Беззеркальная революция

[Kalhoznik]

Вы правы, коллега, что рабочий диапазон - это тот, при котором производитель Вам гарантирует работу устройства в соответствии с ТУ. Вне этого диапазона он Вам ничего не гарантирует. И здесь вся разница в том, что один производитель гарантирует работоспособность устройства до 0 градусов, а другой - до минус 10. А то, что Вы на свой страх и риск будете снимать при минус 50 - это уже Ваше личное дело. Дело производителя предупредить, остальное его совершенно не интересует. Если у Вас камера откажет, или совсем выйдет из строя при минус 1 градусе, то Вы ничего производителю предъявить не сможете, но если откажет Олик или К-1 при минус 10, то это будет гарантийный случай.

А никакого страха или риска нет, если вы будете соблюдать элементарные правила обращения с техникой на морозе-дожде и пр. И суть в том, что проф. техника как раз и не откажет в сложных условиях, а Олик может, если его использовать при -11, раз производитель ограничил его использование такой температурой..

[Kalhoznik]

Фото по теме. Первый морозный день после снегопада. -7-8, но речка еще не успела приморозиться.

[Олег Н]

А никакого страха или риска нет, если вы будете соблюдать элементарные правила обращения с техникой на морозе-дожде и пр. И суть в том, что проф. техника как раз и не откажет в сложных условиях, а Олик может, если его использовать при -11, раз производитель ограничил его использование такой температурой..

Элементарное правило обращения с техникой при дожде - не мочить.

Элементарное правило обращения с техникой при морозе - не использовать ниже указанной температуры.

То, что многие владельцы этим пренебрегают - это другой вопрос. Производители, конечно, стараются по максимуму обеспечить защиту и делают всё с запасом, но цифры "0" и "-10" в официальных документах пишутся не от балды.

[Kalhoznik]

Элементарное правило обращения с техникой при дожде - не мочить.

Элементарное правило обращения с техникой при морозе - не использовать ниже указанной температуры.

То, что многие владельцы этим пренебрегают - это другой вопрос. Производители, конечно, стараются по максимуму обеспечить защиту и делают всё с запасом, но цифры "0" и "-10" в официальных документах пишутся не от балды.

Вы правы в отношении любительской, недорогой техники, где в инструкциях производитель старается всё прописать, в том числе как красиво фотографировать, какую диафрагму выставлять в портрете, а какую - в пейзаже. Но ФФ от Никон-Кэнон, в особенности профессиональные камеры, как раз рассчитаны на использование в условиях дождя-снега-мороза при условии использования пыле-влагозащищенных объективов. И что там какие-то -10?! Посмотрите съемки пингвинов в условиях снежной бури в Антарктике! Или установку флага на северном полюсе после перехода на собаках и на лыжах! Не равняйте дорогие игрушки с серьезными рабочими инструментами!

[LiSSyaraS]

[member="Kalhoznik"], забыли добавить ..."и невесомости". Никон эксклюзивный поставщик фототехники на МКС.

[Олег Н]

Вы правы в отношении любительской, недорогой техники, где в инструкциях производитель старается всё прописать, в том числе как красиво фотографировать, какую диафрагму выставлять в портрете, а какую - в пейзаже. Но ФФ от Никон-Кэнон, в особенности профессиональные камеры, как раз рассчитаны на использование в условиях дождя-снега-мороза при условии использования пыле-влагозащищенных объективов. И что там какие-то -10?! Посмотрите съемки пингвинов в условиях снежной бури в Антарктике! Или установку флага на северном полюсе после перехода на собаках и на лыжах! Не равняйте дорогие игрушки с серьезными рабочими инструментами!

