Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Какую камеру выбрать для съемок концертов спокойном музыки и иногда динамики из беззеркалок / Только беззеркалки ввиду малых габаритов

Fuji XT-2
11
33%
Fuji XT-10
7
21%
Fuji XT-1
2
6%
Fuji XE-3
6
18%
Fuji XT-20
7
21%
 
Всего голосов: 33

Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение ForwardLooking »

Julysha писал(а): Ср янв 24, 2018 12:32
Нужно сравнивать кропы с одинаковым количеством пикселей. Я сравнивала Х-Т2 с Д7200, у них по 24 мп, на фуджике шумодав уже с очень небольшого значения ИСО начинает зажевывать мелкие детали. Выиграл Д7200. И по всем остальным параметрам - тоже.


Я снимаю только людей.

Я оценивал работу X-T20 в контексте моей рабочей d750 и кропа который у меня когда-то был d7100.

На мой взгляд, исо 6400 у Фуджа вполне рабочее для репортажной съемки.

На d7100 на исо 3200 меня уже воротило.



Тест был достаточно небольшой - один вечер во время дружеской вечеринки и времени особо разобраться не было.

Структура картинки у Фуджа, конечно, другая. Причем она совсем разная у X-T10 и X-T20. Структура картинки у X-T10 мне больше нравится.

Смотрел X-T20 только на jpeg. До тестов и оценки raw руки не дошли.

Ну еще экспозамер по-другому работает. По сравнению с Nikon d750 фудж не додерживает картинку. Приходится вводить экспокоррекцию типа +2/3ev.


Julysha писал(а): Ср янв 24, 2018 12:32
....

Выиграл Д7200. И по всем остальным параметрам - тоже.




Есть ряд параметров, где в общем-то хорошая камера d7200 нервно курит в сторонке, как-то:



- вес и габариты. Если вас прикалывает таскать в отпуск 2 рюкзака с техникой, то обычным людям и даже проф.фотографам (к примеру, мне) чем вес меньше - тем лучше.

В работе в том числе, о личном использовании дома и на отдыхе я даже не говорю.



- фокусировка почти по всему полю кадра (особенно по сравнению с фф)



- реально быстрый и рабочий live-view



- автоматическая фокусировка по лицам и глазам - этож просто моя мечта



- тачскрин с возможностью ткнуть пальцем в экран и там будет произведена фокусировка - казалось бы крайне попсовая функция, но по факту дико удобно и очень быстро, сильно быстрее чем гнать джойстиком точку фокусировки



- отображение реальной экспозиции в видоискателе



Это все реально классные и полезные преимущества, которых мне не хватает в том же великолепном d750.



P.S.

На этом форуме много нытья про эргономику: xват и прочая фигня.

Можно подумать, что люди выбирают молоток, которым будут гвозди забивать от рассвета до заказа 7 дней в неделю.



Мне лично (глобально) пофиг на что снимать в плане эргономики.

Да - d750 ухватистый, его легко крепко держать 1-ой рукой и это приятно.

И кнопки кручения диафрагмы/ выдержки поудобнее будут.

Но это непринципиальные моменты, даже для работы.

Я бы спокойно снимал на X-T20 даже коммерческие съемки и меня бы не парили эти моменты.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Thomas »

- вес и габариты. Если вас прикалывает таскать в отпуск 2 рюкзака с техникой, то обычным людям и даже проф.фотографам (к примеру, мне) чем вес меньше - тем лучше.

В работе в том числе, о личном использовании дома и на отдыхе я даже не говорю.



- фокусировка почти по всему полю кадра (особенно по сравнению с фф)



- реально быстрый и рабочий live-view



- автоматическая фокусировка по лицам и глазам - этож просто моя мечта



- тачскрин с возможностью ткнуть пальцем в экран и там будет произведена фокусировка - казалось бы крайне попсовая функция, но по факту дико удобно и очень быстро, сильно быстрее чем гнать джойстиком точку фокусировки



- отображение реальной экспозиции в видоискателе


100% с вами согласен!

Видоискателль как настоящий!

Тачскрин просто чудо какое-то...мгновенная фокусирока.



Я не видел как снимает 7200. И вряд ли увижу разницу.

Обе камеры кропы, обе по выше 20мпукселей. Да почти одинаково они снимают. В обеих матрицы от тети Сони.

У меня нет 5к монитора, и даже 4к.

У меня старый добрый 1к монитор Макбук 13 дюймов. rofl

Пока нежалуюсь и люди рады моим снимкам.



Камера Фудж ХТ20 бралась как тихая, недорогая, "резкая до невозможностЕВ" (сами понимаете, опять же Макар Нагульнов рулит), легкая, быстрая. Пока картинкой весьма доволен. Недостатки есть. Самый главный - невозможно выставить Авто ИСО до 6400 и до 12800. Предел Авто ИСО это 3200. Можно снимать при Авто ИСО 12800, будет прыгать диафрагма. Но стоит переключитmcz на другой режим -вспышку, или режим А, то моментально камера переходит на Авто ИСО 3200 или 1600 или 800.



RAW конвертировать я не собираюсь - джипег настолько хорош, что смысла нет в этих танцах с бубном.


Но в качестве «вместо телефона» фуджик отлично справляется.


Не вместо телефона, а вместо 810 или 7200 он справляется. Вы на ИСО 12800 снимите. Ночью.

Будете приятно удивлены отличной картинкой без особых шумов и хорошей детализацией.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Julysha »

Thomas писал(а): Ср янв 24, 2018 13:15








Не вместо телефона, а вместо 810 или 7200 он справляется. Вы на ИСО 12800 снимите. Ночью.

Будете приятно удивлены отличной картинкой без особых шумов и хорошей детализацией.


Каждому - свое, и у каждого свои требования к результату и к использованию. Рада, что Вы нашли свою камеру. Я свой фуждик отправила назад в магазин. Хотя покупала его не для эксперимента, а чтобы активно использовать. Но не срослось. Не оправдал ожиданий. Я сто раз пожалела, что не купила за эти деньги тот же Д500 - проку было бы больше. И с оптикой без проблем. В общем, улучшений по сравнению со своими зеркалками на фуджике я не увидела. Единственный плюс - это размер (если прихватить с собой в сумке). Но в Фуджиках нет внутренней стабилизации, а все приличные стекла к нему - без стаба. Так что тоже вещь в себе (если без штатива).



Больше всего меня достал электронный ВИ, крошечный размер практически без хвата, неточная и непредсказуемая фокусировка в центре кадра но контрастному (гибридному) АФ. И разумеется, встроенный шумодав.



Не знаю, как на Х-Т20, а на Х-Т2 мне очень мешали металлические ушки под ремешок, они просто впивались в руки.



вот такая дурацкая конструкция, я даже хотела эти ушки отпилить, они очень сильно мешали.



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение ForwardLooking »

Thomas писал(а): Ср янв 24, 2018 13:15
Камера Фудж ХТ20 бралась как тихая, недорогая, "резкая до невозможностЕВ" (сами понимаете, опять же Макар Нагульнов рулит), легкая, быстрая. Пока картинкой весьма доволен. Недостатки есть. Самый главный - невозможно выставить Авто ИСО до 6400 и до 12800. Предел Авто ИСО это 3200. Можно снимать при Авто ИСО 12800, будет прыгать диафрагма. Но стоит переключитmcz на другой режим -вспышку, или режим А, то моментально камера переходит на Авто ИСО 3200 или 1600 или 800.


Да ладно ? Ну не может такого быть, чтобы в "авто_исо" нельзя было выставить порог максимального исо.

Я правда, в X-T20 не пробовал менят макс. исо, но вроде должны настраиваться все параметры: стартовое исо, макс. исо и минимально гарантированная выдержка.

Параметр минимальную выдержку я менял - все отлично работало.



Кстати, что классно у Фуджа - можно заранее задать 3 разных алгоритма "авто_исо". Это полезно потому что для разных световых условий и сцен эти "тройки параметров авто_исо":

- одно дело снимаешь людей на улице, где света залейся и можно поставить условно 1/400

- а в помещении с малым кол-вом света готов довольствоваться 1/100, а то исо зашкалит неоправданно

- или где людей нет в кадре, а есть стаб в объективо можно и до 1/60 спуститься в случае чего.

- ну и да: в зависимости от типа съемки и требуемого выходного качества (репортаж, постановка, личная съемка) макс. пороговые исо может быть разное.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Julysha »

ForwardLooking писал(а): Ср янв 24, 2018 13:30
Да ладно ? Ну не может такого быть, чтобы в "авто_исо" нельзя было выставить порог максимального исо.

Я правда, в X-T20 не пробовал менят макс. исо, но вроде должны настраиваться все параметры: стартовое исо, макс. исо и минимально гарантированная выдержка.




Разумеется, там всё есть, автор топика просто еще не разобрался со своей камерой. Там есть разные режимы для Авто - в каждом можно задавать разные потолки ИСО.




Screen Shot 2018-01-24 at 14.37.52.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Thomas »

Да ладно ? Ну не может такого быть, чтобы в "авто_исо" нельзя было выставить порог максимального исо.


Ну я не 5 минут мучаюсь с этим. А уже второй день подряд. И не только на этом Форуме ищу ответ на этот вопрос. Сбрасывет камера эту настройку. Там 3 вида Авто ИСО - до 800, до 1600 и до 3200. Если любую из них изменить повысив порог, то можно снимать до 12800 и выше. Но стоит выйти из режима ЭТОЙ СЪЕМКИ - и перейти в другой, вспышка, и выставить для вспышки принудительно 200 ИСО, то потом, если вернуться в меню и посмотреть - будет опять 3200 ИСО.



Но есть и супер-плюсы.

Это огромный буфер. Лично я сейчас сделал более 100 кадров подряд RAW+jpeg - никаких лагов, никакой остановки. Правда у меня карточка SD 32gb UHS-1. 95mb/s



Поснимаю сегодня вечером при высоких ИСО, посмотрю как и что.



ИСО 1250, шумодав на минимуме. Фокус на кормушках для птиц. Диафрагма открытая, соотвественно, особой детализации нет. Но цвет хороший. Линза тоже ровно снимает, хотя и китовая

Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Vanech »

Thomas писал(а): Ср янв 24, 2018 13:53


Но есть и супер-плюсы.

Это огромный буфер. Лично я сейчас сделал более 100 кадров подряд RAW+jpeg - никаких лагов, никакой остановки. Правда у меня карточка SD 32gb UHS-1. 95mb/s



Поснимаю сегодня вечером при высоких ИСО, посмотрю как и что.



ИСО 1250, шумодав на минимуме. Фокус на кормушках для птиц. Диафрагма открытая, соотвественно, особой детализации нет. Но цвет хороший. Линза тоже ровно снимает, хотя и китовая




Главное - что бы вам нравилось...

На мой взгляд - картинка типично фуджиковская - "холст, масло"(шумодав во всем великолепии).

Кстати, попробуйте на вашу замечательную быструю карту поснимать видео 4К, слышал, что фуджи греются как утюги и вырубаются через 20 мин. записи.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Thomas"], Вы рассматривали к покупке Х-Е3? Если рассматривали, то какая у Вас мотивация в пользу Т20?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Thomas »

ИСО 10000. Шумодав на -1.

Шум такой приятный, в отличие о шума на Canon 6d - там цветовой шум.

Изображение





Здесь текстурный какой-то, нет красных вкраплений. Просто снимаю, изучаю матчасть...

Сейчас видео попробую. Но у меня нет ни 3к ни даже 2к монитора....у меня простой апловский лаптоп 2011 года выпуска..даже не Ретина...Надо Ретину брать...охо-хо...
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Thomas »

Андрей Бережной писал(а): Ср янв 24, 2018 14:10
[member="Thomas"], Вы рассматривали к покупке Х-Е3? Если рассматривали, то какая у Вас мотивация в пользу Т20?


Не рассматривал. К сожалению. Сейчас посмотрел - это новая камера. Да, мог бы ее взять. Но уж очень здесь некоторые ребята хвалили серию ХТ. Я про другие и не читал вовсе. Да и цена низкая с линзой на XT-20.



Снял 2 минуты ролик на 4к. Ну ролик как ролик. Смотреть мне не на чем. Не знаю что там за батареи, но я отщелкал уже 200 кадров и лишь 55%. Зарядил вчера. И весь день сегодня снимаю и лазию в меню. Так что не хуже Олимпуса. И это радует.



Пришли еще 2 батарейки. И карточка еще 32gb. rolleyes

Вернуться в «Fuji»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей