Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Julysha писал(а): Вт янв 23, 2018 03:10
А зачем и кому нужна эта компактность (кроме маркетинга)? Если Никон планирует выпускать под новые дорогие камеры (БЗК) дорогущие объективы с новым байонетом, то какой смысл в этих дорогих объективах + БЗК? Неужели нельзя выпустить такие же по качеству обычные объективы с обычным байонетом для обычных зеркалок?



На БЗК качество изображения лучше? Или борьба за покупателя и блондинок обоих полов, которым не поднять лишних 500 граммов веса, но поднять лишних несколько К цены?



Если новые БЗК Никона по эргономике и размеру будут такими же, как фуджики, то я принципиально их не куплю (мне карманная камера не нужна, у меня в кармане есть телефон). Зачем усложнять фотографу жизнь созданием миниатюрных камер и неудобного управления?



Короткий рабочий отрезок в камере с большой по размеру матрицей - это потенциальные проблемы на краях кадра, особенно на ШУ, особенно, если пикселей очень много (разрешение большое). Для такого отрезка нужна изогнутая матрица и несменяемый объектив-фикс.


Миф о компактности полнокадровых БЗ развеян Sony, убедиться можно, если поизучать габариты (да и вес тоже) комплектов с топовыми стёклами, а не с затычками для байонета. И это "удовольствие" усугубленное никакой эргономикой, уже пытаются подтянуть к зеркалочной эргономике, предлагая монструозные доп. рукояти, с которыми БЗ сони уже отличается от ФФ зеркалок только отсутствием зеркала.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Julysha"], так городить огород или не городить - это уже вопрос потребителя, Никон предоставляет такую возможность. Вот если не предоставит его никонисты на куски порвут.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
Или борьба за покупателя и блондинок обоих полов
- good


Julysha писал(а):
Но ничего не предвещает прорыва в цвете/ДД по сравнению с теми же Д500 или Д850 (говорят, что матрица от них)
-и решение, скорее всего, программное, но оно отложено на поздний период, когда вдосталь и постепенно накормят техническими плюшками.

Нельзя сразу всё отдавать покупателю.
Аватара пользователя
Himmera
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 17:11

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Himmera »

Julysha писал(а): Вт янв 23, 2018 03:28
И во имя чего? Только ради чуть меньшего размера и веса тушки.


В этом вся суть.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Андрей Бережной писал(а):
Вот если не предоставит его никонисты на куски порвут.
-каким образом? На таких форумах?

Собака лает, караван идёт. pardon
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

Андрей В. писал(а): Вт янв 23, 2018 03:43
Нужна мне.

Во-первых, речь идёт не за компактность камеры, а за компактность оптической схемы. Объясните зачем перед матрицей и до объектива иметь лишние 30 мм, которые ныне утратили свою необходимость?

Во-вторых, открывается перспектива по светосильной оптике.

И только в-третьих, размер камер. Появится возможность расширить линейку фотоаппаратов, добавив к классическим DSLR-корпусам - компактные варианты системной камеры. У меня например, очень хорошо прижилась (помимо D5300) Fujifilm X-A2 с блинчиком XF 27/2.8 - APC-S качество в "карманном" варианте.

Я как раз-то надеюсь, что у Никона хватит мудрости выкатить БЗК не только в ретро (компактном) дизайне, но и в бюджетной классике типа D5600 только с более коротким "хоботом".





Хват не удобный, а управление отличное у Фуджа.


Месяца полтора назад я купила Х-Т2, мне хватило несколько дней, чтобы понять, что такой тип камер никогда не станет моим. Ни по эргономике, ни по качеству картинки. Компактностью со светосильной оптикой, особенно теледиапазона, там и не пахнет. Для утяжеления тушки пришлось покупать батблок. И прожорливость на батарейки - это отдельный рассказ, пока это самое слабое место большинства БЗК.



А что мешает купить и снимать на Д850 или Д500? Мне Д810 и Д7200 пока хватает, никаких претензий к ним у меня нет - ни по эргономике/весу/размеру, ни по качеству результата и удобству и простоте его получения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Вот сколько сейчас ни пытался, не смог найти изображение с видом на заднюю линзу объективов на БЗ сони. А интересно мне стало узреть как они обычно расположены по отношению к торцу хвостовика... Может кто показать, или "ткнуть носом"?
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей В. »

Julysha писал(а): Вт янв 23, 2018 03:28Так не проще ли и практичнее сразу купить Д500 или Д850? Чтобы без переходников и с любой до сих пор выпущенной оптикой.
У вас это никто не отнимает. DLSR-камеры мне кажется ещё долго будут в моде и сворачивать их производство пока никто из ведущих производителей не собирается. Но тенденция прослеживается - будущее за беззеркальными системными камерами. И это тенденция не только в фотоиндустрии - механические узлы повсеместно "выпиливаются" в угоду электронным блокам. Противиться этому бессмысленно и глупо.



PS Nikon более полувека живёт на старом байонете, который и так ограничивает его в развитии, что в конечном счёте может завести его в тупик. Так же не забываем, что совместимость очень условна (новые камеры без отвёртки, G-оптика без кольца диафрагмы, ограничения в поддержке AF-P оптики старыми камерами и т.д.) ИМХО пришло время перемен, от которых не спрячешься.
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Андрей В. писал(а):
DLSR-камеры мне кажется ещё долго будут в моде и сворачивать их производство пока никто из ведущих производителей не собирается
-не в моде, в необходимости. Они нужны для работы.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей В. »

Мирный Атом писал(а): Вт янв 23, 2018 03:44
Миф о компактности полнокадровых БЗ развеян
Всё же базовое отличие между БЗК и ЗК не в компактности, а в том что оптико-механический блок заменён на электронный. Компактность этой замены - это бонус, который заключается всего лишь в уменьшении "хобота" на ~30 мм за счёт уменьшения рабочего отрезка (и возможном отсутствии "горба", если место пентапризмы не занял ЭВИ). То что производители БЗК лепят только не эргономичные мини-кирпичи - это пусть будет на их совести. Тот кто первый это поймёт и представит новое решение - захватит рынок.



PS Реальная же компактность камер и оптики зависит только от размера сенсора, который ограничивает их минимальные размеры.
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Barns »

Julysha писал(а): Вт янв 23, 2018 03:52
Компактностью со светосильной оптикой, особенно теледиапазона, там и не пахнет
Дык, физику не обмануть. Глупо ожидать компактности при таких требованиях



компактность дистигается не светлой оптикой на средне-коротких фокусных - что гораздо логичнее для карманности, чем светосильный телевик
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей В. »

Yurydan писал(а): Вт янв 23, 2018 04:14
-не в моде, в необходимости. Они нужны для работы.
А вы считаете у беззеркальной схемы есть какие-то технические проблемы для использования в профессиональном сегменте? Матрицы те же, современные ЭВИ дают вполне приличную картинку для визирования, приличный ФАФ и КАФ имеется. Аккумуляторы? Ну вместо двух придется брать четыре...



Дело то не в том есть зеркало или нет. Производители БЗК пока по большей части ляпают модные гаджеты, а не утилитарные рабочие инструменты для человека (не инопланетянина). Для меня один вопрос, почему не оставили хотя бы часть камер в "зеркальных" корпусах? Думается тогда апологетов этих двух лагерей было бы намного меньше.



PS Поймите я не отстаиваю "честь" БЗК, просто ИМХО бесполезно сопротивляться прогрессу. Сам, кстати, купил свою первую зеркальную камеру (D5300 + 18-140, 35/1.8G, AF-P 70-300) только полгода назад. До этого долго сидел на просьюмерах и беззеркалке Фуджифильма. Фотолюбитель, не больше - не меньше.
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Андрей В. писал(а): Вт янв 23, 2018 04:43
Для меня один вопрос, почему не оставили хотя бы часть камер в "зеркальных" корпусах? ...


Панасоник GH-9 (могу ошибиться в аббревиатуре) очень похожа на зеркалку по корпусу. Даже доп. дисплей есть. Мне она понравилась по внешним признакам, можно даже рискнуть сказать по эргономике (конечно нельзя быть на 100% уверенным, имея лишь поверхностное зрительное впечатление, но всё-же...). Это первая БЗ из всех существующих, которую я бы мог выбрать, если обзаводиться БЗ системой с "0".
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей Бережной »

Yurydan писал(а): Вт янв 23, 2018 03:50
-каким образом? На таких форумах?

Собака лает, караван идёт. pardon
Моё образное выражение подразумевает, что сотни тысяч владельцев F-никоновского стекла не проголосуют долларом за новую камеру.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей Бережной »

повтор
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 06:26

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение EAW1982 »

Андрей В. писал(а): Вт янв 23, 2018 04:43
Для меня один вопрос, почему не оставили хотя бы часть камер в "зеркальных" корпусах? Думается тогда апологетов этих двух лагерей было бы намного меньше.




вот кстати согласен. я б не отказался от бзк, если она шустрая как зк и в удобном зеркалочном корпусе. Точнее б мне было все равно зк или бзк.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Андрей Бережной писал(а): Вт янв 23, 2018 06:19
Моё образное выражение подразумевает, что сотни тысяч владельцев F-никоновского стекла не проголосуют долларом за новую камеру.
У меня есть желание, что бы старые АФ объективы были 100% совместимыми с новой генерацией камер. И надежда тоже пока есть. Если будет так, то почему-бы в будущем не прикупить и БЗ никон? Ведь всё равно придётся покупать замену старым тушкам.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение БАЙ »

Мирный Атом писал(а): Вт янв 23, 2018 06:58
У меня есть желание, что бы старые АФ объективы были 100% совместимыми с новой генерацией камер. И надежда тоже пока есть. Если будет так, то почему-бы в будущем не прикупить и БЗ никон? Ведь всё равно придётся покупать замену старым тушкам.
Скорее всего переходник выпустят одновременно.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей В. »

Мирный Атом писал(а): Вт янв 23, 2018 05:45
Панасоник GH-9 (могу ошибиться в аббревиатуре) очень похожа на зеркалку по корпусу.
Возможно, но Панасоник у меня почему-то не ассоциируется с фотобрендом. Сильно много разномассного ширпотреба ранее было выпущено под этой маркой...
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

БАЙ писал(а): Вт янв 23, 2018 07:01
Скорее всего переходник выпустят одновременно.
Китайцы выпустят раньше lol
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

olegdrug писал(а): Пн янв 22, 2018 20:29
и так, как я понял, то такого пока нет ни у одного другого производителя.
Сони уже делает свои зум-телевики на FE таким образом.



Думал, в тему вынесли все то, что наговорено про БЗК-Никон в теме про беззеркальную революцию. Ан нет. Видно по очередному кругу обсуждать одно и тоже интересней.



Зачем в названии темы сделан акцент только на ФФ-БЗК? Есть такая уверенность, что DX-БЗК никогда не появится? А я ведь в теме про БЗК-революцию говорил, что как тему назовешь, так она и будет развиваться. smile
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Vadim29x »

Мирный Атом писал(а): Вт янв 23, 2018 03:44
Миф о компактности полнокадровых БЗ развеян Sony, убедиться можно, если поизучать габариты (да и вес тоже) комплектов с топовыми стёклами, а не с затычками для байонета. И это "удовольствие" усугубленное никакой эргономикой, уже пытаются подтянуть к зеркалочной эргономике, предлагая монструозные доп. рукояти, с которыми БЗ сони уже отличается от ФФ зеркалок только отсутствием зеркала.
Можете посмотреть на Sony A7R III + 28/2, 35/2,8, 55/1.8 или Zeiss Batis, ну или Zeiss Loxia, все очень компактно
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Vadim29x писал(а): Вт янв 23, 2018 07:25
Можете посмотреть на Sony
Напомнило. Надо только слово "Ленин" заменить на слово "Сони". Сони всегда и везде. smile



Для любителей воду в ступе толочь и тех, кто без памяти.

Были зеркалки компактными, были большими. Даже компакты такими были. Каждый выбирал то, что хотел либо по карману (в прямом и переносном смысле).

В камерах без пентапризмы и зеркала есть больше возможностей для снижения веса/размеров камеры. Но это не должно быть самоцелью. Это, как и прежде, дает возможность производителю удовлетворить разные запросы. А если всех загонять в лагерь миниатюрных камер, то они, волей-неволей, начнут разбегаться из такого лагеря и заводить темы о беззеркальных революциях. И даже в тему о БЗК-революции Никон побегут. Мало им тем про БЗК Сони, Олимпуса, Панасоника и проч. Тесно им в этом лагере.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Julysha писал(а): Вт янв 23, 2018 03:10
А зачем и кому нужна эта компактность (кроме маркетинга)? Если Никон планирует выпускать под новые дорогие камеры (БЗК) дорогущие объективы с новым байонетом, то какой смысл в этих дорогих объективах + БЗК? Неужели нельзя выпустить такие же по качеству обычные объективы с обычным байонетом для обычных зеркалок?



На БЗК качество изображения лучше? Или борьба за покупателя и блондинок обоих полов, которым не поднять лишних 500 граммов веса, но поднять лишних несколько К цены?



Если новые БЗК Никона по эргономике и размеру будут такими же, как фуджики, то я принципиально их не куплю (мне карманная камера не нужна, у меня в кармане есть телефон). Зачем усложнять фотографу жизнь созданием миниатюрных камер и неудобного управления?



Короткий рабочий отрезок в камере с большой по размеру матрицей - это потенциальные проблемы на краях кадра, особенно на ШУ, особенно, если пикселей очень много (разрешение большое). Для такого отрезка нужна изогнутая матрица и несменяемый объектив-фикс.
Это прям как будто я писал smile Меня тоже раздражают эти заигрывания с "компактностью", которые приводят в результате к полной потере удобности. Нет, я понимаю, если идешь, к примеру, в поход по Тибету, не являясь привычным к высоте человеком, то там будут каждые 100 грамм на счету. Но так ли много таких случаев, чтобы всех остальных заставлять мучиться? Думаю, нет.



Перейдя с "компактной" Сони на "громоздкий" Никон, я до сих пор испытываю эйфорию от удобства камер Никон, от того, что рука полностью помещается на камере, от того, что кнопки нормального размера, и что их много и они подписаны нормально. И я очень не хочу обратно в "компактность", ну ее у лешему. Вот стаб на матрицу, быстрый LV - хотелось бы, ЭВИ временами не помешал бы, но это уже меньше, а вот слово "компактность" меня теперь пугает.



Однако, производители камер это уже поняли. Olympus OMD E2 (или как его там) уже довольно большой, Panasonic G9 вообще как зеркалка и весьма удобный. Сони конечно будет упираться до конца, они упертые, но и у них A7r<A7rII<A7rIII. Надеюсь, в Никоне это видят.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Вт янв 23, 2018 09:00
Однако, производители камер это уже поняли. Olympus OMD E2 (или как его там) уже довольно большой, Panasonic G9 вообще как зеркалка и весьма удобный. Сони конечно будет упираться до конца, они упертые, но и у них A7r<A7rII<A7rIII. Надеюсь, в Никоне это видят.
Сони просто переклинило. Видно сама поверила в придуманную ею беззеркальную революцию. Компакты у нее всегда были разных размеров. Сравните размеры последнего RX10 IV и Nikon D5500. Ничего, со временем пройдет.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

А у СФ какие диаметры байонетов? Может с увеличением диаметра, можно размер кадра увеличить?

Да вот хотя бы с отходом от зеркала и механических шторок уходит проблема механики затвора и его прыжков по короткой стороне кадра. Можно и кадр квадратный сделать 36х36 хотя бы. Для этого и обычная, имеюшаяся оптика подойдет. Не надо будет камеру крутить. Крепеж в штативах упростится. Ну если не квадратный, дак хотя бы круглый, чтобы можно было по любой стороне отрезать при кадрировании.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Виктор. писал(а): Вт янв 23, 2018 09:31
Да вот хотя бы с отходом от зеркала и механических шторок
Да отхода от механических шторок еще очень далеко. Электронные затворы штука сложная и достаточно непредсказуемо влияют на фотографии, так что механические затворы с нами будут еще долго.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Андрей В. писал(а):




А вы считаете у беззеркальной схемы есть какие-то технические проблемы для использования в профессиональном сегменте?
-скорость работы АФ. Без неё в репортаже никак. Иначе, профи дввно бы перешли на БЗК. А так они таскают с собой килограммы техники. Или пацаны не знают, что есть БЗК?
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей В. »

Yurydan писал(а): Вт янв 23, 2018 09:52
-скорость работы АФ.
Автофокус в современных БЗК вполне неплох, прогресс явно заметен, тем более уже завезли ФАФ и нормальный КАФ. В сравнении с профессиональными зеркальными камерами ничего не скажу, возможно ещё не догнали.


Yurydan писал(а): Вт янв 23, 2018 09:52
Без неё в репортаже никак.
Не репортажем единым жив человек зарабатывающий на фотографии.


Yurydan писал(а): Вт янв 23, 2018 09:52
А так они таскают с собой килограммы техники.
Для репортажа в БЗК те же самые килограммы и габариты за небольшим исключением.
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Vadim29x »

Snowcat писал(а): Вт янв 23, 2018 09:47
Да отхода от механических шторок еще очень далеко. Электронные затворы штука сложная и достаточно непредсказуемо влияют на фотографии, так что механические затворы с нами будут еще долго.
Опыт с А9 показал, что уже все, последние годы для малопиксельных камер.



Эргономику от D5 делать нелогично со старта, ибо оптики с которым это будет удобно просто нету. Sony потому эволюционно все делает, уже в следующем поколении вернутся к корпусам А9хх
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

[member="Vadim29x"], Я чего то не понял логики. Я про затворы, а вы мне отвечаете про малопиксельность. В чем смысл то?
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mikka »

Подумывал Соньку взять под мануальные стекла. Выдаст Никон приличную БЗК с коротким РО, возьму его.

Желательно с гибридным ВИ.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Barns »

Mikka писал(а): Вт янв 23, 2018 12:04
Выдаст Никон приличную БЗК с коротким РО, возьму его.
может лучше всё таки выбрать лучшую, а не ту, на которой написано "никон"? smile
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mikka »

Barns писал(а): Вт янв 23, 2018 12:19
может лучше всё таки выбрать лучшую, а не ту, на которой написано "никон"? smile


Что значит лучшую?

Я беру то что подходит мне. Цифровая зеркалка у меня до сих пор D70.

Беззеркалка Nikon AW1.

И не поверите всем абсолютно доволен.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Mikka писал(а): Вт янв 23, 2018 15:15
Беззеркалка Nikon AW1.
Если бы я собирался в Египет на Красное море, я бы купил её себе. В качестве любительской камеры для подводных съемок - самое оно! Очень даль если Никон ее "забросит" и не будет продолжать именно эту линейку, водонырятельную.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Snowcat писал(а): Вт янв 23, 2018 09:47
Да отхода от механических шторок еще очень далеко. Электронные затворы штука сложная и достаточно непредсказуемо влияют на фотографии, так что механические затворы с нами будут еще долго.
Механические затворы или механические шторки для открывания сенсора перед съемкой электронным затвором?

Если второе, то высокой скорости для этого не надо и к сотрясннию это не приведет и цена такой шторки не дорогая вероятно.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mikka »

Snowcat писал(а): Вт янв 23, 2018 15:19
Если бы я собирался в Египет на Красное море, я бы купил её себе. В качестве любительской камеры для подводных съемок - самое оно! Очень даль если Никон ее "забросит" и не будет продолжать именно эту линейку, водонырятельную.
Купил именно перед поездкой на Красное море.

Камера оправдала мои ожидания. Но я от нее много и не требовал. Погружался до 20 метров. Сейчас она почти всегда в рюкзаке. В лесу позволяет снять сюжет с герметиком, чтобы потом вернуться на понравившиеся место с "серьезной" аппаратурой. Но качество снимка увы не самое лучшее, даже на 160 ИСО картинка рыхлая.

В общем мыльница на каждый день.



P.S. иона позволила понять, что бы нормально снимать под водой нужна очень серьезная аппаратура и бюджет совершенно другой.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Mikka писал(а): Вт янв 23, 2018 17:35
P.S. иона позволила понять, что бы нормально снимать под водой нужна очень серьезная аппаратура и бюджет совершенно другой.
Ну я снимал в Египте smile На Olympus E3 с телевиком smile Это конечно серьезной съемкой не назвать, но весь отель меня считал профессионалом smile ))
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

Mikka писал(а): Вт янв 23, 2018 17:35
Купил именно перед поездкой на Красное море.

Камера оправдала мои ожидания. Но я от нее много и не требовал. Погружался до 20 метров. Сейчас она почти всегда в рюкзаке. В лесу позволяет снять сюжет с герметиком, чтобы потом вернуться на понравившиеся место с "серьезной" аппаратурой. Но качество снимка увы не самое лучшее, даже на 160 ИСО картинка рыхлая.

В общем мыльница на каждый день.



P.S. иона позволила понять, что бы нормально снимать под водой нужна очень серьезная аппаратура и бюджет совершенно другой.


Для соньки есть подводный бокс, как и на бзк олики. Возможно и никон такое сделает...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mikka »

-Алексей- писал(а): Вт янв 23, 2018 18:30
Для соньки есть подводный бокс, как и на бзк олики. Возможно и никон такое сделает...
Боксы есть на все более-менее серьезные камеры. И стоимость приличного бокса сопоставима со стоимостью камеры. А иногда и больше. Плюс система освещения. В общем это своё, серьезное направление требующее серьезных вложений денег, времени и сил.



P.S. хорошие боксы делают независимые производители.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

Mikka писал(а): Вт янв 23, 2018 18:48
Боксы есть на все более-менее серьезные камеры. И стоимость приличного бокса сопоставима со стоимостью камеры. А иногда и больше. Плюс система освещения. В общем это своё, серьезное направление требующее серьезных вложений денег, времени и сил.



P.S. хорошие боксы делают независимые производители.
Я смотрел когда то - под сониА7 и олик ем1 - мейкон от 10т за 40м имхо интереснее чем мыльницку брать за эти же деньги...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей Бережной »

Лейка выпускает кроп LEICA X-U (Typ 113), с глубиной погружения до 15м.

Почему бы Никону в противовес раза в три дешевле не выпустить, да ещё и не кроп, а ФФ.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Андрей В. писал(а):
Не репортажем единым жив человек зарабатывающий на фотографии.


-интересно, а что за виды узкой профессиональной деятельности фотографа, когда всегда объект малоподвижен? И фотографу не приходится заниматься ни чем, кроме именно этим видом? То есть, хватает на жизнь.

Иногда появляется на просторах Интернета кто-нибудь из профи, рассказывающий о том, что БЗК уже может делать то, что и зеркалки. В качестве доказательства кладёт модель на камни на берегу моря, снимает её, показывает, как реснички хорошо видны. Ура. Фэшн.

Но это реклама. Тоже деньги зарабатывает. Амбассадорами их кличут ещё.
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение fotogaga »

https://www.mirrorlessrumors.com/new-ni ... lar-canon/

еще немного новостей

хотя это всего лишь патент
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

fotogaga писал(а): Ср янв 24, 2018 22:43
https://www.mirrorlessrumors.com/new-ni ... lar-canon/

еще немного новостей

хотя это всего лишь патент
Кто-то здесь высказывал опасения, что у Никона нет необходимых для создания мощной БЗК-системы технологий. Патенты на любой вкус. Остается только гадать, какие из них будут реализованы.
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение fotogaga »

Zed писал(а): Чт янв 25, 2018 05:52
Кто-то здесь высказывал опасения, что у Никона нет необходимых для создания мощной БЗК-системы технологий. Патенты на любой вкус. Остается только гадать, какие из них будут реализованы.
технические возможности для создания мощной и даже возможно, в перспективе, лучшей бзк системы на рынке у них конечно есть

но вот дадут ли это сделать маркетологи не известно

хотя по идее, уж лучше пусть клиенты берут бзк никон вместо зеркалок, чем бзк сони, опять же вместо никоновских зеркалок
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

Zed писал(а): Чт янв 25, 2018 05:52
Кто-то здесь высказывал опасения, что у Никона нет необходимых для создания мощной БЗК-системы технологий. Патенты на любой вкус. Остается только гадать, какие из них будут реализованы.
Сказать - не значит жениться smile



А так дай бог - что б сразу выкатили продукт не уступающий последим поколениям БЗК других брендов...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vivan755
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Vivan755 »

olegdrug писал(а): Пн янв 22, 2018 20:29
И, Кстати, только что в никонруморс появилась статейка с фотографиями (для затравки) автофокусных моторчиков, которые будут крутить эти объективы, НО их будет по два в каждом объективые, каждый из них будет двигать определенную группу линз, одну относительно другой, интересно, насколько это удорожит саму оптику и без того .....))
Второй вопрос — насколько снизит надёжность и энергоэффективность.


varezhkin писал(а): Пн янв 22, 2018 20:46
[oft]D850 умеет. И D810 тоже, если не ошибаюсь[/oft]
Интересно, когда появится пиратская прошивка для более старых моделей с такой возможностью... Вроде как даже некоторые мыльницы шьют на RAW. Сам не делал, не знаю, только слышал.


Андрей В. писал(а): Вт янв 23, 2018 02:14
Не свинство, а техническая необходимость. Базовая характеристика байонета камеры - рабочий отрезок. Для современных БЗК иметь РО почти в 50 мм - это явный анахронизм (зеркала нет - нет необходимости в месте для его разворота). При уменьшении РО - оптика становится несовместима...
Совсем забыл такой термин... И правда — объективы будут в корне несовместимы, так почему бы не сделать новый байонет.

Я предположу, что на нём даже отвёртки не будет.


Julysha писал(а): Вт янв 23, 2018 03:10
А зачем и кому нужна эта компактность (кроме маркетинга)?

.....

Для утяжеления тушки пришлось покупать батблок. И прожорливость на батарейки - это отдельный рассказ, пока это самое слабое место большинства БЗК.
Никогда не видел проблем в компактности зеркалки, да и большой проблемы в отсутствии верхнего экрана тоже. С удовольствием бы взял полноформатник в габаритах моего мёртвого D40, единственное — со вторым диском (на диафрагму) и парой дополнительных программируемых кнопок. Разместить это всё можно и в корпусе D40, просто чистый маркетинг. А на друзей, кто таскает батблок с одним аккумулятором «потому что держать удобнее», смотрю очень косо. Из сумки выдёргивать труднее, на шее держать тяжелее, да что там — у меня D800 еле входит в выдвижной ящик, если лежит на ремне — цепляет башмаком, с батблоком пришлось бы новый комод покупать. А я не люблю перестановки в квартире smile
Coolpix 3200 — Coolpix 4100 — Coolpix 5600 — D40 — Coolpix P300 — D90 — D700 — D800

Самарский университет, кафедра эксплуатации авиатехники
Аватара пользователя
Narrata
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 09:12

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Narrata »

Всем привет!



Я тоже очень заинтересована слухами о новой БЗК Никон. Потому что хочется и мануалы с коротким рабочим отрезком цеплять, и никоновский автофокус не терять. Сейчас у меня кропнутый никон и фуджифильм для мануальных объективов.

Как было бы здорово все совместить в одной камере! Надеюсь, что новинка не разочарует. smile



Хотя уже сейчас меня одолевают сомнения. Во-первых, политика компании вряд ли допустит выход «бюджетной» полнокадровой камеры - значит, цена не порадует. Даже боюсь представить ее стоимость, наверно будет на уровне D850. А если она будет бюджетной (хотя «бюджетная» - это сколько, тысяч 100-150?!) - то не порадует сама камера, урежут небось все функции...



Да и слухи о сферической матрице - не понятно, как это будет сочетаться не с новыми, специально выпущенными для системы объективами, а со старыми, где оптическая схема уже предполагает коррекцию абберации? Хотя, возможно, камеру оснастят плоским сенсором.



Да, конкуренция не большая - ведь пока на рынке доступных по цене ФФ БЗК только Сони. Но получится, что при выходе совершенно новой системы от Никона, у сони уже будут и стекла, и бу тушки (куда дешевле), и множество переходников для других систем! Так что для меня единственным аргументом в пользу БЗК Никон будет возможность использования автофокусных линз Nikkor без потери автоматической фокусировки.



Надеюсь, что камеру скоро анонсируют и мы узнаем наверняка, что за сюрприз нам готовит Никон! smile
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение FXpanda »

Narrata писал(а): Вт фев 13, 2018 14:14
Всем привет!



Я тоже очень заинтересована слухами о новой БЗК Никон. Потому что хочется и мануалы с коротким рабочим отрезком цеплять, и никоновский автофокус не терять. Сейчас у меня кропнутый никон и фуджифильм для мануальных объективов.

Как было бы здорово все совместить в одной камере! Надеюсь, что новинка не разочарует. smile



Хотя уже сейчас меня одолевают сомнения. Во-первых, политика компании вряд ли допустит выход «бюджетной» полнокадровой камеры - значит, цена не порадует. Даже боюсь представить ее стоимость, наверно будет на уровне D850. А если она будет бюджетной (хотя «бюджетная» - это сколько, тысяч 100-150?!) - то не порадует сама камера, урежут небось все функции...



Да и слухи о сферической матрице - не понятно, как это будет сочетаться не с новыми, специально выпущенными для системы объективами, а со старыми, где оптическая схема уже предполагает коррекцию абберации? Хотя, возможно, камеру оснастят плоским сенсором.



Да, конкуренция не большая - ведь пока на рынке доступных по цене ФФ БЗК только Сони. Но получится, что при выходе совершенно новой системы от Никона, у сони уже будут и стекла, и бу тушки (куда дешевле), и множество переходников для других систем! Так что для меня единственным аргументом в пользу БЗК Никон будет возможность использования автофокусных линз Nikkor без потери автоматической фокусировки.



Надеюсь, что камеру скоро анонсируют и мы узнаем наверняка, что за сюрприз нам готовит Никон! smile


Я только не понял, цена д850 это не бюджетная, боитесь даже представить. А фф бзк сони доступные по цене, спустя пару предложений... а9 и а7р3 разве дешевле д850?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей