Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Deesy писал(а): Вс янв 21, 2018 18:13
добавлю своего... та же тема: лес, девушка...

без обработки. LR -> Export...



Изображение












Смотрю я на подобные фото и аж зло берет: как будто не было многолетней мучительно-поучительной темы "Размышления о цвете"... Автор(фото), почитайте на досуге, это гораздо интересней и полезней чем здесь воду в ступе толочь.
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

masker писал(а): Вс янв 21, 2018 17:12
То же самое....лес..девушка...зима.....в стиле Sla.....только без alien skin)))))



Изображение


Это не прославление ЗК (и Никон Д3х в частности), это- реквием!!!

(поддерживаю предыдущего оратора)
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Kalhoznik писал(а): Вс янв 21, 2018 22:16
Это не прославление ЗК (и Никон Д3х в частности), это- реквием!!!

(поддерживаю предыдущего оратора)
В первую очередь это реквием автору снимка.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

Поскорее бы Nikon свою беззеркалку выпустил, чтобы угомонились некоторые!
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Deesy писал(а): Вс янв 21, 2018 20:47
вы расскажите мне, после каких, таких? кривые, скинтон, пересвеченные, мыло? в чем видимая проблема-то?
Ну так вы сами написали все... кривость обсуждать не будем - танцоры танцуют как умеют. Но цвет - совсем беда, на людях особенно. Резкость так же хромает.



Да и съемка на теле объективы - не показывает особого преимущества ФФ перед кропами и микрой в частности.

Вот разделение планов на ШУ ( ФР 30мм и шире ) - вот сильная черта полного кадра и больших сенсоров в паре с светлыми линзами...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

Kalhoznik писал(а): Вс янв 21, 2018 22:16
Это не прославление ЗК (и Никон Д3х в частности), это- реквием!!!

(поддерживаю предыдущего оратора)






Покажите свой снимочек)))
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

-Алексей- писал(а): Пн янв 22, 2018 05:00
Ну так вы сами написали все... кривость обсуждать не будем - танцоры танцуют как умеют. Но цвет - совсем беда, на людях особенно. Резкость так же хромает.



Да и съемка на теле объективы - не показывает особого преимущества ФФ перед кропами и микрой в частности.

Вот разделение планов на ШУ ( ФР 30мм и шире ) - вот сильная черта полного кадра и больших сенсоров в паре с светлыми линзами...


Причём с этим никто не спорит - так как не поспориш просто, с др стороны на олик уже есть 17мм/1.2 я думаю он на открытой таки разделяет, у менея на ФФ старый 35/2.0 - я снимаю на нем поджимая до 2.8 - ибо на открытой мыльно... и нормуль... 17/1.2 будет не хуже... но тут вот уж точно проще купить 35\1.4 + какой никакой ФФ -если увлекаешься такими фокусными и портретами на них там и 24\1.4 можно взять.. Другое дело - я вот имея ФФ никогда не думал и не хотел эти стёкла, я уже говорил что мне хотелось ФФ+ 135мм необязательно светлый - просто я люблю этот угол .



я кажется выкладывал парные кадры - с одной дистанции до модели - просто я сделал поочерёдно кадр со связки Олимпус +75мм и Д800+ 135мм на дырке 3.5... очень похоже как по мне.



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

Sla007 писал(а): Пн янв 22, 2018 07:31
Причём с этим никто не спорит - так как не поспориш просто, с др стороны на олик уже есть 17мм/1.2 я думаю он на открытой таки разделяет, у менея на ФФ старый 35/2.0 - я снимаю на нем поджимая до 2.8 - ибо на открытой мыльно... и нормуль... 17/1.2 будет не хуже... но тут вот уж точно проще купить 35\1.4 + какой никакой ФФ -если увлекаешься такими фокусными и портретами на них там и 24\1.4 можно взять.. Другое дело - я вот имея ФФ никогда не думал и не хотел эти стёкла, я уже говорил что мне хотелось ФФ+ 135мм необязательно светлый - просто я люблю этот угол .



я кажется выкладывал парные кадры - с одной дистанции до модели - просто я сделал поочерёдно кадр со связки Олимпус +75мм и Д800+ 135мм на дырке 3.5... очень похоже как по мне.



