Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Какую камеру выбрать для съемок концертов спокойном музыки и иногда динамики из беззеркалок / Только беззеркалки ввиду малых габаритов

Fuji XT-2
11
33%
Fuji XT-10
7
21%
Fuji XT-1
2
6%
Fuji XE-3
6
18%
Fuji XT-20
7
21%
 
Всего голосов: 33

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Elisha ben Baz »

_abc писал(а): Чт янв 25, 2018 07:57
я давно понял что Д700 как бы уже камера с бородой

но поменять так и не смог до ноября 2017 Изображение

да нравится мне и фуджик но Д850 нравится больше, и реально снимал почти 2 года на кроп 24МП



и всё это время периодически возвращался на полный кадр..

в результате камеры в поездки брал через раз, если предполагались долгие походы на жаре - брал Д3300 (очень легкий )

но часто брал Д700+24-70+СБ-900 жуть как тяжело, но снимать приятнее



так и остался на ФФ, нравится сам процесс smile и результаты тоже у меня получаются стабильнее, чем с кропа...


Речь ведь не идет о том, чтобы выбросить одно и купить другое. Речь о сравнительном анализе.

Или даже просто вариация снять нечто на фуджи.

Почему это доводит некоторых до точки кипения в ум не понимаю.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение multiformat amateur »

Julysha писал(а): Ср янв 24, 2018 22:58
Фуджик не может быть репортажной камерой хотя бы из-за своей эргономики.


Юлия, десятилетиями ведущие фотомастера мира снимали... и снимают репортаж камерами, эргономика которых намного хуже (по вашим критериям) фуджиковской.

Например лейками. От этого их репортажи не стали хуже.



Тут вопрос в определениях. Если Вы под репортажными подразумеваете только топовые Кэнон-Никон, тогда можно сказать, что не обязательно иметь "репортажную" (в вашем определении) камеру, чтобы успешно снимать репортаж. Если же под репортажной камерой подразумевать вообще камеры, которые применяются для репортажа, для action-съемок, то почему бы не расширить круг таких репортажных камер, не ограничивая их топовыми кэнонами и никонами? Вот, тот же Пинхасов снимает чем попало, он вообще не заморачивается, топовая ли у него камера или нет, и прочее "удобство репортажной работы", и получает офигенные результаты не таская тяжелый "кирпич" топовых камер и топовой оптики. Вот, у меня есть значительная доля уверенности, что репортаж с Шахматного Турнира, который вы замечательно описали чуть ранее, вполне доступен и фуджику. А не только для Топовой Репортажной Камеры. Фуджи - это такой средний класс техники, которому доступно многое: от портретов до репортажа, и возможно даже неспешного спорта, где спортсмен движется относительно прогнозируемо.





Прочие вопросы:



Читать тут причитания про шумодав фуджи в сравнении с Никоновским - а тем более применительно именно к репортажной работе - вообще очень странно, если не сказать смешно. С каких это пор вопрос характера шума в столь тонких деталях стал актуален для репортажной работы? Основными потребителями репортажа сегодня являются газеты, иногда журналы (т.е. печатная продукция с крупной линеатурой и небольшими иллюстрациями), и web. Неужели остатки шумодава на 25-мпикс камере могут как-то помешать восприятию репортажного (!) кадра для таких сфер применения? Да даже если на билборд фото предназначено - вопрос характера шумодава, якобы печального у Фуджи, неотключаемого к тому же, тут будет иметь совершенно последнее значение. Вообще этот вопрос как мне кажется не будет иметь значения, если основным способом рассмотрения фотографии является "посмотреть ее целиком". А не в сверхувеличении в экранную лупу. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но эта проблематика со встроенными шумодавами была ранее, когда они еще были достаточно несовершенными, чтобы их работа была заметна на изображении, полностью целиком выводимом на экран или на печать (не на 100% кроп-увеличении). А нынче вроде как у фуджи все вполне пристойно с этим делом.



На форумах часто берут один-два параметра камеры и начинают его педалировать безотносительно условий применения. Хотя в реальности практика будет интересовать именно подходимость к конкретным условиям применения и обработки.



Насколько я понял топикстартера, он:

(1) снимает только джипег, поэтому сравнение с другими моделями иных камер имеет смысл именно джипеговое, поскольку именно это важно, как резултат. А не полуфабрикат, который потом доводится в конвертерах и плугинах долго и тщательно.

(2) брал фуджи под конкретные задачи театрально-концертной съемки. Где важен электронный затвор

(3) собирается посмотреть как фуджик будет работать в более динамичных сценах. Что можно только приветствовать со стороны всего нашего сообщества. Практический опыт других людей тут - бесценен. И очень странно видеть, когда попытку этого опыта заранее гнобят.

(4) не будет печатать А2 @600dpi а также не собирается разглядывать изображения на мониторе в размере 200% кропа в поисках искажений контурной резкости шумодавом.



Соответственно, обсуждение если и имеет смысл вести, то ориентируясь на подобные конечные условия применения. Ну или, приговаривать свои условия, типа "я на фуджи пытался снимать репортаж про беспорядки в Белфасте - хреновая камера, ее водометом залили и она перестала работать. Тут нужен D3". Или "я на фуджи пытался снимать репортаж, но ее шумодав "мешает в кашу" хвою на елках за спортсменом, что прекрасно видно на 100% кропе, поэтому тут надо что-то другое". Или "я а фуджи пытался снимать репортаж, но меня бесит неухватистость камеры, это мое личное субъективное, поэтому тут надо что-то другое". Или "мне нужно для моего репортажа 15 кадров в секунду, фуджи явно не тянет, тут нужно что-то иное..." Вариантов много, часть из них объективные, часть субъективные. Но, без приговаривания условий применения обсуждение свалится в абстракции, которые ничего полезного не дадут. В плане понимания применимости техники к тем или иным условиям работы и требуемого результата
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Андрей Бережной »

[member="multiformat amateur"], абсолютно верно изложили.

Так Вы выбрали камеру?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Elisha ben Baz »

prioritet писал(а): Чт янв 25, 2018 08:34
все вопросы решаются деньгами. есть лишние 200-300-.... тыщ или вы фотографией бапки гребёте,берите фудж-олимпус или ещё чего. нет бабок или фотографией не зарабатываете,снимайте тем,что есть.

любым фотиком можно снять шедевр,если к этому стремиться.


Фуджи односительно не дорогая система. По крайней мере не дороже Никона, если брать аналоги.

ТОП фуджи стоит как Д500 Никон. Следующий уровень ступень ниже - ХТ-20 стоит как Д7200

Еще нижет Фуджи А3 стоит как 5ххх, еще ниже А10 как 3ХХХ.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение вантох »

Человеку нужна абсолютно бесшумная камера. Значит - с электронным затвором и без хлопков зеркала(оно и в LV хлопает). Все остальное - сильно вторично.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение multiformat amateur »

Андрей Бережной писал(а): Чт янв 25, 2018 09:21
[member="multiformat amateur"], абсолютно верно изложили.

Так Вы выбрали камеру?
Выбрал. Но, беззеркалку с несменной оптикой. Топовую мыльницу, проще говоря. Для моих условий применения (не навязываю никому свой выбор, ибо он специфичен). Я таскаю с собой в путешествия двуглазый роллейфлекс, который закрывает мне вопрос "сюжет настолько хорош, что нужно снимать его наилучшим образом". А цифра остается только для зарисовок для себя, экранный просмотр впечатления у от путешествия. И, еще для устранения фотографического зуда, когда хочется снять любой сюжет, который видишь. Для этих трех вещей топовой мыльницы достаточно. C учетом того, что она (с зумом) влезает в карман любой куртки. В отличие от беззеркалок со сменным зумом.



Еще одна из моих потребностей была семейно-бытовая съемка. Под нее я и рассматривал фуджи T20/E3. В основном из-за функции автофокусировки на лицах, пристойному джипегу сразу из камеры, пристойным высоким ISO (мнение про шумодав я написал чуть выше), и пристойной оптике с хорошим рисунком. Впрочем, это тоже субъективно. То есть, фотографировать людей в условиях домашней обстановки без вспышки, в бытовых условиях, и иметь потом минимум затрат времени на обработку (вообще не тратить время на конвертации и проч.) - по ТТД оно выглядит нормально. Но, мой анализ съемок последних двух лет показал, что объем таких съемок минимален. А тратить 100+ тыс руб на камеру с оптикой для того, чтобы сделать несколько портретов в год - для меня видится сегодня нецелесообразным. Возможно, если я придумаю Фуджику(ам) еще какие-то сферы применения в моих потребностях - то может быть... А так - пока нет.

Отложил в долгий ящик.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Андрей Бережной »

[member="multiformat amateur"], спасибо, что поделились своим подходом к фото.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Андрей Бережной »

К вопросу о детализации на ХТ-2

Изображение

кроп 100%, резкость не трогал

Изображение

проявка равки в RPP
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение Elisha ben Baz »

multiformat amateur писал(а): Чт янв 25, 2018 09:19
Юлия, десятилетиями ведущие фотомастера мира снимали... и снимают репортаж камерами, эргономика которых намного хуже (по вашим критериям) фуджиковской.

Например лейками. От этого их репортажи не стали хуже.



*****



Соответственно, обсуждение если и имеет смысл вести, то ориентируясь на подобные конечные условия применения. Ну или, приговаривать свои условия, типа "я на фуджи пытался снимать репортаж про беспорядки в Белфасте - хреновая камера, ее водометом залили и она перестала работать. Тут нужен D3". Или "я на фуджи пытался снимать репортаж, но ее шумодав "мешает в кашу" хвою на елках за спортсменом, что прекрасно видно на 100% кропе, поэтому тут надо что-то другое". Или "я а фуджи пытался снимать репортаж, но меня бесит неухватистость камеры, это мое личное субъективное, поэтому тут надо что-то другое". Или "мне нужно для моего репортажа 15 кадров в секунду, фуджи явно не тянет, тут нужно что-то иное..." Вариантов много, часть из них объективные, часть субъективные. Но, без приговаривания условий применения обсуждение свалится в абстракции, которые ничего полезного не дадут. В плане понимания применимости техники к тем или иным условиям работы и требуемого результата


Изображение

Порадовали. Собственно совпадение с моим видением абсолютное



Относительно страданий по шумоподаву:

1) Он практически нивелируется установкой в минус МАКС.

2) Забавно это читать от Юли, которая исписала достаточно большое количество страниц

форума советами о том, как грамотно подавить шумы на высоких ИСО.

А тут вот ОНО. Мечта портного - ВНУТРЯХ корпуса прекраснейшим образом убираются шумы.

Взяв Фудж я практически ушел от нудных РАВотерзаний. Опять же мечта - ДЖИПЕГ из камеры люкс.

3) Репортаж, как сказано. - Полная ерунда заявлять что чем то можно снять, а чем то нельзя.

Можно либо уметь либо не уметь и все. Шахматный турнир ,например, я бы вполне одолел не то что с ХТ20, со своей ХТ10

с не топовым 55-200 3.5-4.8. Как и теотральное действо. Чему примеры не раз приводил.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Fuji XT-20 vs Nikon D700, D3s, Canon 6d - высокие ИСО, скорость АФ, удобство репортажной работы

Сообщение ForwardLooking »

Андрей Бережной писал(а): Чт янв 25, 2018 10:54
К вопросу о детализации на ХТ-2

...

проявка равки в RPP


Детализация великолепная!

А можете залить полноразмерный jpeg после проявки с сохрарением параметров exif, чтобы были видны параметры съемки ?
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl

Вернуться в «Fuji»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей