежде всего делаете медвежью услугу себе, у вам не просто МОЖЕТ, у вас БУДЕТ получатся гораздо лучше, если вы перейдете на приличный ФФ (с нормальным точным АФ, а не D800).

[Sla007]

Я не собираюсь тратить пол ляма на хорошую фф зеркалу + хорошую к ней оптику, затем таскать всё это зная что никак не влияет на спрос, вот я заказал в Китае фоны и корзинки для съёмки грудных детей за пару тысяч... И это повлияет, а ваше круче боке и плавность тональный переходов Нет...

[Zed]

Вся эта галиматья , которую приходится читать и смотреть в теме выше, меркнет на фоне надвигающейся революции.

Очередная порция слухов о сотрудничестве Никон с очередным представителем фотоиндустрии - Фуджи. Ранее появились слухи о сотрудничестве с Коника Минолта и Сигма.



Никон со своей БЗК-системой не имеет право на ошибку. Может, слухи и свидетельствуют об этом.

[Barns]

о сотрудничестве Никон с очередным представителем фотоиндустрии - Фуджи

было б круто заполучить XT2 с полноразмерной матрицей

[Zed]

По поводу микры в тупике.



В 2016 году по данным CIPA в мире произведено чуть более 3,1 млн. БЗК. Сони в год производит около 1,4/1,6 млн. БЗК (уточнять цифру по ее отчету пока нет никакого желания). Картина для всего прочего беззеркального мира неутешительная. А лидеры отрасли еще не сказали своего веского слова.



Сравнивать микру с ладой приорой я бы не стал. Камеры на острие НТП. Их роль сродни микро-автомобилям высокого класса. Однако в длительной перспективе шансов себя сохранить как класс у них меньше, чем у микро-автомобилей. Последним просто замены нет по определению. Их ФФ-автомобилем полноценно не заменишь.



Но пока микра есть, почему бы не пользоваться. Только так нещадно эксплуатировать непрофильную тему для ее (или себя?) рекламы вижу смысл только в самой рекламе и в демонстрации сознательного пренебрежения правилами форума (врожденная черта асоциальных людей, доказано наукой).

[Zed]

было б круто заполучить XT2 с полноразмерной матрицей

А может матрицы Хтранс в корпусе БЗК Никон? Равноправный вариант, уже ранее обкатанный.

[Андрей Бережной]

[member="Snowcat"], боке штука хорошая, очень даже приятная, я сам люблю бокешки покрутить, но в повседневной съемке любителю ФФ излишество. Тяжело, громоздко, неудобно снимать в плане отсутствия опций БЗК, линзы с лучшим размытием как правило мануальные.

Микра же даёт любителю массу возможностей как в повседневной съёмке, так и в творческой. Иногда вставляет и хочется цвета, то старые ССД камеры к вашим услугам. Когда не хватает объёма и боке - масса ФФ и СФ вариантов.

И ещё, производители микры начали подгонять линзы топ уровня с отличными тональными переходами. Так что снимай, не хочу...

[-Алексей-]

а кроме деталек разницу в целом не видите?)))))

В целом снято на разные стекла, с разного расстояния.



Будь на месте цейса 85/1.4 полтос поджатый до ф2.8 - разница была бы только в разрешении (16мп вс 24мп) и структуре боке - так как бокешка уже от стекла зависит.

[-Алексей-]

Вот для примера - куда как более красивое размытие в кадре, красивое именно по его ХАРАКТЕРУ а это снято на 2.0, даже не на 1.2 или 1.4 на ФФ.

Паша отвратительный пример. Девушку как будто ножницами вырезали и вклеили.

[OlAf]

Разговор уже несколько страниц, как ушел от темы. Вместо фототехники переключились на искусство фотографирования и обработки, при этом совсем забыли о названии ветки. До сих пор не было ответа , ЗАЧЕМ нужно переходить на БЗК и на микру в частности ? Даже если опустить 16Мп и, скажем так, специфическую цветопередачу олика, нет никаких аргументов переходить на него. Детализация точно не вырастет, цвет в среднем (таланты обсуждаются в другом месте) испортится, ДД упадет, кадр у микры обрезанный с боков, количество снимков с АКБ раза в 4 меньше. При этом тушки и оптика дороже, а приличные модели микры почти не уступают в размере и весе зеркалкам, некоторые даже больше. В связи с этим опять повторяется вопрос : ЗАЧЕМ ?!

Переходить незачем. Пустая трата времени и денег.

[OlAf]

И цвет там такой, какой я хочу сразу получить из камеры.

Цвет там унылый, мне нужен такой, и я знаю технику, которая умеет, например:







CF041767 by -OlAf-, on Flickr







CF043566 by -OlAf-, on Flickr



Ась?

[механик2]

Все приведенные здесь примеры для сравнения некорректны и просто пиарят микру. Портреты с боке показывают исключительно мастерство фотографа и качество линзы. Качественный аппарат для них не требуется : дд низкий, цвет в портретах задает фотограф, разрешение не требуется.. Достаточно взять хорошее стекло и у хорошего фотографа в этом жанре на самый дрянной аппарат все получится. Я уже писал выше, как надо аппараты сравнивать, но здесь опять портреты на микру...

[Sla007]

Достаточно взять хорошее стекло и у хорошего фотографа в этом жанре на самый дрянной аппарат все получится.

у меня было из никон д40 д60 д90 д7000 д7100 д800 ...и даже последний тут все называют дрянным, мне надоело работать дрянными камерами - хотябы взять АФ... к которому в олимпусе нет претензий вабче... вот просто поэтому параметру ни одна из камер никон которыми я владел на фиксах не имела стабильного АФ - так плюс минус..проверять всё равно надо.

[-Алексей-]

Ась?

Жирненько по цвету однозначно лучше чем д850. Да у тебя с сапога пожирнее чем с д850

[Daminic]

Цвет там унылый, мне нужен такой, и я знаю технику, которая умеет, например:











CF041767 by -OlAf-, on Flickr







CF043566 by -OlAf-, on Flickr



Ась?

Главное что бы Вам нравилось. Кроме индусов показать что нибудь можете, индейцы изрядно надоели. Повторю, что при отсутствии требуемых знаний зеркалка начального уровня не позволит получить фотолюбителю тот же результат, что дает беззеркалка фуджи. Я приводил примеры с никона d3200, посмотрите сами. Вами снято на полный кадр и топовый объектив, к чему пример.... оценить работу в фоторедакторе ? Тогда побольше фотографий, но уже без красномордых. Заодно озвучте ценник комплекта которым снимали....

[Balhash]

Тьфу, ну пластмасса же... Людей уничтожили.. Убил бы за такие фото...

Абсолютному большинство людей это нравится. Особенно женщинам, они любят самообман. ) Поснимайте людей, сами убедитесь в этом. А фон и в ФШ размыть можно.

[механик2]

Абсолютному большинство людей это нравится.

Нет, здесь уже перебор, совсем пластмассовые лица. У меня есть знакомый свадебщик, он оставляет фактуру кожи, убирает только дефекты. Он делает фотографии намного лучше, чем здесь с микры, его работы ценятся.

[Sla007]

Абсолютному большинство людей это нравится. Особенно женщинам, они любят самообман. ) Поснимайте людей, сами убедитесь в этом. А фон и в ФШ размыть можно.

именно по этому смысла снимать попсятину на дорогущие ФФ камеры ( новые модели с хор АФ и цветом д850 например ) + типа 105\1.4 ... нет резону, это как бомбить в такси на тачке за 10 лямов...смысла ноль. Я делаю в год около 35 свадеб и 200-250 детских съёмок... поток кадров сумашедший - тоесть тут в приоритете не качество - а поток, объём и моя задача ли чтобы он рос - я осознанно держусь именно такого принципа в бизнесе ( он как показывают годы - надежнее прочих других).

[Zed]

Ладно-ладно (всем). Вот приедет барин (Никон) - барин нас рассудит. Есть БЗК-революция или нет.

То, что мы здесь видим и слышим, говорит, что нет. Но это все на уровне челяди.

[Sla007]

Нет, здесь уже перебор, совсем пластмассовые лица. У меня есть знакомый свадебщик, он оставляет фактуру кожи, убирает только дефекты. Он делает фотографии намного лучше, чем здесь с микры, его работы ценятся.

прмеры в студию) кем ценятся ? где ценятся? по чём ценятся? в каких объёмах ценятся? я имею знакомых сва фото в Москве - так вот работая далеко не в москве по валовой прибыли могу заткнуть за пояс даже многих москвичей... мне это важнее того что кто то из ценителей на форуме скажет Одобрямс).. просто бизнес...

[santeam]

при отсутствии требуемых знаний зеркалка начального уровня не позволит получить фотолюбителю тот же результат, что дает беззеркалка

Точно. Мне на утреннике соседи-родители протянули свой D5500 с 18-55 в зеленой зоне, включенным лайввью и встр. вспышкой, еле сфокусировался на них на фоне елочки))) Там еще и ИСО наверняка автомат выставил на 3200... Им бы точно любую БЗК стоило взять.

[Андрей Бережной]

Цвет там унылый, мне нужен такой, и я знаю технику, которая умеет, например:







CF041767 by -OlAf-, on Flickr







CF043566 by -OlAf-, on Flickr



Ась?

К сожалению это и есть тупиковая ветвь.(((

Так что получайте наслаждение от CCD и хорошей оптики, и нас радуйте, а 850 на полку)

[Zed]

Так что получайте наслаждение от ...

Вся гамма базовых наслаждений человека заложена Природой. Остальное - происки маркетологов (от производства, политики и проч.).

Так что добавить здесь что-то сложно. Да и маркетологом надо быть знатным. Учитесь у Самого Его. Тогда, может быть, и процент верящих в беззеркальную революцию будет достигать тех же 80-86 %, а то и больше.

[Balhash]

Нет, здесь уже перебор, совсем пластмассовые лица. У меня есть знакомый свадебщик, он оставляет фактуру кожи, убирает только дефекты. Он делает фотографии намного лучше, чем здесь с микры, его работы ценятся.

Видите ли, есть дорогие рестораны куда ходят не для того, чтобы живот набить, а для того, чтобы пригласить женщину или друзей. А есть обычные забегаловки типа МакДонадльс, где и дешевле и проще и порции побольше. И то и другое не являются заменой друг другу, и то и другое для людей нужно.

Тоже самое и в фотографии. Есть очень дорогая съемка для глянцевых журналов, для репродукций предметов искусства. Там используется дорогая техника, дорогой свет. А есть более дешевая, для семейных альбомов. То что делает SLA - это обычный семейный альбом для соц. сетей с качеством выше чем получилось бы у самих заказчиков. Эти заказчики - простые люди, у них и требования попроще и интересы другие. И денег у них тоже поменьше. Главное, что их это устраивает и они за это платят. А про всякие боке, светотеневые переходы им неведомо и не интересно. ) Самое любопытное, что и высокая детализация тут скорее вредит, чем приносит пользу. Поверьте на слово, женщинам не нравится разглядывать свои, замаскированные косметикой, морщины и прыщи на фото. Им надо вот такую "пластиковую" картинку. А ваша задача угодить заказчику.

[Alex Duskman]

Видите ли, есть дорогие рестораны куда ходят не для того, чтобы живот набить, а для того, чтобы пригласить женщину или друзей. А есть обычные забегаловки типа МакДонадльс, где и дешевле и проще и порции побольше. И то и другое не являются заменой друг другу, и то и другое для людей нужно.

Тоже самое и в фотографии. Есть очень дорогая съемка для глянцевых журналов, для репродукций предметов искусства. Там используется дорогая техника, дорогой свет. А есть более дешевая, для семейных альбомов. То что делает SLA - это обычный семейный альбом для соц. сетей с качеством выше чем получилось бы у самих заказчиков. Эти заказчики - простые люди, у них и требования попроще и интересы другие. И денег у них тоже поменьше. Главное, что их это устраивает и они за это платят. А про всякие боке, светотеневые переходы им неведомо и не интересно. ) Самое любопытное, что и высокая детализация тут скорее вредит, чем приносит пользу. Поверьте на слово, женщинам не нравится разглядывать свои морщины и прыщи на фото. Им надо вот такую "пластиковую" картинку. А ваша задача угодить заказчику.

Не, эти аргументы тут не принимаются или не понимаются. Тут же главное поддержать в себе боевой дух, поддержать беседу, почувствовать драйв от противостояния. ))

[Андрей Бережной]

[member="Zed"], Сам Его есмь Я.

[Мирный Атом]

Абсолютному большинство людей это нравится. Особенно женщинам, они любят самообман. ) Поснимайте людей, сами убедитесь в этом. А фон и в ФШ размыть можно.

Абсолютное большинство при своей полной некомпетентности имеют своё твёрдое мнение по любому вопросу. Да, кстати, немалая доля фотографий от зазнавшихся профессионалов этой ветки мне не нравится, пытаюсь заставить себя видеть в них живое, человеческое, но всё-равно вижу гладкую пластмассу, и холодный воск вместо лиц.

[Balhash]

Не, эти аргументы тут не принимаются или не понимаются. Тут же главное поддержать в себе боевой дух, поддержать беседу, почувствовать драйв от противостояния. ))

Да-да, в споре истина не важна, главное - сам процесс. )

[Balhash]

Абсолютное большинство при своей полной некомпетентности имеют своё твёрдое мнение по любому вопросу. Да, кстати, немалая доля фотографий от зазнавшихся профессионалов этой ветки мне не нравится, пытаюсь заставить себя видеть в них живое, человеческое, но всё-равно вижу гладкую пластмассу, и холодный воск вместо лиц.

)) Если вы снимаете за деньги, то ваше мнение не имеет значения. Значение имеет мнение того кто платит.

[Daminic]

Вся гамма базовых наслаждений человека заложена Природой. Остальное - происки маркетологов (от производства, политики и проч.).

Так что добавить здесь что-то сложно. Да и маркетологом надо быть знатным. Учитесь у Самого Его. Тогда, может быть, и процент верящих в беззеркальную революцию будет достигать тех же 80-86 %, а то и больше.

Нет ни какой революции и меня никакие проценты не беспокоят. Есть инструмент, его цена и конечный результат. Потестрировал х-т20 с 24 МП. и решил пока не брать. Я сделаю 1-й ешкой за 10 рублей то же самое, что последней моделью которая стоит в шесть раз дороже.А покупать кроп по цене полного формата пока не готов.

[Zed]

[member="Zed"], Сам Его есмь Я.

Во как! Тогда я начну подсчет процентов. Но я не придворный социолог, могу до 80-86% и не дотянуть.



На самом деле все проще. Сколько ни говори, расслабься и получай наслаждение, подавляющему большинству от этого не удается ни расслабиться, ни получать удовольствие. Тут внутренние механизмы работают, а не внешние. Поэтому тема вечная, терки вечные, близкое к нулю содержание перманентное, а революции все нет .

[Zed]

Нет ни какой революции и меня никакие проценты не беспокоят.

Здесь речь о советах получать наслаждение. Не путайте понятия . И не путайте эту тему с другими. Здесь говорят обо всем, даже о том, что не интересует самого (самих) участника (участников) этого хора .

[Sla007]

чиста - показывает насколько один из топовых портретников системы - имеет в размере... который снимает наминуточку так .







Но никонисты по прежнему говорят что выигрыша в размерах нет, как снимает сопостовимый полтос - я в курсе - ему какба далековато.... до 75мм олика.

[Snowcat]

Но никонисты по прежнему говорят что выигрыша в размерах нет, как снимает сопостовимый полтос - я в курсе - ему какба далековато.... до 75мм олика.

Выигрыш в размерах у микры есть конечно. Да и то, не факт, что это именно ВЫИГРЫШ, но да, микра меньше, если не брать светосильные телевики. Но ценой маленькой матрицы.



Разницы в размерах нет между системой ФФ на базе ЗК и БЗК.

[-Алексей-]

Разницы в размерах нет между системой ФФ на базе ЗК и БЗК.

Как сказать...



http://camerasize.com/compact/#718.454, ... 4.440,ha,t

[Snowcat]

Как сказать...



http://camerasize.com/compact/#718.454, ... 4.440,ha,t

Вот так и сказать. Твоё сравнение это и показывает, а если еще вспышку добавить... А еще еше телевик. Вот и всё - получается одно и то же. Это и логично. Меньшим размером сможет обладать только система с кривой матрицей, но это опять с нуля, и на сей раз - уже точно совсем несовместимо со старой оптикой, так что на это решатся не скоро еще...

[Alex Duskman]

Вот так и сказать. Твоё сравнение это и показывает, а если еще вспышку добавить... А еще еше телевик. Вот и всё - получается одно и то же. Это и логично. Меньшим размером сможет обладать только система с кривой матрицей, но это опять с нуля, и на сей раз - уже точно совсем несовместимо со старой оптикой, так что на это решатся не скоро еще...

Никон обещал к лету камеры с изогнутым сенсором.