Изображение



Изображение


Я сравнивал микру с ФФ по бокешке.....вопреки математике одинаковый уровень размытия почему то не достигается при разнице диафрагм в 2 раза.....сходство достигается примерно при разнице в 2,5 раза....причем я сравнивал на трех разных объективах....везде одна и та же фигня.....то есть если на микре ставим диафрагму 2, то уровень размытия будет соответствовать диафрагме 5 на ФФ....
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

masker писал(а): Пн янв 22, 2018 07:42
Я сравнивал микру с ФФ по бокешке.....вопреки математике одинаковый уровень размытия почему то не достигается при разнице диафрагм в 2 раза.....сходство достигается примерно при разнице в 2,5 раза....причем я сравнивал на трех разных объективах....везде одна и та же фигня.....то есть если на микре ставим диафрагму 2, то уровень размытия будет соответствовать диафрагме 5 на ФФ....


А мне так не кажется.

https://img-fotki.yandex.ru/get/194804/ ... 809df_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/195559/ ... 9e63c_orig



https://img-fotki.yandex.ru/get/195561/ ... 9c5e5_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/196141/ ... 803b6_orig
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Пн янв 22, 2018 07:58
А мне так не кажется.

https://img-fotki.ya...69_32809df_orig

https://img-fotki.ya...b_8159e63c_orig



https://img-fotki.ya...d_8c39c5e5_orig

https://img-fotki.ya...c_8c3803b6_orig


не знаю что где......но на вторых фотках размытие меньше
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Sla007 писал(а): Пн янв 22, 2018 07:31
я кажется выкладывал парные кадры - с одной дистанции до модели - просто я сделал поочерёдно кадр со связки Олимпус +75мм и Д800+ 135мм на дырке 3.5... очень похоже как по мне.
Ну а какой разницы вы ожидали, закрыв 135 до 3.5? Откуда она, большая видимая разница эта, возьмется? Разница то лежит как раз в более светлых дырках на ФФ, чем 3.5.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Вторые менее "бокешные". Очень ярко видно на второй паре, на машине, которая стоит в в левом края кадра. На первом кадре размытие плавное, воздушное, а на втором оно гораздо жесче.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

masker писал(а): Пн янв 22, 2018 08:01
не знаю что где......но на вторых фотках размытие меньше
На первой паре - фокус на ФФ убежал ближе ко мне - фокусировка была по дворникам, отсюда и такое ощущение.



на второй паре на эмблемке. там все одинаково размыто на заднем плане, передний размыт по разному.



В обычной жизни - это ни кто не различит без парного сравнения в 100% масштабе.




Snowcat писал(а): Пн янв 22, 2018 08:02
Ну а какой разницы вы ожидали, закрыв 135 до 3.5? Откуда она, большая видимая разница эта, возьмется? Разница то лежит как раз в более светлых дырках на ФФ, чем 3.5.
Так с этим ни кто Паш и не спорит. Вот только кадр строится не только из одной матрицы, но и из характеристик объектива и расстояния.

Так например за счет более вытянутого вверх кадра на микре, я на ростовом портрете (или сидячем) - могу ближе подойти к объекту съемки - тем самым грип уменьшу как и размытие.

Многое зависит и от МДФ светлых стекляшек.



В общем не все так просто...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Пн янв 22, 2018 08:16


В обычной жизни - это ни кто не различит без парного сравнения в 100% масштабе.




Главное убедить в этом себя...)))
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Snowcat писал(а): Пн янв 22, 2018 08:02
Ну а какой разницы вы ожидали, закрыв 135 до 3.5? Откуда она, большая видимая разница эта, возьмется? Разница то лежит как раз в более светлых дырках на ФФ, чем 3.5.


Я перед покупой Системы олимпус - отснял летом свадьбу на ФФ + 135мм с 3.5 и понял что мне так больше нравится чем с моим 85\1.4... единственно в качестве 135мм был Юпитер 37А - и то что я выложил в сравнение он сильно подшаманен - так как контаст хреновый резкость тоже надо чутка подтягивать ну и на 3.5 надо исо задирать так как выдержки и стаба нет и аф нет.. вобщем мне всё нравится на с кучей но - Олимпус даёт всё около того же но без этих но - стаб и дырка 1.8 - решают проблему с шевелёнкой на таком ЭФР - резкость и контраст - хот отбавляй - ну и вес размер... Я не хотел разницы - я хотел чтоб также - но без гимора - Чик и всё) drinks
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

-Алексей- писал(а): Пн янв 22, 2018 08:16
Так например за счет более вытянутого вверх кадра на микре, я на ростовом портрете (или сидячем) - могу ближе подойти к объекту съемки - тем самым грип уменьшу как и размытие.
Нууу это странное утверждение smile Прям очень странное. А еще ведь камеру можно вертикально поставить smile


Многое зависит и от МДФ светлых стекляшек.
Это бесспорно и не только от МДФ, боке штука вообще сложная. Наиболее интересное боке дают несовершенные стекла, именно благодаря своему несовершенству.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

masker писал(а): Пн янв 22, 2018 08:01
не знаю что где......но на вторых фотках размытие меньше


что и требовалось доказать... плохо без экзифа определяется. biggrin А клиенту вообще начхать!!!



---------------------------------
-Алексей- писал(а): Пн янв 22, 2018 08:16
В обычной жизни - это ни кто не различит без парного сравнения в 100% масштабе.


Да , да и ещё раз да!!! good
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Sla007 писал(а): Пн янв 22, 2018 08:26
Я перед покупой Системы олимпус - отснял летом свадьбу на ФФ + 135мм с 3.5 и понял что мне так больше нравится чем с моим 85\1.4... единственно в качестве 135мм был Юпитер 37А - и то что я выложил в сравнение он сильно подшаманен - так как контаст хреновый резкость тоже надо чутка подтягивать ну и на 3.5 надо исо задирать так как выдержки и стаба нет и аф нет.. вобщем мне всё нравится на с кучей но - Олимпус даёт всё около того же но без этих но - стаб и дырка 1.8 - решают проблему с шевелёнкой на таком ЭФР - резкость и контраст - хот отбавляй - ну и вес размер... Я не хотел разницы - я хотел чтоб также - но без гимора - Чик и всё) drinks
Ну тут обсуждать то нечего. Вы хотели систему, которая позволяет снимать примеhно как ФФ снимает на 135/3.5, при этом вам, в силу того, что именно вы снимаете, безразличны такие вещи, как широта ДД (в разумных пределах), да и высокие ИСО тоже, в общем-то (высокие - 3200+). Вашим требованиям удовлетворяет Олик.



Однако, это не значит же, что у микры НЕТ ограничений, они есть, просто вас лично это "не касается", они вас не беспокоят.



Точно так же, я отказался от ФФ, выбрал кроп 1.5, именно потому, что для МЕНЯ он получается удобнее. На кроп 2 тоже смотрел, но меня некоторые из его ограничений, отпугнули, как и его, на мой взгляд, сильно завышенная цена (я конечно не рассматривал начальные камеры). Но я же не доказываю, что кроп может всё, что может ФФ, это не так, хоть я и снимаю сам на кроп. Я не доказываю, что D500 абсолютно ни чем не хуже D5, а стоит зато меньше и весит меньше и вообще он меньше. А вот владельцы микры, ну вы и Алексей, почему-то пытаетесь всё время доказывать, что мол микра может всё. Что флагман микры ни чем не хуже D5, итд итп. Ну не может она всё, что может ФФ, в силу физических ограничений. Вас не беспокоит потеря того, что она не может, это ваше право, никто же не заставляет вас выбрасывать Олики smile Но зачем же всё время доказывать то, чего доказать нельзя? Возникает ощущение, что вы доказываете это совсем не нам, а себе smile
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Deesy »

-Алексей- писал(а): Пн янв 22, 2018 08:16
Так с этим ни кто Паш и не спорит. Вот только кадр строится не только из одной матрицы, но и из характеристик объектива и расстояния.

Так например за счет более вытянутого вверх кадра на микре, я на ростовом портрете (или сидячем) - могу ближе подойти к объекту съемки - тем самым грип уменьшу как и размытие.
Надо исходя из вашей логики СФ брать. там все еще намного лучше с размерами. Еще можно снимать под 45 градусов. Больше влезет.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

-Алексей- писал(а): Пн янв 22, 2018 07:58
А мне так не кажется.

https://img-fotki.ya...69_32809df_orig

https://img-fotki.ya...b_8159e63c_orig



https://img-fotki.ya...d_8c39c5e5_orig

https://img-fotki.ya...c_8c3803b6_orig
На мой взгляд, в прямых руках микра отлично отрабатывает стрит и репортаж, ну и всякую семейно-повседневную бытовуху. С художественным портретом и со съемкой людей в сложных условиях (в частности - свадьбы, детское фото в помещениях, съемка со вспышкой и т.д.) - сложнее, что показывают (но не доказывают, конечно, это просто мое мнение) работы наших форумчан.

Борьба за "одинаковое" или "не хуже" боке - полная бессмыслица. В определенных ситуациях размытие ПП или ЗП вредит фотографии. Красота и глубина размытия имеет смысл только если этот смысл понимает сам фотограф, а не является целью фотографии. И эту красоту в большей степени создает оптика, не только технически "совершенная",как Зуйко, но и совершенно "безобразная", типа Никон 135ДК.

Банальные вещи, регулярно повторяющиеся из темы в тему, и регулярно не принимающиеся во внимание рядом "спорщиков".

Микру можно сравнивать с теледиапазоном ФФ, но только если не рассматривать фото на больших экранах и не печатать большие форматы. При этом, конечно, надо учитывать рисунок объектива, который впрочем важен только "видящим".
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Kalhoznik писал(а): Пн янв 22, 2018 09:01


Микру можно сравнивать с теледиапазоном ФФ, но только если не рассматривать фото на больших экранах и не печатать большие форматы.




Для печати более важно кол-во мегапискелей и разрешение.

Я с 16мп микры спокойно печатаю А3 (для дома мне особо не нуждно больше) - видел сравнительные отпечатки А2 и А1 с микры в сравнении с 5дм3 и д800 - разница не шибко велика.



А если и больше надо на пейзажах - то панорамы выручают.



11к по длинной

Изображение



Изображение



Да это не прокатит на портретах...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

не уж то грядёт перемирие... великое форматное перемирие!!! rolleyes
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

vitia74 писал(а): Пн янв 22, 2018 08:44
что и требовалось доказать... плохо без экзифа определяется. biggrin А клиенту вообще начхать!!!



---------------------------------





Да , да и ещё раз да!!! good
А с чего Вы все время "прикладывете" фотографию к какому-то абстрактному "клиенту"? Большинство здесь присутствующих не зарабатывают дешевой свадебной и детской фотографией. А в0-вторых, клиент клиенту рознь. Я в качестве клиента (как пример) вынесу мозги любому фотографу, если он попытается сделать работу с таким уровнем качества, как например у Sla007.

И даже не найму, если у проф.фотографа нет проф. оборудования.

По поводу сравнения. Большинство людей и не сравнивают, а оценивают по принципу "нравится-не нравится". Если кому-то удается снять красивое и востребованное фото на микру или даже на телефон - честь ему и хвала. НО! Умеющих это делать единицы (одного из них мы счастливы знать по форуму), повторить это может далеко не каждый, если вообще может, и которые не делают революций в силу малочисленности.
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

Kalhoznik писал(а): Пн янв 22, 2018 09:33
И даже не найму, если у проф.фотографа нет проф. оборудования.


да это ваше дело кого вы наймёте... и мне это по барабану.

Вы сами себе противоречите , талантливый человек может и на телефон как вы говорите снять. Ну а придёт бездарь или начинающий , но с супер-пупер оборудованием и что толку?

Говно, но с большой камеры??? Оно вам слаще чтоль?

И опять же ... вы говорите что вынесете весь мозг. Фотография , тоесть восприяние её у всех разное. Кому Ч/Б , а кому в цвете... кому ростовое , а кому крупняк и так далее. Надеюсь вы меня поняли о чём я...

Ну и как кому угодить? Или как угодить вам?

ответ:

а угождать то я и не намерен , да и 99% тут присутствующих никому и не угождают.

Есть сайты , страницы , контакты и прочие с образцами работ. Смотри сам и выбирай. Понравилось бери , нет - иди дальше!

Вячеслава по этому и выбирают , потому как готовый результат есть у него в блогах , плюс сарафан никто не отменял.

У него красиво , быстро и не дорого. Всё!!! Этого достаточно 99,9% клиентов. Остаётся одна десятая процента , которые сами не знают чего хотят.

Так от таких лучше отказаться (как примерно вы) , и не терять нервы и силы.

А посмотрите но пейзажи Алексея , это действительно готовый коммерческий продукт.

Я просто им завидую белой завистью...
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

-Алексей- писал(а): Пн янв 22, 2018 09:13
Для печати более важно кол-во мегапискелей и разрешение.





Да это не прокатит на портретах...


Фигня всё это: разрешение, боке-шмоке и т.д. Перед выходом очередного айфона у нас по всему городу(СПб) гигантские рекламные щиты изобиловали фотографиями снятых айфоном, причем были как портреты, так и пейзажи, выглядело это вполне презентабельно.

Прослойка идиотов, сидящих на фотофорумах ничтожна мала, массы весьма далеки от нюансов цветопередачи, или объема, все эти БЗК революции нужны что бы время скоротать технодрочерам или лентяям на работе. Всё, я пошел работать.
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

vitia74 писал(а): Пн янв 22, 2018 09:45
да это ваше дело кого вы наймёте... и мне это по барабану.

Вы сами себе противоречите , талантливый человек может и на телефон как вы говорите снять. Ну а придёт бездарь или начинающий , но с супер-пупер оборудованием и что толку?

Говно, но с большой камеры??? Оно вам слаще чтоль?

И опять же ... вы говорите что вынесете весь мозг. Фотография , тоесть восприяние её у всех разное. Кому Ч/Б , а кому в цвете... кому ростовое , а кому крупняк и так далее. Надеюсь вы меня поняли о чём я...

Ну и как кому угодить?
Никакого противоречия. Бездарь, он хоть с телефоном, хоть с Хасселем - всё едино. Но ориентироваться на бездарей нельзя. Всегда и во всех видах искусства.

Кому в чб, кому в цвете... Да хоть в космическом свечении! Угодить может только профессионал, который это всё умеет, и у которого есть необходимый инструментарий. При минимуме физических затрат. Этим требованиям удовлетворяет хороший кроп или хороший ФФ любого производителя. Ключевое слово "хороший", поэтому не надо приводить в пример какие-нибудь неудачные образцы.

Интересно посмотреть статистику клиентуры. Не подскажете, на каком ресурсе эти 99%?

Отказываться от клиентов, которые ЗНАЮТ, чего хотят, а именно отличного качества, и готовы за это платить - непрофессионально. Либо это не профессионализм а набор некоторых умений, которые востребованы у некоторого количества заказчиков.

Красиво, быстро и недорого - это про Киа Рио
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

Kalhoznik писал(а): Пн янв 22, 2018 10:06
Этим требованиям удовлетворяет хороший кроп или хороший ФФ любого производителя. Ключевое слово "хороший", поэтому не надо приводить в пример какие-нибудь неудачные образцы.


Ерунда! причём полная... Vanech перед вами написал , айфоном снимали - айфоном говорит снимали , ещё раз "айфоном"!!!

Надоело чёт уже сегодня , пойду свадебку поделаю. Всем пока , до вечера!
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Vanech писал(а): Пн янв 22, 2018 10:00
Прослойка идиотов, сидящих на фотофорумах ничтожна мала.
Просто другие идиоты сидят в разных соц.сетях. Вот и вся разница.



По поводу идиотов. Известно, что какой круг лиц ни взять, от поэтов, ученых до бомжей, в нем всегда наблюдается типичное расслоение на определенные классы. Там будут свои гении, свои ученые, свои идиоты. Так что вопрос о том, где сидят идиоты, относительно простой. Они сидят везде smile .
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Kalhoznik писал(а): Пн янв 22, 2018 10:06
Отказываться от клиентов, которые ЗНАЮТ, чего хотят, а именно отличного качества, и готовы за это платить - непрофессионально.
Это очень даже профессионально. Знать, на что ты способен, и на кого рассчитана твоя продукция. Хуже, когда этого понимания нет.
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

vitia74 писал(а): Пн янв 22, 2018 09:45


А посмотрите но пейзажи Алексея , это действительно готовый коммерческий продукт.

Я просто им завидую белой завистью...
Алексей относится как раз к тем немногим, которые умеют. А чтобы получить указанный Вами продукт, ему пришлось потанцевать с бубном в силу особенностей оборудования. И сделал он это не для продажи, уверен, т.к. для коммерческих пейзажей люди используют совершенно иное. Посмотрите темы про ширики, пейзажи, тилт-шифты и пр.

Завидовать надо, чтобы повторить или сделать лучше, а бла-бла не прибавляет качества фотографии.

И последнее, перед тем как заканчивать перерыв и начинать "улучшать". Фотографии, снятые Айфоном, перед распечаткой на баннеры конечно можно прогнать через несколько профессиональных программ для качественного увеличеня. Но зачем, если есть ФФ и СФ? Там что, на фотографиях exif есть? Наивно, однако...Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Зачем учить нас, как работать

Вы научитесь, как платить.



В. Вишневский
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Kalhoznik писал(а): Пн янв 22, 2018 10:06
Отказываться от клиентов, которые ЗНАЮТ, чего хотят, а именно отличного качества, и готовы за это платить - непрофессионально. Либо это не профессионализм а набор некоторых умений, которые востребованы у некоторого количества заказчиков.

Красиво, быстро и недорого - это про Киа Рио


Уметь отказываться от заказов - это как раз и проффесианализм, начинающий любитель купившиф ФФ в кредит - будет хвататься за ВСЁ! и обещать клиенту золотые горы + исполнить каждый его чих... но фишка в том как бы не старался этот начинающий - он всё равно сделает меньше и хуже чем профи с опытом в несколько лет в требуемом жанре съёмок, и меня и др профи - берут не за теоретическую возможность получения опр картинки а за гарантированное её получение в любых ( если брать свадьбу) условиях - то есть за большой опыт... Грубо говоря не только нужно знать как снимать - но и где например в дождь и в ливень есть места в городе - или за городом - для свадебной прогулки + уже опыт съёмки именно в дождь в этих самых местах - где опыный фотограф не будет тратить и лишнией секунды невесты под дождём а отснимет нужные сюжеты максимально быстро ... неопытный хоть Д5м + том пыле влаго линзы - сможет снимать хоть весь день под ливнем - но Невесте важно не это - а другое! чтоб её не мочило) и таких моментов за сва день вагон и маленькая тележка, и так в любом коммерческом жанре... Люди покупают Опыт.. Опытный фотограф Всегда дороже и за технику его никто никогда не спрашивает).. а вот новичка могут и спросить!))



Грубо говоря - имея много лет опута и сарафана - я могу себе позволить снимать тем чем мне удобнее - а не тем чем престижнее... да и реклама типа - пзаказывайте меня на свадьбу у меня проф -Никон + стёкла с золотой каёмочкой - сейчас как раз есть только у самых дешёвых профи, я кстати не дешовый - я средний) средний сегмент он завсегда самый выгодный.
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

Zed писал(а): Пн янв 22, 2018 10:24
Это очень даже профессионально. Знать, на что ты способен, и на кого рассчитана твоя продукция. Хуже, когда этого понимания нет.
Я полностью согласен, но имел ввиду профессионалов высокого полёта. Так как до сих пор продолжаю наивно полагать, что профессия и профессионализм - не тождественные понятия.
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

Sla007 писал(а): Пн янв 22, 2018 10:32
Уметь отказываться от заказов - это как раз и проффесианализм, начинающий любитель купившиф ФФ в кредит - будет хвататься за ВСЁ! и обещать клиенту золотые горы + исполнить каждый его чих... но фишка в том как бы не старался этот начинающий - он всё равно сделает меньше и хуже чем профи с опытом в несколько лет в требуемом жанре съёмок, и меня и др профи - берут не за теоретическую возможность получения опр картинки а за гарантированное её получение в любых ( если брать свадьбу) условиях - то есть за большой опыт... Грубо говоря не только нужно знать как снимать - но и где например в дождь и в ливень есть места в городе - или за городом - для свадебной прогулки + уже опыт съёмки именно в дождь в этих самых местах - где опыный фотограф не будет тратить и лишнией секунды невесты под дождём а отснимет нужные сюжеты максимально быстро ... неопытный хоть Д5м + том пыле влаго линзы - сможет снимать хоть весь день под ливнем - но Невесте важно не это - а другое! чтоб её не мочило) и таких моментов за сва день вагон и маленькая тележк аи так в любом коммерческом жанре... Люди покупают Опыт.. Опытный фотограф Всегда дороже и за технику его никто никогда не спрашивает).. а вот новичка могут и спросить!))
Аве Вам!
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Deesy »

Kalhoznik писал(а): Пн янв 22, 2018 10:28
Алексей относится как раз к тем немногим, которые умеют.


