Батарея EN-EL15 Показания счетчика отснятых кадров.

LiSSyaraS

Форумчане, всем доброго времени суток!

Вопрос по батарейке. Насколько помню, после каждой зарядки при установке в камеру, в меню установок "Параметры батареи" можно посмотреть пробег батареи после каждой зарядки. Т.е. после зарядки счетчик сбрасывается в 0.

У меня счетчик не сбрасывается, а только увеличивает пробег. Я так понимаю проблема в батарее?

ПыСы. Посмотреть с другой батарейкой не могу. Не дома. Родину охраняю.

aaa · Сообщение **aaa** » Сб янв 27, 2018 19:21

Огласите полное название батареи, пожалуйста!

LiSSyaraS

aaa писал(а):
Огласите полное название батареи, пожалуйста!

А что в названии темы написано?

aaa · Сообщение **aaa** » Сб янв 27, 2018 19:30

[member="LiSSyaraS"],

Тогда спрошу по-другому: это оригинал или подделка, сколько прослужила?

LiSSyaraS

aaa писал(а): Сб янв 27, 2018 19:30
[member="LiSSyaraS"],

Тогда спрошу по-другому: это оригинал или подделка, сколько прослужила?

Оригинал. Был запущен в работу в июле 2017 г. Камера показывает идеальное состояние, замены не требуется. Но вот счётчик после Нового года не сбрасывается.

Julysha

LiSSyaraS писал(а): Сб янв 27, 2018 20:09
Оригинал. Был запущен в работу в июле 2017 г. Камера показывает идеальное состояние, замены не требуется. Но вот счётчик после Нового года не сбрасывается.

А что случилось на Новый Год?

Попробуйте сбросить дату (да и вообще, всё сбросить, вернувшись к заводским настройкам).

Aleks&R

LiSSyaraS писал(а): Сб янв 27, 2018 20:09
Оригинал. Был запущен в работу в июле 2017 г. Камера показывает идеальное состояние, замены не требуется. Но вот счётчик после Нового года не сбрасывается.

На сколько я помню - данный счётчик показывает общий износ батареи, а не от зарядки до зарядки. Моей камере пошёл пятый годок и данный индикатор "говорит", что батарея вполне себе ещё "живая"

Aleks&R

Aleks&R писал(а): Сб янв 27, 2018 21:27
На сколько я помню - данный счётчик показывает общий износ батареи, а не от зарядки до зарядки. Моей камере пошёл пятый годок и данный индикатор "говорит", что батарея вполне себе ещё "живая"

Пардон, не увидел что речь идёт о 7100-ой... Я написал про 7000

LiSSyaraS

Aleks&R писал(а):
На сколько я помню - данный счётчик показывает общий износ батареи, а не от зарядки до зарядки. Моей камере пошёл пятый годок и данный индикатор "говорит", что батарея вполне себе ещё "живая"

Там шкала уровня износа и количество снимков, сделанных камерой после крайнего заряда батареи. Как только батарея вставлялась после полной зарядки, счётчик обнулялся.

vidukas

А у меня возник вопрос, зачем морочить себе голову из-за этого? Главное, что акум живой и рабочий. Не ищите проблем в мелочах

вантох

LiSSyaraS писал(а):
. Но вот счётчик после Нового года не сбрасывается.

Может и камерная проблема - такое было на некоторых первых Никон-1,ложная тревога. Пожалуй можно внимания не обращать.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Вс янв 28, 2018 13:14

vidukas писал(а): Вс янв 28, 2018 09:55
А у меня возник вопрос, зачем морочить себе голову из-за этого? Главное, что акум живой и рабочий. Не ищите проблем в мелочах

Ну все же удобно, я обычно смотрю сколько отснято и по этому значению оцениваю количество оставшегося заряда. Для меня это информативнее, чем деления на значке батареи.

vidukas

Janvar писал(а): Вс янв 28, 2018 13:14
Ну все же удобно, я обычно смотрю сколько отснято и по этому значению оцениваю количество оставшегося заряда. Для меня это информативнее, чем деления на значке батареи.

Я привык смотреть сколько заряда в процентах

А количество по моему различается от условий сьёмки, обьектива и т.д. и порой даже очень различается от заявленного производителем.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Вс янв 28, 2018 16:47

vidukas писал(а): Вс янв 28, 2018 14:31
Я привык смотреть сколько заряда в процентах А количество по моему различается от условий сьёмки, обьектива и т.д. и порой даже очень различается от заявленного производителем.

Я свои батареи знаю хорошо, это ~2500 кадров с полного заряда, поэтому мне проще посмотреть сколько отснято. А одно деление может означать и 500, и 1000 снимков. Это все сугубо индивидуально, тут уж кому как проще.

vidukas

Janvar писал(а): Вс янв 28, 2018 16:47
...Это все сугубо индивидуально, тут уж кому как проще.

Вот именно.

LiSSyaraS

Janvar писал(а): Вс янв 28, 2018 13:14
Ну все же удобно, я обычно смотрю сколько отснято и по этому значению оцениваю количество оставшегося заряда. Для меня это информативнее, чем деления на значке батареи.

Вот я тоже, сколько снимков за сессию. Нечто вроде счётчика кадров. Просто в большинстве случаев сразу после съёмки батареи перезаряжаю.

Kuryan · Сообщение **Kuryan** » Вс янв 28, 2018 19:31

У меня вообще показывает износ аккума - 0, а вот полного заряда хватает снимков на 500-600, хотя по идее должно хватать минимум тысячи на полторы...

LiSSyaraS

Kuryan писал(а):
У меня вообще показывает износ аккума - 0, а вот полного заряда хватает снимков на 500-600, хотя по идее должно хватать минимум тысячи на полторы...

Ну это как снимать. Если через LV, да ещё потом любоваться материалом. Да и пыху встроенную гонять. Иль стаб на Сигмовских стеклах постоянно (у них свой алгоритм работы, кто то на форуме расписывал).

Насколько помню на 7000-м "пробег" на полностью заряженном не шибко сильно отличается в меньшую сторону от 7100 и 7200.

Kuryan · Сообщение **Kuryan** » Вс янв 28, 2018 19:43

LV практически не использую, один раз из 200 попыток, это примерно, пыху - тоже, среди объективов нет ни одной Сигмы

адептФ

Разменял 6 десяток тысяч износ показывает 0.

Хватает по разному, но не менее 1500 снимков за съемку.

Остаток не менее 40 - 60% по разному. В LV снимаю редко, просмотр редкий.

Заметил с неродным батблоком аккум. разряжается очень быстро.

Из ф/ап. аккум. удалил стало нормально.

Да, хватает примерно как на Д7000. Есть оба.

Kuryan · Сообщение **Kuryan** » Вс янв 28, 2018 20:15

адептФ писал(а): Вс янв 28, 2018 20:13
Хватает по разному, но не менее 1500 снимков за съемку.

Вот меня и удивляет то, что мне хватает на две трети меньше....

LiSSyaraS

Julysha писал(а):
LiSSyaraS (27 Январь 2018 - 23:09):

Попробуйте сбросить дату (да и вообще, всё сбросить, вернувшись к заводским настройкам).

В общем тараканы в башке программистов бегают совсем не предсказуемо.

Понятно, что в батарее стоит контроллер, который следит, чтоб она не перезаряжалась. Я так понимаю, он же отслеживает состояние, что батарея ставилась на зарядку.

В свете вышеотрисованной проблемы провел эксперимент. С другим аккумулятором, даже если его воткнуть на пять минут на зарядку а потом в камеру, все зер гут. Счётчик уходит в 0. С проблемной батарейкой счётчик остаётся на том же количестве кадров, которое и было. Но! При зарядке проблемной батареи не происходит её перезаряда, зарядник отрабатывает нормально, при полном заряде диод перетает мыргать, и заряд прекращается.

Та жа ситуевина, если эту батарею вставить в батарейную ручку. Криво начинает работать на камере счётчик кадров батарейной ручки.

Делаем выводы: контроллер батареи отслеживает состояния 'меня поставили на зкрядку' и 'я заряжена полностью'.

Ну и вопрос по сбросу камеры. Ну нигде я не видел, чтоб камеру можно было сбросить к заводским установкам.

Либо настройки пользователя при съёмке, либо двукнопочный сброс. Может кто ещё что знает? Выковыривать внутренний источник подпитки памяти не советовать. Сбросится только часы.

Rimlyanin

[member="LiSSyaraS"], Защита аккума от перезаряда и хранение счетчика кадров - разные, не взаимосвязанные функции.

LiSSyaraS

[member="Rimlyanin"], я просто логику провел. На основании чего камера считает кадры, отснятые на новом заряде аккумулятора.

Если Вы подразумеваете "пробег" затвора, то читайте тему с начала.

Rimlyanin

[member="LiSSyaraS"], нет, я как раз о счетчике кадров в акуме.

У две зеркалки, и судя по тому, что при перестаеновке с одной камеры в другую счетчик не сбрасывается, хранится инфа не в камере.

А вот это:

LiSSyaraS писал(а):
Но! При зарядке проблемной батареи не происходит её перезаряда, зарядник отрабатывает нормально, при полном заряде диод перетает мыргать, и заряд прекращается.

просто какой бред. С какой стати зарядник должен её перезарядить?

Он не ориентируется на "о, на этом аккуме снято 837 кадров, надо залить в него NNN mAh". А потом Вы ставите на зарядку другой аккум и зарядка такая "о, на этом аккуме снято только 152 кадра, надо залить в него совсем чуть чуть, NNN mAh" ?

Заряд li-ion аккума гораздо проще: CC/CV и все.

LiSSyaraS

[member="Rimlyanin"], разговор глухого с немым.

У батареи есть два состояния в процессе зарядки. Заряжена полностью и заряжается. На основании этого контроллер батареи выдает на зарядник команду, продолжать или остановить зарядку. Так же работают батареи любого гаджета. А не 'залить побольше поменьше'.

Тема вообще не о зарядке, а о счётчика пробега на одной свежезаряженной батарее, которая при установке в камеру начинает отсчёт пробега с 0. И считает камера.

Rimlyanin

LiSSyaraS писал(а):
Rimlyanin, разговор глухого с немым.

именно.

LiSSyaraS писал(а):
У батареи есть два состояния в процессе зарядки. Заряжена полностью и заряжается. На основании этого контроллер батареи выдает на зарядник команду, продолжать или остановить зарядку.

Какого "любого" ? Речь о DSLR и о зарядке её вне устройства.

В данном случае контроллер батареи никаких команд на зарядку не отдает.

Зарядка Nikon MH-25 ? Такая https://www.nikonusa.com/en/nikon-produ ... arger.html ?

santeam

Очевидно, считает камера, и записывает в память батарейки.

Я не поленился, взял две свои камеры, в одной аккум 349 кадров, в другой нулевый. На нулевый сделал 2 кадра.

Поменял батарейки местами, камеры показали 2 и 349. Сделал еще 2 кадра. Опять поменял местами. 349 и 4. Всё ок)

з.ы. сбрасывать счетчик на ноль должен контроллер батарейки после достижения 8,4 вольта и размыкания зарядного мосфета. (Сомневаюсь, что в фотоаккумах контроллер считает кулоны заряда, как в ноутбучных)

LiSSyaraS

- Кузьмич!

- Чего?

- Ты что, финский усвоил?

- Какой финский?

- Он же по-фински говорит.

- Кто по-фински говорит?

- Он же финн.

- Кто финн?

- Я!

"Особенности национальной охоты"

santeam писал(а):
з.ы. сбрасывать счетчик на ноль должен контроллер батарейки после достижения 8,4 вольта и размыкания зарядного мосфета. (Сомневаюсь, что в фотоаккумах контроллер считает кулоны заряда, как в ноутбучных)

Наконец то у нас переводчик появился.

Rimlyanin

santeam писал(а):
з.ы. сбрасывать счетчик на ноль должен контроллер батарейки после достижения 8,4 вольта и размыкания зарядного мосфета.

Во1х, какого ещё "зарядного мосфета" ? Где он? В батарее или в ЗУ ?

во2х, после достижения 8,4В на 2S аккуме заряд переключается с фазы CC (constant current) на CV (constant voltage).

Вот график для 1S

Да-да, CC/CV https://www.google.com/search?q=cc%2Fcv

и в3х, чуть выше было:

LiSSyaraS писал(а):
С другим аккумулятором, даже если его воткнуть на пять минут на зарядку а потом в камеру, все зер гут. Счётчик уходит в 0.

А что счетчик не сбрасывается, IMHO мне видится так (не зная ньансов протокола и конкретной реализации могу только предполагать): при установке на зарядку и подаче зарядного тока в контроллере батареи сбрасывается счетчик количества снятых кадров, или же взводится флаг "зарядка" и тушка при следующем использовании аккума записывает в этот счетчик ноль.

НЕ имею под рукой аналогичной модели аккума, ЗУ и тушки я не смогу провести эксперимент, но в Nikon MH-18 https://www.nikonusa.com/en/nikon-produ ... arger.html вообще только два контакта,

т.е. контроллер батареи с зарядкой вообще никак не общается, никаких команд её дать или получить от неё не может.

P.S. И да, я не путаю со счетчиком затвора.

адептФ

Сейчас сделал на Д7000 один кадр-аккум. показал 1 кадр.

Сделал два кадра аккум. показал 2 кадра.

На Д7100 тоже самое, хотя никогда не смотрю на этот счетчик.

Перед съемкой подзаряжаю аккум. + запасной (на всякий случай), хотя мне одного хватает на любую репортажную съемку, а карту если забил всю быстро заменил и все. Делов - то.

santeam

Rimlyanin писал(а): Чт фев 01, 2018 19:10
Во1х, какого ещё "зарядного мосфета" ? Где он? В батарее или в ЗУ ?

В батарее конечно, даже в телефонных батарейках есть (выковыривал когда-то из доноров, когда ноутбучными занимались)

Вот у меня подделка EL3e валяется

http://aosmd.com/pdfs/datasheet/AO8810.pdf

Кстати, при кратковременной установке на зарядку у меня счетчик не сбрасывается. Значит только после полного? окончания заряда.

santeam

Rimlyanin писал(а): Чт фев 01, 2018 19:10
т.е. контроллер батареи с зарядкой вообще никак не общается, никаких команд её дать или получить от неё не может.

Там раньше (у NH18a) было всего 2 контакта, никак не могли общаться. У MH25 уже 5 контактов

LiSSyaraS

Rimlyanin писал(а):
т.е. контроллер батареи с зарядкой вообще никак не общается, никаких команд её дать или получить от неё не может.

А в 25-м заряднике их аж целых 4 контакта.

адептФ писал(а):
На Д7100 тоже самое, хотя никогда не смотрю на этот счетчик.

Я по ним (счетчикам) не заряд смотрю, а сколько за сессию нащелкал. Легче, чем плюсовать-минусовать чиселки вы именах файлов.

Rimlyanin

santeam писал(а):
В батарее конечно, даже в телефонных батарейках есть (выковыривал когда-то из доноров, когда ноутбучными занимались)

Вот у меня подделка EL3e валяется

http://aosmd.com/pdf...heet/AO8810.pdf

с чего это вдруг AO8810 стал "зарядным" мосфетом? В телефонных аккумах стоит защита, которая отрубает (должна) аккум при превышении тока, превышении напрядения (обычно стоит 4,25, т.е. совсем выше номинальных 4,2B) и при снижении напряжение ниже нормы (обычно 2,5В).

santeam писал(а):
Кстати, при кратковременной установке на зарядку у меня счетчик не сбрасывается. Значит только после полного? окончания заряда.

попобуйте поставить минут на 10ть. НЕ я же выше написал

LiSSyaraS писал(а):
провел эксперимент. С другим аккумулятором, даже если его воткнуть на пять минут на зарядку а потом в камеру, все зер гут. Счётчик уходит в 0

P.S. Вы в курсе что такое CC/CV? http://www.ixbt.com/mobile/battery-charge.html

Rimlyanin

santeam писал(а):
Там раньше (у NH18a) было всего 2 контакта, никак не могли общаться. У MH25 уже 5 контактов

LiSSyaraS писал(а):
А в 25-м заряднике их аж целых 4 контакта.

пять, четыре. А в зарядке на них висит? Несколько резюков? Что бы акк и ЗУ были "родными"? Как там пишется? Decoded?

LiSSyaraS

Rimlyanin писал(а):
пять, четыре. А в зарядке на них висит? Несколько резюков? Что бы акк и ЗУ были "родными"? Как там пишется? Decoded?

А расшифровать?

ViktorK

Создали проблему на пустом месте

Janvar · Сообщение **Janvar** » Чт фев 01, 2018 22:47

ViktorK писал(а): Чт фев 01, 2018 21:05
Создали проблему на пустом месте

Воистину..

В батарее есть контроллер с каким-то банком памяти, камера записывает туда количество отснятых кадров. При постановке на зарядку и при достижении определенного заданного условия, этот счетчик контроллером сбрасывается на ноль. Все! В аккумуляторе топикстартера этого почему-то не происходит, и причин тому может быть несколько - может быть отвалилась какая-то дорожка, по которой происходит обмен данными, может быть какой-то глюк контроллера, или какая-то иная причина. Попытки все это выяснить без разбора и анализа аккума специализированным оборудованием - не более, чем гадание на кофейной гуще.

А по поводу количества контактов - господа, мы в 21 веке живем. Уже давным давно возможно одновременно через одни и те же контакты передавать и питание, и данные. PoE, Powerline и т.д. вам в пример.