Речь не о том, что многие владельцы камер на свой страх и риск снимают в запредельных условиях. (Я тоже иногда так делаю, а в молодости доводилось 4 года снимать в условиях Арктики). Речь о том, на что даёт гарантию производитель. Если из 1000 камер одна откажет на морозе, то лично для Вас это будет прекрасный показатель (если, конечно, не Ваша камера откажет), а для производителя это уже неприемлемо, т.к. ремонт будет осуществляться за его счёт. Поэтому он и пишет ту температуру, при которой будет наблюдаться приемлемое для него число отказов аппаратуры. И эта цифра должна быть подтверждена на испытаниях. А эти испытания должны проводиться по соответствующим методикам. Каковы конкретно методики для испытания фотокамер у разных производителей - я не знаю. С какой скоростью меняют температуру, сколько часов выдерживают камеру при заданной температуре, какое число снимков при этом делается и в каких режимах, какие узлы камеры и как конкретно проверяются на работоспособность, есть ли какая-то цикличность при изменении температуры, с какой скоростью повышают температуру и сколько часов необходимо выдержать при повышенной температуре и т.д.. Можно допустить мысль, что методики испытаний могут существенно отличаться у разных производителей (а может, они все используют какую-то одну общую методику). В зависимости от этого цифры могут получаться разными. При разных методиках вполне возможна ситуация, при которой "-10" могут оказаться эквивалентными "0" градусов.

Я помню, как выходил из дома на мороз минус 44 и снимал полярное сияние. Киев-4а, Зенит-С и Зенит-В прекрасно справились со съёмкой. А потом ходил с этими же камерами в пролив снимать ледоколы при минус 35. Киев-4а отработал нормально, у Зенита-С объектив так примёрз, что его никак нельзя было провернуть для фокусировки, а у Зенита-В затвор перестал работать. В первом случае я выходил на мороз минут на 5, а во втором случае топал до ледоколов не менее часа. Так что в одном случае можно сказать, что Зениты прекрасно снимают при минус 44, а в другом случае можно с гораздо большим основанием утверждать, что при минус 35 они не работоспособны. Ну а для полноты эксперимента надо было бы взять хотя бы по сотне камер каждого вида, плавно менять температуру и фиксировать наступающие отказы. Тогда, возможно бы появились совсем иные цифры, более близкие к минус 10, или даже нулю.

Так что мой личный опыт мало о чём говорит и ориентироваться приходится на цифры, указанные производителями. Как они их выводят - это для меня вопрос.

А вот когда показывают в рекламных роликах как камеры бросают в грязь, топят в лужах и после этого снимают, то это лично на меня не производит никакого впечатления. Скорее, наоборот, вызывает чувство отторжения от подобного варварства.

[Мирный Атом]

по вашему сарказму заметно...завидуете , скрипите но завидуете! Это хорошо...

А деньги - админу конечно!

[Kulichok]

1517433324[/url]' post='[url=tel:1189991]1189991[/url]']

Ну, тут кому что важнее. Каждый по-своему воспринимает и оценивает картинку. Обработка, понятно, что разная, но она-то меня совсем не волнует. А шумы - наоборот. Я лучше заплачу в 4-5 раз дороже, но предпочту камеру с меньшими шумами. Вам, возможно, наоборот. Все мы разные и каждый имеет право на своё видение, на свои оценки.

Все важно, конечно, только в этом случае может быть и такое, что шумок был просто наложен сверху, а может и нет. Или к примеру на нижней больше шумодавом прошлись.Верхняя снята на D600 с сигмой 35/1.4 (ИСО 800 1.4), а нижняя на олимпус с 12-40/2.8 (ИСО 1600 2.8) но особой разницы в результате в данном случае нет. Для танкистов - это не значит, что дважды кроп сравнялся по качеству картинки с полным кадром, это значит что во многих случаях вы ее не увидите, либо она будет несущественна.

[Андрей Бережной]

У меня есть лучший кроп на рынке - Д500, но я не говорю, что пора ФФ выкинуть, и заменить Д4 на той съемке, где он ценен. Для каждого инструмента своя задача.

А тут в каждую щель олимпус суют.

С точностью до наоборот, здесь в каждой щели Никон сидит, как этот краб под деревом





Несомненно есть виды съёмки где именно Д4 и Д500 будут предпочтительны, но для любительской микры за глаза. Опыт же профессиональных фотографов тоже очень многое показал, об этом они и пишут.

[Zed]

Так и до СФ скоро доберёмся

Да, да. Вот только сравним монстра Никон и крошку Сони.

[masker]

Если у Вас камера откажет, или совсем выйдет из строя при минус 1 градусе, то Вы ничего производителю предъявить не сможете, но если откажет Олик или К-1 при минус 10, то это будет гарантийный случай.

Я ж выше писал, что это гениальный развод производителя.....потому что аккумулятор в фотоаппаратах олимпус имеет рабочий диапазон температур 0-40))))).....так что если фотик откажет при -5 то это тоже не гарантийный случай....

[Mike_P]

не спорю...А чем лучше , сейчас серьёзно спрашиваю. Уже у Йоханнес спрашивал , коллега решил её брать.

У D750 АФ против A7 II побыстрее, аккум ест существенно меньше, при плохом освещении качество выше, правда, парные тесты не делал.

Видоискатель в А7-2 мог бы быть лучше и управление довольно неудобное, у Olympus 10-2 существенно лучше с эргономикой, по мне так близко к идеалу.

[Barns]

У D750 АФ против A7 II побыстрее, аккум ест существенно меньше, при плохом освещении качество выше, правда, парные тесты не делал.

Видоискатель в А7-2 мог бы быть лучше и управление довольно неудобное.

После убого зенита-КМ хочется сказать "Видоискатель в Д750 мог бы быть лучше" xD

[-Алексей-]

Витя путает декларируемость функций и политику сервисного центра.

Чтобы понимать что к чему, надо быть немного ближе к сервису. Контора, где я работаю, продает карманные приборы для измерения кислотности воды, там тоже написано waterproof, что глупые продажники перевели как водонепроницаемый, а клиенты демонстрировали утопленный в банке с водой. Самое смешное началось, когда им отказали в гарантии из-за попадания влаги на плату. Вот такие пирожки, производитель не дурак, и все эти декларации защищенности работают, пока вода не попадёт на плату или матрицу. Так что народ, снимающий в экстремальных условиях минимум чехлы специальные использует. Береженного бог бережет.

Не надо путать надпись "на стене" с заявленным и документированным классом защиты. В случае с никоном - ни каких заявлений и деклараций и степени защиты - документально нет. Поэтому сервис без всякого стеснения снимет с гарантии технику, если там обнаружатся следы воды.

В случае с техникой где указан класс защиты - сервис уже не сможет так поступить, так как заявлен класс защиты (в случае с ЕМ1 IPX1) - сервису что бы снять с гарантии придется доказывать, что была не правильная эксплуатация (сделать это очень тяжело)

У меня есть лучший кроп на рынке - Д500, но я не говорю, что пора ФФ выкинуть, и заменить Д4 на той съемке, где он ценен. Для каждого инструмента своя задача.

А тут в каждую щель олимпус суют.

КТо сказал что он лучший?

Вы правы, коллега, что рабочий диапазон - это тот, при котором производитель Вам гарантирует работу устройства в соответствии с ТУ. Вне этого диапазона он Вам ничего не гарантирует. И здесь вся разница в том, что один производитель гарантирует работоспособность устройства до 0 градусов, а другой - до минус 10. А то, что Вы на свой страх и риск будете снимать при минус 50 - это уже Ваше личное дело. Дело производителя предупредить, остальное его совершенно не интересует. Если у Вас камера откажет, или совсем выйдет из строя при минус 1 градусе, то Вы ничего производителю предъявить не сможете, но если откажет Олик или К-1 при минус 10, то это будет гарантийный случай.

А тут как всегда - здесь играю, тут не играю, а тут рыбу заворачиваю.

[Олег Н]

Я ж выше писал, что это гениальный развод производителя.....потому что аккумулятор в фотоаппаратах олимпус имеет рабочий диапазон температур 0-40))))).....так что если фотик откажет при -5 то это тоже не гарантийный случай....

А причём тут аккумулятор? Понятное дело, что в данном случае это самое слабое звено, но ведь речь идёт именно о камере. У аккумулятора свои условия эксплуатации и свои гарантии, у камеры свои. Это как, допустим, автомобиль имеет свою гарантию, а на покрышки дают свою. Да и аккумулятор в автомобиле имеет свою гарантию. И если он сдох, то это не означает, что Ваш автомобиль вышел из строя или его нельзя эксплуатировать при минусе.

[Авихай]

самая проблема камер это аккумулятор, не выключил - он сдох, можно и 10 кадров сделать, можно и 300 это предел.

у нормальной зеркалки аккума на долго хватает, у меня так неделями лежит и не сдыхает.

У меня Сони А9 по месяцу лежит и аккум не расходуется.

Выключается автоматически и уходит процентов 10 от емкости.

При моем режиме съемки мне на день хватает - кадров 500 спокойно.

Может камера все, что может моя зеркалка Д700 и еще больше того.

Меню очень подробное и масса настраиваемых кнопок + joystick.

Стабилизатор в камере и в объективе, прекрасное видео.

Диафрагма 4 дает столько же, сколько 2.8 в Д700.

А еще можно поставить любые сторонние объективы через простейший переходник.

Если Никон наконец выпустит полнокадровую беззеркалку с переходником,

куплю ее, чтобы использовать весь парк оптики с автофокусом.

[masker]

А причём тут аккумулятор? Понятное дело, что в данном случае это самое слабое звено, но ведь речь идёт именно о камере. У аккумулятора свои условия эксплуатации и свои гарантии, у камеры свои. Это как, допустим, автомобиль имеет свою гарантию, а на покрышки дают свою. Да и аккумулятор в автомобиле имеет свою гарантию. И если он сдох, то это не означает, что Ваш автомобиль вышел из строя или его нельзя эксплуатировать при минусе.

А если аккумулятор от мороза вышел из строя (закоротил, упало напряжение и т.д.) и вследствие этого сдохла камера.....кто будет отвечать?

[Авихай]

В Олике -10, в Соньке - кнопочки, в Фуджике - еще какая-то проф-плюшка. Смысл в том, чтобы это всё или большинство из этого было бы в одном флаконе. В БЗК это не умещается пока. В ЗК много чего умещается, так что зеркало само по себе не является самой крупной составляющей ЗК камер.

В Sony A9 есть все, что есть в топовых зеркалках.

А вес и габариты в два раза меньше, чем в D5 или в полтора, чем в D850.

Да еще и стабилизатор в 5 осей.

[masker]

В Sony A9 есть все, что есть в топовых зеркалках.

осталось убедить в этом всех фотографов))))

[Авихай]

Я вам про температуру , а вы про что не знаю. Зеркалки тоже каждый день используют и в хвост и в гриву . О чем спор? О зеркале или о возможности матриц ? Микра уступает фф ,тут и так понятно . А зеркало или бзк вообще без разницы . Тут уже все в одну кучу свалили и матрицы и зеркало и температуры .

Совершенно верно - зеркало или бзк вообще без разницы.

Главное - размер и качество сенсора и обвязки.

[Авихай]

Да, да. Вот только сравним монстра Никон и крошку Сони.

Вы сравниваете вместе с одинаковыми (сверху) прибамбасами.

Снизу почти такие же, хотя и поменьше.

Надо сравнивать с одинаковыми по фокусному расстоянию обьективами и без добавок.

Для длинного фокуса разница нивелируется, а вот с широкоугольниками Сони выиграет в те же 1.5 раза.

Я купил именно с широкоугольником 16-35/4 Цейсс.

[Авихай]

осталось убедить в этом всех фотографов))))

Зачем?

"Я себе уже все доказал".© Высоцкий.

Пусть расцветут 100 цветов.© Мао Цзедун.

Сони пока проигрывает по парку оптики - проблема в этом.

[Олег Н]

Все важно, конечно, только в этом случае может быть и такое, что шумок был просто наложен сверху, а может и нет. Или к примеру на нижней больше шумодавом прошлись.Верхняя снята на D600 с сигмой 35/1.4 (ИСО 800 1.4), а нижняя на олимпус с 12-40/2.8 (ИСО 1600 2.8) но особой разницы в результате в данном случае нет. Для танкистов - это не значит, что дважды кроп сравнялся по качеству картинки с полным кадром, это значит что во многих случаях вы ее не увидите, либо она будет несущественна.

Если Вы хотели сказать, что при помощи грамотной обработки можно получить картинку с микры не хуже, чем с ФФ, то я с Вами соглашусь. Но при этом добавлю, что тот же специалист способен аналогичную картинку с ФФ сделать ещё лучше. Поэтому мне интереснее то, что получается на выходе камер без применения специальной обработки.

Я снимал Оликом 5м2 и Д800Е похожие сюжеты при одних и тех же условиях, на базовых ИСО, затем печатал на формате А2. Честно скажу, что был приятно удивлён результатом с олика. Картинка получилась весьма приемлемая. Но когда положил рядом отпечаток с Д800Е, то разница, конечно, сразу же бросилась в глаза. Картинка с олика хорошая, но с Д800Е она ощутимо лучше.

Впрочем, меня это не только не расстроило, а скорее порадовало. Ведь я олика покупал жене в качестве прогулочной камеры и никогда не предполагал с него печатать А2. 13х18, максимум - А4. Но оказалось, что олик способен на большее и это стало для меня приятным сюрпризом. Думаю, что не стоит сравнивать микру с ФФ. У каждой камеры своя ниша и я с удовольствием использую и то, и другое. А споры по поводу того, что лучше считаю не конструктивными.

[masker]

Зачем?

"Я себе уже все доказал".© Высоцкий.

Пусть расцветут 100 цветов.© Мао Цзедун.

Сони пока проигрывает по парку оптики - проблема в этом.

Последнюю фразу я регулярно читаю последние лет 5))))))

Проблема и в оптике и в фотоаппаратах...

[Андрей Бережной]

Фуджи анонсировала БЗК Х-А5 для "девочек" на байере.

http://www.fujifilm.com/products/digita ... film_x_a5/

[Олег Н]

А если аккумулятор от мороза вышел из строя (закоротил, упало напряжение и т.д.) и вследствие этого сдохла камера.....кто будет отвечать?

Не совсем понял Вашу мысль. Что должен закоротить аккумулятор при морозе и как это может привести к выходу камеры из строя?

Если аккумулятор, например, взорвётся (не от мороза, а при перегреве, например), и выведет камеру из строя, то, вероятнее всего, отвечать будет изготовитель аккумулятора (если не обнаружатся какие-то дефекты в самой камере, способствующие перегреву аккумулятора).



Выскажу сейчас очень крамольную мысль. Самые паршивые аккумуляторы у меня оказались на ... Д4! Никоновские семисотки и восьмисотки могут месяцами лежать без движения и аккумуляторы очень хорошо держат заряд. Отлично держат заряд аккумуляторы олика, Сони а7 и Фуджика. У Д4 через пару месяцев оба аккумулятора дохлые. Возможно, партия такая попалась. Брал камеру в числе первых.

[Zed]

Вы сравниваете вместе с одинаковыми (сверху) прибамбасами.

Я вообще ничего не сравниваю. Увидел фото, вспомнил звездёжь на всю вселенскую про малые размеры, и запостил тут. Смысла в посте поболее, чем у многих других тут . Хоть сразу видно, что с размерами звездёжь . А в теме хоть и задают вопросы: "А предмет-то спора где?" или "Чего олиководам с их камерами и фотками в теме про революцию неймется, когда есть профильные ветки?", но ответов на них так и не видать, как, впрочем, и смысла в диспуте .

[Zed]

Хотя кое-что олиководами все же доказано: маленькая камера меньше большой и помещается в меньший карман. Ради этого, наверное, и стоило сотни страниц городить.

[Snowcat]

Ровно год назад, в Коломенском, в такую же погоду, как сейчас, я ходил с тогда новенькой SONY A7II. Тогда я испугался, что у меня неисправная камера. Нет, она снимала, но аккумулятор "утекал" с такой скоростью, с какой они утекали лет 5 назад на китайских планшетах подвальной сборки. Включаешь - 100%, делаешь пару кадров - 99%, доходишь до "вот того дерева" - 98%, еще кадр - 97%. К концу небольшой прогулки аккум сел. Придя домой я кинулся гуглить, что с камерой. И нашел на DPreview такую тему, где люди так же ужасались. Ответом всем ужасающимся была фраза "Добро пожаловать в мир беззеркалок Сони". Это сказал не кто-то с сарказмом, а владелец пары ФФ БЗК, далее он сказал, что мол ребята, не парьтесь, всё хорошо, так и должно быть.



Год спустя, на днях, я ходил там же с D7500. И, блин, какая ж радость, что за пару часов прогулки с камерой, батарея не показала вообще, что она садиться, то есть ни одного деления не утекло! Когда камеру не надо выключать и включать между кадрами, когда -8 на улице не значат, что аккум утечет со скоростью воды в решете.



Снимая на Никон после БЗК Сони вообще понимаешь сколько же всяких приятных мелочей в камере, которые тебя радуют, но которые ты не замечаешь, пока их не лишишься.

