Беззеркальная революция

[Snowcat]

Никон обещал к лету камеры с изогнутым сенсором.

Ну я не думаю, что это будет система, начинать систему вообще с нуля без какой-либо совместимости - очень дорого и рискованно. ФФ мыльница скорее... Хотя, если они сделают матрицу с переменной кривизной, то это была бы мега бомба. Старые стекла - матрица выпрямляется, новые (компактные) - она гнется. Но это так, фантазия...

[AlexOu]

Но никонисты по прежнему говорят что выигрыша в размерах нет, как снимает сопостовимый полтос - я в курсе - ему какба далековато.... до 75мм олика.

Но Ведь сравнивать полтос с 75 (150экв фокусным) вообще не корректно. Сравнивать по размерам - как минимум немного странно.

50 1.8G f2105 1.4E f1.8

58 1.4G f1.4

Я думаю микре такое и не снилось. Поэтому речь в сравнении с бокэ, пластичность обречена на провал. Топовые 1.2 фиксы могут тягаться разве, что с бюджетными фф 1.8 линзами. БЗК микры сильная в афтофокусе, все шустро, все стабнуто. Но для творческой съемки с применением размытия годятся с натяжкой. ИМХО



Лично я хочу микру или другую бзк. Для съемки на фотозонах. Там где требуется именно макс стабильность в фокусе, и готовый Jpeg

[Мирный Атом]

)) Если вы снимаете за деньги, то ваше мнение не имеет значения. Значение имеет мнение того кто платит.

Так и да! Но, только при условии, что эти фото увидят только те, кто их такими хочет видеть!

[-Алексей-]

Вот так и сказать. Твоё сравнение это и показывает, а если еще вспышку добавить... А еще еше телевик. Вот и всё - получается одно и то же. Это и логично. Меньшим размером сможет обладать только система с кривой матрицей, но это опять с нуля, и на сей раз - уже точно совсем несовместимо со старой оптикой, так что на это решатся не скоро еще...

Это показывает - что объем этих комплектов отличается. Причем значительно, как и вес системы на сони будет меньше почти на килограмм. Да и линейные размеры будут меньше ощутимо.

[vitia74]

AlexOu ни чего такого в ваших кадрах нет воспевающего полный кадр. Сорри...

И вообще нужно сравнивать кадр из коробочки , а не из фотошопа.

[kalugamisha]

AlexOu ни чего такого в ваших кадрах нет воспевающего полный кадр. Сорри...

И вообще нужно сравнивать кадр из коробочки , а не из фотошопа.

Прежде чем кадры других критиковать покажите свои....заранее знаю что ответите можете не пыжиться.

[kalugamisha]

Так и да! Но, только при условии, что эти фото увидят только те, кто их такими хочет видеть!

Правильно-что и требовалось доказать - они же платили, а остальным вы не угодите все равно - это рынок извините сколько заплатили на столько и получили--тут дело не в микре и не в ФФ совсем. Как вы этого не хотите понимать-да и не только вы. Sla выкладывает свои работы - а кто из критикующих хоть близ ко по качеству показал-хоть с ФФ хоть с чего? Только брюзжание и кто то еще "убить готов" Человек просто зарабатывает на хлеб с маслом



Ну а по теме - лично для себя в БЗК ничего революционного не вижу - то что касается приготовления самой фотографии тут пожалуй почти на равных с ЗК - но для меня больше минусов чем плюсов-но это для меня опять же. Мне не нужны новомодные плюшки - которые не влияют на качество отснятого материала. Для меня главное - цена-автономность-скорострельность-очень желателен откидной экран.

[Zed]

Сравнивать по размерам - как минимум немного странно.

Зато возразить что-либо трудно. Типа: у тебя (качество) фото хуже. Зато у меня камера меньше (легче, дешевле и т.п.).

Так и спорим по которому кругу. Возразить-то нечего .

[БАЙ]

Ну края не сильные его стороны... но меня это не напрягает. Больше расстраивает что он не пыле/влаго/морозо стоек... Но размер нравится. полноразмеры можно скачать Тут еще есть одна особенность, в с1 при открытии рава с этой линзы, она захватывает больше чем видно было в ЭВИ - видимо запас для правки дисторсий. Я дисторсию не правлю и когда делаю кадрирование в 3к2 эти края не вошедшие включаю в итоговый снимок. А там (на этих краях) качество послабее...

Спасибо. Это как раз та немногая полезная информация на фоне общего срача, ради которой стоит смотреть ветку. Учитывая размер объектива может получиться интересный вариант, если прицепить на на десятку от Олика. Надо посмотреть почем его бу продают.

П.С. Полез смотреть ценник и наткнулся на ваше объявление

[AlexOu]

AlexOu ни чего такого в ваших кадрах нет воспевающего полный кадр. Сорри...

И вообще нужно сравнивать кадр из коробочки , а не из фотошопа.

Ну я и не обижаюсь) Мои клиенты довольны. Но Самое важное, что я доволен т.к. это впервую очередь хобби и доп. приработок и только.

Примеры были показана, лишь напомнить разницу между микрой и полнокадром, если вы ее не видите, то разговор короткий будет.



Вот Sla007 не стесняется фотошопа, а к цветоколлору и ретуши с фф сразу претензии)))

К сожиленью цифровое сырье - это не фото для меня.

[-Алексей-]

Спасибо. Это как раз та немногая полезная информация на фоне общего срача, ради которой стоит смотреть ветку. Учитывая размер объектива может получиться интересный вариант, если прицепить на на десятку от Олика. Надо посмотреть почем его бу продают.

П.С. Полез смотреть ценник и наткнулся на ваше объявление

Я не теряю надежды попробовать А7р2(3)... А тут как говориться - чтобы продать что-то ненужное, надо купить что-то не нужное...

В начале годя я всю микру распродал. Оставил только А7-2 с парком оптики. Понял что это было ошибкой. Связка А850 и микра очень гармонична - и снова все купил.

Сейчас есть желание попробовать А7р2 - для этого надо распродать немного всякого-разного...

А может и не надо...

Примеры были показана, лишь напомнить разницу между микрой и полнокадром, если вы ее не видите, то разговор короткий будет.

Разница есть, во только увидеть ее можно на определенных сюжетах.



Лично меня не обламывает снимать и на микру и на ФФ, бывает даже что микра отрабатывает лучше чем ФФ



вот вы представили выше кадры...



алаверды

20/1.7





на вторую пусть будет не 105мм, а ЭФР 120 и даже с дыркой ф2.8





А за столом...

А похожего у меня действительно нету на микру...

[Андрей Бережной]

[color="#[/size][/color]

58 1.4G f1.4

Я думаю микре такое и не снилось. Поэтому речь в сравнении с бокэ, пластичность обречена на провал. Топовые 1.2 фиксы могут тягаться разве, что с бюджетными фф 1.8 линзами. БЗК микры сильная в афтофокусе, все шустро, все стабнуто. Но для творческой съемки с применением размытия годятся с натяжкой. ИМХО



Лично я хочу микру или другую бзк. Для съемки на фотозонах. Там где требуется именно макс стабильность в фокусе, и готовый Jpeg

Снилось, не снилось... Меня и такое устраивает

М1+1,4/25

[Snowcat]

Снилось, не снилось... Меня и такое устраивает

Железобетонный аргумент Не возразишь! Но это не отменяет истины

[Vanech]

Были сегодня дела в центре(города), брал с собой E-PL3 ради проверки работоспособности + Zuiko 12/2 + Волна 50/1.8

Как мне все-таки нравится поворотный экран! А пузырьковый уровень решает проблемы недоразвитой прошивки камеры:







P1200259.jpg







P1200281.jpg







P1200303.jpg







P1200279.jpg







P1200291.jpg

[механик2]

Розовая пелена. Фирменные цветовые искажения оликов.

Задолбает, каждый снимок исправлять придется.

[Sla007]

[/url][/size][/color]

58 1.4G f1.4

Я думаю микре такое и не снилось. Поэтому речь в сравнении с бокэ, пластичность обречена на провал. Топовые 1.2 фиксы могут тягаться разве, что с бюджетными фф 1.8 линзами. БЗК микры сильная в афтофокусе, все шустро, все стабнуто. Но для творческой съемки с применением размытия годятся с натяжкой. ИМХО



Лично я хочу микру или другую бзк. Для съемки на фотозонах. Там где требуется именно макс стабильность в фокусе, и готовый Jpeg

То есть от тут Пластика нет? тут всё шуршавое и объёбное да?)... как у некотрых взгляды меняются...

[bah_denis]

...

Лично меня не обламывает снимать и на микру и на ФФ, бывает даже что микра отрабатывает лучше чем ФФвот вы представили выше кадры...алаверды

...

А за столом...А похожего у меня действительно нету на микру...

Были сегодня дела в центре(города), брал с собой E-PL3 ради проверки работоспособности + Zuiko 12/2 + Волна 50/1.8Как мне все-таки нравится поворотный экран!

...

Очень даже недурственно... для съёмки "по ходу дела" и ИСО200. Но не хватает, "индивидуальности", что ли - не автору(!), изображению. Это как повседневная еда и

изысканная кухня - и то и другое нужно, но вызывает совершенно разные эмоции. Мне, например, нравятся многие фото с фуджика X-T10. Подумываю о покупке для ребёнка,

заодно и сам попробую

[Vanech]

Розовая пелена. Фирменные цветовые искажения оликов.

Задолбает, каждый снимок исправлять придется.

Да по мне - так нормально. Забыл градиентый фильтр, фото шириком немного темноваты, хотел небо сохранить.

То есть от тут Пластика нет? тут всё шуршавое и объёбное да?)... как у некотрых взгляды меняются...

Женщины еще ладно, дети у вас какие-то неживые получаются, со стеклянными глазами. Но если за это платят - то отлично.

Я не настаиваю, но мне нравятся более живые кадры, они какие-то очень интимные, без коммерческого налета, вы понимаете о чем я?



Panasonic GH4+20/1.7









P1420266+.jpg

[-Алексей-]

Я не настаиваю, но мне нравятся более живые кадры, они какие-то очень интимные, без коммерческого налета, вы понимаете о чем я?

Интимные - это для себя А заказчику надо так - чтоб все подписчики вау говорили

[OlAf]

Кроме индусов показать что нибудь можете, индейцы изрядно надоели.

Ксенофобия лучше всего лечится дубиной. Но сначала попробуем женские способы







35RQ9930 by -OlAf-, on Flickr



Ась?

[OlAf]

Индусы будут специально, для выжигания фашизма







35RQ9310 by -OlAf-, on Flickr







35RQ9356 by -OlAf-, on Flickr



Ню, кто следующий?

[bah_denis]

...

Ню, кто следующий?

Я следующий - надоело, в игнор.

[OlAf]

Правильно. Топай туда.

[механик2]

По мне так лучше индусы, чем пластмасса с искаженным цветом от олика.

[Vanech]

Очень даже недурственно... для съёмки "по ходу дела" и ИСО200. Но не хватает, "индивидуальности", что ли - не автору(!), изображению. Это как повседневная еда и

изысканная кухня - и то и другое нужно, но вызывает совершенно разные эмоции. Мне, например, нравятся многие фото с фуджика X-T10. Подумываю о покупке для ребёнка,

заодно и сам попробую

Фуджи, да, как-то побогаче выглядит, был у меня опыт работы с X-E1







DSCF1663.jpg







DSCF1634.jpg







DSCF1642.jpg







DSCF1697.jpg







DSCF1721.jpg







DSCF1677.jpg



Взял камеру в прокат, шел домой.

[Андрей Бережной]

Железобетонный аргумент Не возразишь! Но это не отменяет истины

Никогда не претендую на истину своих высказываний, и даже не советую этого другим.

Снимаю потихоньку и радуюсь когда есть содержание в кадре.

[Deesy]

какой-то софт на фотке. может линза грязная?

[Daminic]

Ксенофобия лучше всего лечится дубиной. Но сначала попробуем женские способы







35RQ9930 by -OlAf-, on Flickr



Ась?

Хорошо сочетаются световые блики на в сочетании с красными пятнами на лице красноликой, может кому-то нравиться обработка в стиле солярия, мне нет.

[nikon-user]

https://www.flickr.com/photos/otattemit ... VB-9sFRMX/

[Daminic]

Ксенофобия лучше всего лечится дубиной. Но сначала попробуем женские способы







35RQ9930 by -OlAf-, on Flickr



Ась?

Хорошо сочетаются световые блики с красными пятнами на лице красноликой. Возможно кому то нравиться обработка в стиле солярия, мне нет. Меня не правильно поняли, имел ввиду Ваше однообразие портретируемых. Против них ничего не имею. Наскучили просто. Стоимость комплекта озвучте, чем сие чудо снимали?

[Авихай]

По мне так лучше индусы, чем пластмасса с искаженным цветом от олика.

Именно так.

[masker]

То есть от тут Пластика нет? тут всё шуршавое и объёбное да?)... как у некотрых взгляды меняются...

Тут куклы нет.......хотя это d750.....и он худший из полнокадровых никонов......но пластика нет.....Sla.....у ват уже глаз замылился от такого количества съемок))))))

[Sla007]

а вот так ? как вам я скопировал работу замануху ( ЭТАЛОН) опытной со стажем 8 лет детско семейной фотографини кэнон 5марк 3 + Л фиксы... у нас так - круто, что вы думаете об этом?...

[Sla007]

А вот так ! - другая фотограф - Кэнон фф +++ я походу в глубокой Опе и мне недокинуть до них палкой со своей то микрой.. Это я не выискиваю - это реально выше среднего уровень работ у нас в городе на детско семейном поприще ....а вы думаете чего ко мне народ валом прёт?... и то что у моих конкурентов ФФмы у всех поголовно.. как то не шибко да ..

[WingfirE]

[member="Sla007"], мда...

Но вы же прекрасно знаете, что качество фото не главное в бизнесе. Главное - умение расположить клиента, то есть талант продавать. Вот у вас ведомый фактор - скорость работы. Если послушать эту фотографиню, то окажется, что ее клиенты довольны . Это как в "голом короле". Никто не признается ,что фото г.. если за него кучу денег уплачено.

В общем, везде клиент получает то, за что платит.

[Sla007]

Топовый местный фотограф Кэнон ФФ + 85/1.2Л - тоесть круче токо звёзды... своя студия , антураж - вобще мега...это у нас тсак снимают Профи - со стажем на ФФ это не всякая хрень и фото эти я взял со стены группы студии - тип асамые лучшие туда..Зэ Бэст тоесть.

[механик2]

Это говорит только о том, что у вас нет нормальных фотографов. Я не профессионал, со своими примерами не лезу, но то , что я вижу - шлак. Технический шлак, я не про композицию. Как заказчик, я был бы оскорблен такими фото и не согласился бы платить за такую работу деньги.

PS Нормальное качество вижу только у Olaf.

[Sla007]

[member="Sla007"], мда...

Но вы же прекрасно знаете, что качество фото не главное в бизнесе. Главное - умение расположить клиента, то есть талант продавать. Вот у вас ведомый фактор - скорость работы. Если послушать эту фотографиню, то окажется, что ее клиенты довольны . Это как в "голом короле". Никто не признается ,что фото г.. если за него кучу денег уплачено.

В общем, везде клиент получает то, за что платит.

Несовсем так _ клиенты вы удивитесь не все и далеко не слепые - и ещё больше удивитесь - НО ЭТО чистая правда - мне часто говорят что выбли меня потому что я не замыливаю детей!!!! я не вру так и есть - по сравненнию с другими обладателями ФФ я хоть и работаю быстро и мылю но всё таки не так ).

[Sla007]

Это говорит только о том, что у вас нет нормальных фотографов. Я не профессионал, со своими примерами не лезу, но то , что я вижу - шлак. Технический шлак, я не про композицию. Как заказчик, я был бы оскорблен такими фото и не согласился бы платить за такую работу деньги.

PS Нормальное качество вижу только у Olaf.

Это правда жизни - в детско семейном фото - это я специально не показываю откровенную Хрень... а её немало... её больше 50% ... поэтому меня устраивет микра - я и так отрываюсь от конкурентов в своём сегменте.

[Snowcat]

а вот так ?

Первая фотка вообще ЖЕСТЬ, потом просто шлак, последняя лучшая из них но слабая все равно конечно.



Однако, вам же никто вроде не говорит о том, что ВЫ плохо снимаете. Ну мне кажется, никто не говорил. Снимает то фотограф, а не камера, и какая бы крутая оптика ни была бы, если нет главной детали - хорошего ФОТОГРАФА, то будет на выходе шлак.



Но как раз с главной деталью то у вас все в порядке И посыл то не в том, что вы плохо снимаете, а что можно еще лучше. Вы понимаете, если даже мне дать скрипку Страдивари, я на ней ничего путного не сыграю. А если дать гениальному скрипачу обычную скрипку из магазина, то он сыграет хорошо. Но если оному гению дать Страдивари, то он сыграет ЕЩЕ ЛУЧШЕ! Вот о чем речь.



Вы ограничили себя и матрицей и набором стекол с примитивным, без изюминки, а иногда и даже некрасивым боке. Вы снимаете хорошо, и люди к вам идут, но неужели не хочется взять в руки нормальный инструмент, который позволит выбирать стекла, экспериментировать, даст больше свободы? Речь вот только об этом.

[Kalhoznik]

а вот так ? как вам я скопировал работу замануху ( ЭТАЛОН) опытной со стажем 8 лет детско семейной фотографини кэнон 5марк 3 + Л фиксы... у нас так - круто, что вы думаете об этом?...

Если Вы оцениваете свою работу в сравнении с ЭТИМ, то да, Вы крутой фотограф с большой буквы. Но ЭТО мало соотносится с фотографией в ее прекрасном понимании. У меня есть знакомый (точнее - знакомая) фотограф, которая работает в этом бизнесе уже лет двадцать. Микры у нее не было, но кроп, а потом и ФФ она использует точно так же, как этот "кэнонист-профи". Причем никакие замечания и критика на нее не действуют. Обработка в стиле "всё очень гладенько" не меняется ни при каком формате. Ей дай СФ - точно так же размажет, и будет с пеной у рта утверждать, что КЛИЕНТАМ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ, ПОТОМУ ЧТО БЫСТРО И ЯРКО, И МОРЩИН СОВСЕМ НЕТ! Почитав тему и посмотрев отличные фото Алексея, я убежден, что микра даст (тем самым "крутым" фотографам) намного больше самого профессионально-топового ФФ и СФ, так как в ней есть та самая заветная кнопка, на которую может жать даже ребенок. В этом смысле ДА - РЕВОЛЮЦИЯ!

[Kalhoznik]

который снимает наминуточку так .

Из показанных Вами фото это одно из двух-трех, у которого есть объем и резкость и другие признаки красивого фото. Вы это сами понимаете, и судя по тому, что уже не первый раз его (фото) демонстрируете, пытаясь доказать равнозначность микры и ЗК, можно сделать вывод, что таких удачных фото не очень-то и много.

[Sla007]

Из показанных Вами фото это одно из двух-трех, у которого есть объем и резкость и другие признаки красивого фото. Вы это сами понимаете, и судя по тому, что уже не первый раз его (фото) демонстрируете, пытаясь доказать равнозначность микры и ЗК, можно сделать вывод, что таких удачных фото не очень-то и много.

я микру купил зимой ! я не снимал на неё ниразу при свете солнца) а это единственные кадры когда я вышел поснимать ТФП - посмотреть как отрабатывает стекло, у меня просто моих личных - а не скопированных с интернета примеров пока нет ( это не значит что не будет) ...

[Kalhoznik]

именно по этому смысла снимать попсятину на дорогущие ФФ камеры ( новые модели с хор АФ и цветом д850 например ) + типа 105\1.4 ... нет резону, это как бомбить в такси на тачке за 10 лямов...смысла ноль. Я делаю в год около 35 свадеб и 200-250 детских съёмок... поток кадров сумашедший - тоесть тут в приоритете не качество - а поток, объём и моя задача ли чтобы он рос - я осознанно держусь именно такого принципа в бизнесе ( он как показывают годы - надежнее прочих других).

Вы зря пытаетесь убедить прежде всего себя в двух важных вещах:

1. Делать плохие фото можно, если мало платят, тем более, что есть еще более плохие фото.

2. По теме. Олимпус помогает Вам сделать фото хорошими.

Оба тезиса ошибочны.

[vitia74]

интересная ситуация...

как кто-то показывает кадр с микры , так пластик , объектив бракованный . нет объёма и так далее.

Как кадр с ФФ - так сразу хором - шедевр! хотя страницы три или четыре назад не могли отличить чем снято.

Просто пустозвоны... смешно читать. Вам самим не тошно писать ересть про всё это тут. Ей богу как попугаи одно и то-же.

Ну не нравится , проходим мимо не задерживаемся... чего нудеть то?

[Balhash]

Топовый местный фотограф Кэнон ФФ + 85/1.2Л - тоесть круче токо звёзды... своя студия , антураж - вобще мега...это у нас тсак снимают Профи - со стажем на ФФ это не всякая хрень и фото эти я взял со стены группы студии - тип асамые лучшие туда..Зэ Бэст тоесть.

Может у нее манера такая снимать... ) Женщины, они такие, загадочные. Никогда не угадаешь, что их проймет. )

Смотрю на все это и думаю: бедные люди, как же их накалывают. Хотя тут просится более резкое слово, из не нормативной лексики.

[Kalhoznik]

В женском портрете надо ток совсем чутка оставлять текстуры

Очень спорно. Текстуру надо оставлять всю. Надо убирать дефекты, в том числе дефекты текстуры. Но это ладно. А зачем детские-то лица размыливать? У детей и так всё гладенько) Микра дает достаточно деталей, несмотря на это файлы легче и править проще (я так думаю.., т.к. сам не пробовал). Написать три-четыре экшена - и правь быстро и без "пластификации"

[Kalhoznik]

интересная ситуация...

как кто-то показывает кадр с микры , так пластик , объектив бракованный . нет объёма и так далее.

Как кадр с ФФ - так сразу хором - шедевр! хотя страницы три или четыре назад не могли отличить чем снято.

Просто пустозвоны... смешно читать. Вам самим не тошно писать ересть про всё это тут. Ей богу как попугаи одно и то-же.

Ну не нравится , проходим мимо не задерживаемся... чего нудеть то?

Проходим мимо чего? Это не тема обсуждения только микры. А во-вторых, Sla007 показал пример, как на полный кадр делают полноразмерное г@вно, против которого не то что микра, даже Нокия6370 - шедевральная камера.

[Alex Duskman]

Проходим мимо чего? Это не тема обсуждения только микры. А во-вторых, Sla007 показал пример, как на полный кадр делают полноразмерное г@вно, против которого не то что микра, даже Нокия6370 - шедевральная камера.

Так а вы приведите пример не говна, ну чтобы понимание критериев было. А то так то обсуждение конкретных работ конкретных фотографов никак не относится к теме революционных изменений.

[Мирный Атом]

По теме. Никакой беззеркальной революции не было и пока нет. Нет принципиального прорыва, есть только увещевания маркетологов, и люди, купившиеся на эти увещевания. Конечно есть в виде некоторых моделей уменьшение массо-габаритов, и это всё из "прорывного"? Так это на революцию не тянет. Были ФФ фотоаппараты и поменьше и полегче ещё 30-50 лет назад, не говоря о кропе. Главное, ради чего существует фотография - получаемое изображение не стало лучше, а на мой взгляд (сужу по приведённым здесь примерам семейных фотографов) стало до неприемлемого низкокачественным.