Возможно у Алексея есть фото где-то еще кроме фликера, но на флике я не получил никакого "вау эффекта". обычные бытовые. разве что только от неплохие фото вечерней Москвы. Ткните пожалуйста пальцем.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Kalhoznik писал(а): Пн янв 22, 2018 10:28
Алексей относится как раз к тем немногим, которые умеют. А чтобы получить указанный Вами продукт, ему пришлось потанцевать с бубном в силу особенностей оборудования. И сделал он это не для продажи, уверен, т.к. для коммерческих пейзажей люди используют совершенно иное. Посмотрите темы про ширики, пейзажи, тилт-шифты и пр.

Завидовать надо, чтобы повторить или сделать лучше, а бла-бла не прибавляет качества фотографии.

И последнее, перед тем как заканчивать перерыв и начинать "улучшать". Фотографии, снятые Айфоном, перед распечаткой на баннеры конечно можно прогнать через несколько профессиональных программ для качественного увеличеня. Но зачем, если есть ФФ и СФ? Там что, на фотографиях exif есть? Наивно, однако...Изображение


В тур. приюте на Ай-Петри - висит одна фотка сделанная лет 40 назад одним иностранцем... Просто бомба... Снято на пленку скорее всего... Резкости там нет особой, как и детализации умопомрачительной....



Но кадр офигенный. ЧБ.



Имхо главное - момент, локация, сюжет... А остальное не так важно имхо... Главное получать удовольствие от процесса съемки и техники которой пользуешься.



Я сейчас особой радости от использования зеркалок не получаю. После БЗК камер (которыми пользуюсь) - все кажется каким то допотопным и не удобным при этом большим и тяжелым.



Поэтому поглядываю иногда на СФ фуджик... Размер зеркального ФФ...



Но пока просто поглядываю...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Deesy писал(а): Пн янв 22, 2018 10:40
Возможно у Алексея есть фото где-то еще кроме фликера, но на флике я не получил никакого "вау эффекта". разве что только от неплохие фото вечерней Москвы. Ткните пожалуйста пальцем.
На фликере просто архив. То что продается в открытый доступ не идет. Но я на фото не зарабатываю.

Так, долго держал д800 для съемки микросхем. Потом когда появился ЕМ5-2 с режимом хайрес - продал д800.



А так я обычный "рукожоп" снимаю для себя. Шедевров у меня точно нет smile
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="-Алексей-"], drinks
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Deesy »

-Алексей- писал(а): Пн янв 22, 2018 10:47
На фликере просто архив. То что продается в открытый доступ не идет. Но я на фото не зарабатываю.

Так, долго держал д800 для съемки микросхем. Потом когда появился ЕМ5-2 с режимом хайрес - продал д800.



А так я обычный "рукожоп" снимаю для себя. Шедевров у меня точно нет smile


Ну вот придет "Калхозник" и расскажет про шедевры Алексея. Возможно он даже не вас имел ввиду. Кто его знает. Мы тет многие для себя любимых снимаем. Но то, что сейчас телефоны очень неплохо снимают не заставляет же вас продавать БЗК и покупать хороший телефон, хотя он гораздо чаще с собой чем БЗК.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение a2-bug »

Просто пища для размышлнний, как фотографируют на Айфон.

http://xn----dtb8adfj6i.xn--p1ai/pochem ... na-iphone/
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

А здесь хорошее видео как на Олик с новым 1.2/17 снимают.)

https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/le ... index.html
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Deesy писал(а): Пн янв 22, 2018 10:57
Ну вот придет "Калхозник" и расскажет про шедевры Алексея. Возможно он даже не вас имел ввиду. Кто его знает. Мы тет многие для себя любимых снимаем. Но то, что сейчас телефоны очень неплохо снимают не заставляет же вас продавать БЗК и покупать хороший телефон, хотя он гораздо чаще с собой чем БЗК.