[Авихай]

Ровно год назад, в Коломенском, в такую же погоду, как сейчас, я ходил с тогда новенькой SONY A7II. Тогда я испугался, что у меня неисправная камера. Нет, она снимала, но аккумулятор "утекал" с такой скоростью, с какой они утекали лет 5 назад на китайских планшетах подвальной сборки. Включаешь - 100%, делаешь пару кадров - 99%, доходишь до "вот того дерева" - 98%, еще кадр - 97%. К концу небольшой прогулки аккум сел.

...

Год спустя, на днях, я ходил там же с D7500. И, блин, какая ж радость, что за пару часов прогулки с камерой, батарея не показала вообще, что она садиться, то есть ни одного деления не утекло! Когда камеру не надо выключать и включать между кадрами, когда -8 на улице не значат, что аккум утечет со скоростью воды в решете.



Снимая на Никон после БЗК Сони вообще понимаешь сколько же всяких приятных мелочей в камере, которые тебя радуют, но которые ты не замечаешь, пока их не лишишься.

SONY вообще недружественный брэнд. Я его не люблю.

В частности поэтому и купил к А9 Цейсовский объектив.

Но выхода не было - только они предлагают немногопиксельные камеры ФФ.

Также хотелось перейти на беззеркалку (желательно без революционной ситуации) и только ФФ.

А после всех анонсов и ахов-вздохов они допилили-таки батарею.

На А9 и SONY A7R-III уже нормальные батареи и нормальные программные реализации энергосбережения.

В результате я доволен, хотя пока снимал мало - нет времени.

Никаких неприятных сюрпризов не было. Видео и прекрасный ЭВИ порадовали, как и ожидалось.

Скорее был приятный сюрприз - возможность хорошо снимать на сторонние объективы.

Два месяца назад вышел на пенсию, а все еще занимаюсь разборкой архивов.

Вот поеду в Японию 27 марта, там уж поснимаю и на А9 и на Д700.

[Meridian]

CIPA зарелизила итоги 2017 года - в суммовом выражении общий рост рынка 4% (АППГ -22%), падение продаж зеркалок на 10% (АППГ -16%) и рост продаж БЗК на 40% (АППГ -1%).



Так что рынок вполне себе так осознанно голосует за беззеркалки.

[Олег Н]

Ровно год назад, в Коломенском, в такую же погоду, как сейчас, я ходил с тогда новенькой SONY A7II. Тогда я испугался, что у меня неисправная камера. Нет, она снимала, но аккумулятор "утекал" с такой скоростью, с какой они утекали лет 5 назад на китайских планшетах подвальной сборки. Включаешь - 100%, делаешь пару кадров - 99%, доходишь до "вот того дерева" - 98%, еще кадр - 97%. К концу небольшой прогулки аккум сел. Придя домой я кинулся гуглить, что с камерой. И нашел на DPreview такую тему, где люди так же ужасались. Ответом всем ужасающимся была фраза "Добро пожаловать в мир беззеркалок Сони". Это сказал не кто-то с сарказмом, а владелец пары ФФ БЗК, далее он сказал, что мол ребята, не парьтесь, всё хорошо, так и должно быть.

Ни на Сони а7, ни на Сони а7R ничего подобного и близко не наблюдал. Специально не замерял, но кадров на 300 заряда у меня хватает. А это означает, что заряжаю я аккумуляторы этих камер примерно раз в пол-года. За это время с десяток прогулок с камерой совершу и всё на одном заряде. И, вообще, если бы не этот форум, то я бы, наверное, никогда не узнал, что у беззеркалок есть какие-то проблемы с аккумуляторами. Меня они за 4 или 5 лет владения ни разу не коснулись.

Понятно, что зеркалкой можно на одном заряде сделать гораздо больше кадров, но если я за прогулку в среднем делаю несколько десятков кадров, то для меня эти вопросы не принципиальны.

[Snowcat]

Вот поеду в Японию 27 марта, там уж поснимаю и на А9 и на Д700.

Завидую. Хочу в Японию но дорого очень.



Что касается камер, конечно А9 заткнет за пояс D700, это как бы не очень то честное сравнение.

[Андрей Бережной]

По моему надо наслаждаться поездкой и замечательной камерой А9, а не сравнением камер.

[vitia74]

CIPA зарелизила итоги 2017 года - в суммовом выражении общий рост рынка 4% (АППГ -22%), падение продаж зеркалок на 10% (АППГ -16%) и рост продаж БЗК на 40% (АППГ -1%).

Так что рынок вполне себе так осознанно голосует за беззеркалки.

Всё правильно...люди голосуют своим рублём.

[Snowcat]

Ни на Сони а7, ни на Сони а7R ничего подобного и близко не наблюдал.

Вот не надо, всё то же самое у всех семерок 1 и 2 поколения. Я одну семерку первую с 100 до 50 высадил на их презентации еще первой в Москве, менее чем за час - ходил, снимал, изучал меню, и это было в тепле. Ужасные у них аккумы были, да и есть, кропы то на них и остались. NEX3-5-6-7 на таком аккуме работает нормально (у меня были 5 и 6 и 7), и то - не на морозе. А более сложные камеры - уже нет.

[-Алексей-]

Вот не надо, всё то же самое у всех семерок 1 и 2 поколения. Я одну семерку первую с 100 до 50 высадил на их презентации еще первой в Москве, менее чем за час - ходил, снимал, изучал меню, и это было в тепле. Ужасные у них аккумы были, да и есть, кропы то на них и остались. NEX3-5-6-7 на таком аккуме работает нормально (у меня были 5 и 6 и 7), и то - не на морозе. А более сложные камеры - уже нет.

По разному бывает. Мы же с тобой гуляли как то по морозу. У тебя быстрее улетали чем у меня.



У меня семерки на одном заряде отрабатывают по 250-300 кадров при моем использовании, олимпус где то 400-450. Но я без энергосбережения все использую.



На морозе бывает что улетает заряд, но после того как отогреется акб - то сразу можно снова снимать.



Но в целом у сони АКБ слабенькие.



Обычно 2 АКБ на целый день на минусовой погоде хватает и на сони и на олимпусе

[Meridian]

Всё правильно...люди голосуют своим рублём.

Америка там впереди планеты всей - рост продаж БЗК 81%, падение ЗК - 9%.



Видать, карманы у американцев стали меньше и зеркалки туда теперь не влазят

[Snowcat]

По разному бывает. Мы же с тобой гуляли как то по морозу. У тебя быстрее улетали чем у меня.



У меня семерки на одном заряде отрабатывают по 250-300 кадров при моем использовании, олимпус где то 400-450. Но я без энергосбережения все использую.



На морозе бывает что улетает заряд, но после того как отогреется акб - то сразу можно снова снимать.



Но в целом у сони АКБ слабенькие.



Обычно 2 АКБ на целый день на минусовой погоде хватает и на сони и на олимпусе

Это не у меня тогда "влетали" аккумы а у Данила (Магаданца). Там вообще цирк был - за час 88 процентов съелось



На самом деле не у Сони они слабые, а именно FW50 (которые в БЗК во всех пихали до A9 и A7RIII). На А77 (II) мне всегда хватало ОДНОГО аккума на день, что я и считаю нормальным. и в мороз тоже. А там тоже ведь ЭВИ, который жрет энергию.

[-Алексей-]

Это не у меня тогда "влетали" аккумы а у Данила (Магаданца). Там вообще цирк был - за час 88 процентов съелось



На самом деле не у Сони они слабые, а именно FW50 (которые в БЗК во всех пихали до A9 и A7RIII). На А77 (II) мне всегда хватало ОДНОГО аккума на день, что я и считаю нормальным. и в мороз тоже. А там тоже ведь ЭВИ, который жрет энергию.

А может и у него... ЭВИ жрет меньше заднего дисплея. Я то обычно по дисплею снимаю... Что быстрее сажает АКБ.

[vitia74]

Америка там впереди планеты всей - рост продаж БЗК 81%, падение ЗК - 9%.



Видать, карманы у американцев стали меньше и зеркалки туда теперь не влазят

Мне кажется просто удобство и размер.

На беззеркалках удобно чем... ткнул пальчиком по экрану , камера туда сфокусировалась и сделала снимок.

Камеры начального уровня , вообще имеют небольшой размер и цену.

И приличное при этом качество. Людям этого вполне достаточно!

[Snowcat]

Камеры начального уровня , вообще имеют небольшой размер и цену.

Да, очень много людей берут мелочь с китом и никогда более не покупают стекла. Ну, по сути, берут мыльницу, просто с хорошей матрицей (для мыльницы )

[Олег Н]

Вот не надо, всё то же самое у всех семерок 1 и 2 поколения. Я одну семерку первую с 100 до 50 высадил на их презентации еще первой в Москве, менее чем за час - ходил, снимал, изучал меню, и это было в тепле.

Вероятно, Вам попадаются бракованные камеры (или аккумуляторы), а мне почему-то попались нормальные. Иначе это никак не объяснить.

Бывает. Мне, например, на Д4 попались тоже не самые лучшие аккумуляторы. Заряд больше двух месяцев не держат (и это при условии, что камерой не пользуюсь). Но я не делаю из этого выводов, что все аккумуляторы к Д4 такие же слабые. Скорее всего в данном случае не повезло именно мне.

[Авихай]

...

Что касается камер, конечно А9 заткнет за пояс D700, это как бы не очень то честное сравнение.

А я не сравниваю, я просто снимаю.

Меня обе устраивают.

Зато на Д700 много больше оптики.

Всегда беру с собой 24-70/2.8G (штатник) и 70-300/4.5-5.6G-VR. Вспышка SB-400.

Ну и пару фиксов - 50/1.4 и 85/1.8 с переходником для А9 - на всякий случай.

Для А9 надо купить вспышку, у нее нет встроенной.

[Balhash]

Если у Вас камера откажет, или совсем выйдет из строя при минус 1 градусе, то Вы ничего производителю предъявить не сможете, но если откажет Олик или К-1 при минус 10, то это будет гарантийный случай.

Ну как сказать...

Тот же сервис может сказать, что вы снимали не при минус 10, а при минус 12 и так же отказать в бесплатном ремонте. ) Как вы докажете обратное? Там же термометра нет. )

Все эти фишки не более чем рекламный трюк, лишняя завлекаловка для покупателей.

[Snowcat]

Все эти фишки не более чем рекламный трюк, лишняя завлекаловка для покупателей.

Вообще конечно да. У меня есть знакомая Никонистка, живет в Китае, и бывала во Внутренней Монголии, где расположен полюс холода Китая, и где -40 - обычная зимняя температура. Они снимала Никонами в -40 там, фотки показывала, фотоаппараты выжили без потерь и нормально снимали. Главное - размораживать технику ПЛАВНО и всё будет отлично.



Ну а вот о том, как в этом году снимали фильм о полюсе холода России - Оймяконе, в -60. На Сони A7RIII (или 2, точно не помню) - https://www.youtube.com/watch?v=asiXfSyWUPg



Так что камеры не боятся мороза. Они боятся резкой разморозки, ибо никакая защита не спасает от конденсата.

[staval]

У нас есть пятиосевой стаб который позволяет снимать с рук с выдержкой в секунды и без смазов.

Ну это Вы уже загнули не туда )

[staval]

почему не туда , вопросы по существу принимаются!

То есть у Вас получается делать фото без смаза с рук на выдержках более двух секунд?

[masker]

То есть у Вас получается делать фото без смаза с рук на выдержках более двух секунд?

Я лично на олимпусе могу снять на панасе 20 1.7 с рук стоя на f/1.7 на выдержке максимум 1/5 секунды....дальше идет смаз.......но люди в скафандре уникальны.....поэтому снимают с рук на выдержках до 10 секунд))))).......кстати на sony А7 со стабом я снимаю максимум на выдержках 1/8 секунды с аналогичным полнокадровым объективом......плюс олимпусу дает только бОльшая глубина резкости.....чем я и пользуюсь.....

[staval]

У меня старушка 2011 года... Что мне удавалось без смаза сделать - это кадр с выдержкой 1 секунда без проблем.

При этом не опираясь ни на что.

В новых моделях всё намного лучше... это не мои слова. Если хотите посмотрите сами...

Мне интересна личная практика. У меня был младший олик. Я уж не помню, но вроде 1/2 секунды максимум. Понятно, что на старших новых все лучше. Но 5 секунд Если действительно так, то круто.