Ну прямо скажем что БЗК олимпус у меня всегда с собой как и телефон. Причем телефона у меня два. Один - монохромная нокиа, другой обычный 5.5 дюймовый смарт от хсяоми.



Ну и прямо скажем смартфон заменил по сути камеры с матрицами 1/2.3" - это бесспорно так. Но заменить мне 4/3 с штатным фиксом с ф1.8 - он не может. В то же время микра с фиксом компактным - мне легко заменят ФФ с 50/1.8...



Вот как то так...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Deesy »

Андрей Бережной писал(а): Пн янв 22, 2018 11:12
А здесь хорошее видео как на Олик с новым 1.2/17 снимают.)

https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/le ... index.html


Можно сказать "Библия бокэ"! тепреь все бокэ на всех фотках надо сравнивать с данным эталоном. кстати а чего так угол-то изменился на некошерном бокэ?



Изображение
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение a2-bug »

Deesy писал(а): Пн янв 22, 2018 11:21
Можно сказать "Библия бокэ"! тепреь все бокэ на всех фотках надо сравнивать с данным эталоном. кстати а чего так угол-то изменился на некошерном бокэ?



Изображение
Данная публикация не расчитана на слишком внимательных. Не удивлюсь если узнаю что задний план нарисован.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

А может была просто задача сравнить софт-боке и обычное: smile с точки зрения показывания - довольно наглядно.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Deesy »

-Алексей- писал(а): Пн янв 22, 2018 11:57
А может была просто задача сравнить софт-боке и обычное: smile с точки зрения показывания - довольно наглядно.
с точки зрения местных пользователей: вот это маркетинговый булшит.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Кстати, о целях, задачах и их решении.

Мне заказчица сказала, что последние фуд-фото, которые я снимал пятым гашем, намного круче всего, что я снимал ей до этого, а снимал я топовым D4 и бесподобным 105/2.8VR, а на гаше был прикручен дешманский 14-140, вот так и задумаешься лишний раз...



GH5+14-140, JPG из камеры(снимал в "нейтральной" настройке, добавлял контраст в ФШ). Свет иногда немного синеватый, но зелени и овощам это идет.





Изображение

P1000229.jpg





Изображение

P1000196.jpg





Изображение

P1000144.jpg





Изображение

P1000121.jpg





Изображение

P1000159.jpg





Изображение

P1000116.jpg





Изображение

P1000184.jpg





Изображение

P1000224.jpg





Изображение

P1000139.jpg
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

em-10II + 75 1.8



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Vanech писал(а): Пн янв 22, 2018 17:58
Кстати, о целях, задачах и их решении.

Мне заказчица сказала, что последние фуд-фото, которые я снимал пятым гашем, намного круче всего, что я снимал ей до этого, а снимал я топовым D4 и бесподобным 105/2.8VR, а на гаше был прикручен дешманский 14-140, вот так и задумаешься лишний раз...



GH5+14-140, JPG из камеры(снимал в "нейтральной" настройке, добавлял контраст в ФШ). Свет иногда немного синеватый, но зелени и овощам это идет.




Цвет съедобный вот поэтому и понравился. Имею ввиду, что продукты натурального привычного цвета, когда нет то включается древнее подсознание - типа не ешь этот красивый яркий мухомор, а съешь лучше неброский рыжик.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Himmera
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 17:11

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Himmera »

Vanech писал(а): Пн янв 22, 2018 17:58
Кстати, о целях, задачах и их решении.

Мне заказчица сказала, что последние фуд-фото, которые я снимал пятым гашем, намного круче всего, что я снимал ей до этого, а снимал я топовым D4 и бесподобным 105/2.8VR, а на гаше был прикручен дешманский 14-140, вот так и задумаешься лишний раз...



GH5+14-140, JPG из камеры(снимал в "нейтральной" настройке, добавлял контраст в ФШ). Свет иногда немного синеватый, но зелени и овощам это идет.




А где посмотреть что с никона было до этого?

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей