Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

masker писал(а): Пн фев 19, 2018 20:10
А полноразмеры или тем более равы нам никто не покажет)))))....потому как фотки стырены в нете, и никто не знает в каком софте и кем они обрабатывались))))))).....более того у этих фото нет экзифа.....поэтому даже неизвестно чем они сняты.......и уже разрешение 1200х1600 убивает окончательно))))))
Там есть и полноразмеры

https://robinwong.blogspot.ru/2016/01/o ... eview.html


OlAf писал(а): Пн фев 19, 2018 21:37
Двакроп - тупик dirol
Олаф - а ты часом не перегрелся в Индии??? smile Ты про тупик - как мантру повторяешь...

Не конечно повторяй... Но как-то странно уже выглядит.... rofl
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 05:48
Там есть и полноразмеры

https://robinwong.bl...ens-review.html








да сколько можно показывать эти рекламные студийно-тепличные фото?????.....где движуха???....никто не спорит, что для съемки любительско-бытовой статики микра вполне сгодится...она для этого и создавалась......но зачем выдумывать сказки о принадлежности к про-сегменту?))))).....купить любительскую систему за 3500$ чтобы снимать обезьян в зоопарке???)))))).....nikon d3300 kit 18-105.....и все зверушки зоопарка будут ваши с еще лучшим качеством)))
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение santeam »

Kulichok писал(а): Вт фев 20, 2018 05:38
Вы тут демонстрируете снимки со старших единичек с топовой оптикой
Там ведь динамика, на 1/4000.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 06:13
да сколько можно показывать эти рекламные студийно-тепличные фото?????.....где движуха???....никто не спорит, что для съемки любительско-бытовой статики микра вполне сгодится...она для этого и создавалась......но зачем выдумывать сказки о принадлежности к про-сегменту?))))).....купить любительскую систему за 3500$ чтобы снимать обезьян в зоопарке???)))))).....nikon d3300 kit 18-105.....и все зверушки зоопарка будут ваши с еще лучшим качеством)))
Покажите мне полно размеры (пусть даже статики,рекламные, блогерские и вообще любые с фф + 600мм) - я с радостью посмотрю.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 06:24
Покажите мне полно размеры (пусть даже статики,рекламные, блогерские и вообще любые с фф + 600мм) - я с радостью посмотрю.


да поищите в сети полно фото дикой природы и спорта на 600 мм хоть никон хоть кенон (хотя бы мансурова).....а вот полноразмеры не факт что найдете.....потому что профессионалы денежку на этих фото зарабатывают, и на эти фото, как правило, распространяется закон об авторском праве, в отличие от вас любителей, которые снимают пингвинов в зоопарке, чтобы в инстаграмм выложить))))



скоро вам олимпус втюхает 500mm f4 за 5000$......и вы побежите его покупать, чувствуя себя профессионалами, и бегом снимать в зоопарк и на детские утренники)))))))
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 06:31
да поищите в сети полно фото дикой природы и спорта на 600 мм хоть никон хоть кенон (хотя бы мансурова).....а вот полноразмеры не факт что найдете.....потому что профессионалы денежку на этих фото зарабатывают, и на эти фото, как правило, распространяется закон об авторском праве, в отличие от вас любителей, которые снимают пингвинов в зоопарке, чтобы в инстаграмм выложить))))



скоро вам олимпус втюхает 500mm f4 за 5000$......и вы побежите его покупать, чувствуя себя профессионалами, и бегом снимать в зоопарк и на детские утренники)))))))


Мне это не надо. Я уже сравнивал для себя свою зуйку 40-150/2.8 с д3 и 300/4 никором. Никор уступил по разрешению и детализации моей зуйке на 150мм

Найдете мне полноразмеры - порассуждаем.



Но увы и ах - ни кто полноразмерами с 300/4 и выше стекляшками - тут не делится. Только бла-бла-бла.



покупать на ФФ 600мм? нет уж спасибо. Я вообще не знаю птичников в Москве кто купил бы себе такую стекляшку...



А мне теле диапазон нужен только для пейзажей. Поэтому меня абсолютно устроит любой компактный зум.



http://camerasize.com/compact/#482.347, ... 7.107,ha,t



И сразу скажу никор 70-200/2.8VR у меня был, как и минольта 80-200/2.8 - так вот зуйка 45-150/2.8 их обходит оптически.



Другое дело что эти ФФ стекляшки можно поставить на многопиксельные камеры, и после приведения снимка к одному размеру - они даже дадут картинку поинтереснее. Но это как говорится - другая история.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kalugamisha »

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 05:48
Олаф - а ты часом не перегрелся в Индии??? smile Ты про тупик - как мантру повторяешь...

Не конечно повторяй... Но как-то странно уже выглядит.... rofl


Да нет-не перегрелся он а вот у кого то мозги точно перемерзли. Покупать дважды кроп за такие деньги - все ищите сравнения ну так сравните с Юлиными фотками - с D7200 не говорю уж о ФФ - зачем далеко то ходить--и полноразмеры в Яфе есть. А тупик имеют ввиду я так понимаю то что фактически навороченная мыльница со сменными стеклами--да будут втюхивать и 400мм и 500 а может и 600 будет - это маркетинг.. Со временем сойдет на нет - когда обманутые разберутся (если разберутся) что можно получить лучше картинку за меньшие деньги. Да кто то тут сказал что двигаться уже ей некуда--в принципе правильно---только лишь плодить разные стекла для фотоохоты - а фичами и так уже нашпигована по самое не хочу--вот как раз ФФ в этом плане есть задел.
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kulichok »

santeam писал(а): Вт фев 20, 2018 06:16
Там ведь динамика, на 1/4000.


Ниже у него еще филин имеется, вполне себе неподвижно сидит.
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 06:43
Мне это не надо. Я уже сравнивал для себя свою зуйку 40-150/2.8 с д3 и 300/4 никором. Никор уступил по разрешению и детализации моей зуйке на 150мм

Найдете мне полноразмеры - порассуждаем.



Но увы и ах - ни кто полноразмерами с 300/4 и выше стекляшками - тут не делится. Только бла-бла-бла.






Пока что блаблабла это вы......я вам могу дать не только полноразмер, но и рав с 300 f/4 снятый мной лично неделю назад.....нет проблем.....но вам это уже не поможет....вы уже вбили себе клин в голову......так сказать, одна из жертв революционной пропаганды и агитации))))))))



https://yadi.sk/i/bNcfjT3v3SbAWj
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мирный Атом »

Kulichok писал(а): Вт фев 20, 2018 05:38
И это Ваши лучшие непластилиновые утки?

Что ж, приходится признать, что этот раунд кроп выиграл за явным преимуществом! dirol

Вообще забавно, что Вы тут демонстрируете снимки со старших единичек с топовой оптикой, которые по определению должны выдать кадр на голову выше олимпуса...но разницы то и нет dirol

Как правильно тут написал уважаемый Masker, без экзифа и не понять dirol
Что то я не уловил. Какой раунд? Хорошо, со стороны ФФ учавствуют замечательные, просто вырванные доли милисекунды у скорости, и преподнесённые нам на обозрение во всей красе. Где равноценные по условиям съёмки кадры со стороны системы 4/3? - НЕ ВИЖУ. А параметры экспотройки, кстати есть у фотографий приводняющихся уток. Кстати, там 2-х кратный конвертер, если что...
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 06:43




И сразу скажу никор 70-200/2.8VR у меня был, как и минольта 80-200/2.8 - так вот зуйка 45-150/2.8 их обходит оптически.






То есть вы честно сравнивали 70-200 на f 5.6 и зуйку на f/2.8 и зуйка обошла никон оптически?))))))))).....
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Каждый про свое, а я про тупики, не путать с тупиками.

Доказательство от противного. Вот не тупик: "Canon reports that, for the first half of this year, mirrorless camera sales grew more than 70% when compared to the same period last year. This led to overall sales growth for interchangeable-lens cameras." Это по результатам первого полугодия прошлого года. Без всяких надрывов по ТХ и функционалу. Потому что не тупик smile .
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

Еще меня умиляют визги восхищения беззеркальщиков по поводу регулярного выхода новых прошивок))))))))......ну просто бесплатные подарки сыплются на нашу голову от уважающих своих клиентов олимпуса и фуджи)))))))).....



Вы чо реально не понимаете, что аппарат конструируется сразу и целиком, со всеми программными и техническими решениями)))).....и вам сначала просто продают версию с урезанными программными возможностями (free trial version))))))).....а потом потихоньку с новыми прошивками отдают полную версию давно созданного программного обеспечения)))))))).....это я вам говорю как конструктор микро-радиоэлектронной аппаратуры по образованию))))))



Или вы думаете, что каждые пол года к программистам олимпуса приходит озарение, что в прошлой прошивке они натупили и накосячили по полной, а ведь можно же было сделать сразу как надо?)))))))))).......вас подсаживают на иглу......и потихоньку подкидывают новые дозы)))))))))
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MR.COTUN »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 07:54
Еще меня умиляют визги восхищения беззеркальщиков по поводу регулярного выхода новых прошивок))))))))......ну просто бесплатные подарки сыплются на нашу голову от уважающих своих клиентов олимпуса и фуджи)))))))).....



Вы чо реально не понимаете, что аппарат конструируется сразу и целиком, со всеми программными и техническими решениями)))).....и вам сначала просто продают версию с урезанными программными возможностями (free trial version))))))).....а потом потихоньку с новыми прошивками отдают полную версию давно созданного программного обеспечения)))))))).....это я вам говорю как конструктор микро-радиоэлектронной аппаратуры по образованию))))))






Глупости не пишите,ни кто так не делает.

По мере доработки ПО возникают новые прошивки
Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Kalhoznik писал(а): Пн фев 19, 2018 22:37
Когда-то я так же себя успокаивал. Хрен меня теперь назад на кроп загонишь! Хочь Никон, хочь Кэнон. Но я не имею ввиду Фудж. Коплюденех на ХТ-2. Краски у него такие ненастоящие, но такие красивые! И даже стерплю, что он БЗК!


ХТ-2 - продажная девка маркетологов!!

ХТ-10 - аппарат столетия.

7000 я подарил
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 07:54
вас подсаживают на иглу......и потихоньку подкидывают новые дозы)))))))))
Да ради бога, главное, чтобы получали удовольствие. Все мы в такой позе находимся по отношению к производителю, правительству и т.д.
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kulichok »

Мирный Атом писал(а): Вт фев 20, 2018 07:00
Что то я не уловил. Какой раунд? Хорошо, со стороны ФФ учавствуют замечательные, просто вырванные доли милисекунды у скорости, и преподнесённые нам на обозрение во всей красе. Где равноценные по условиям съёмки кадры со стороны системы 4/3? - НЕ ВИЖУ. А параметры экспотройки, кстати есть у фотографий приводняющихся уток. Кстати, там 2-х кратный конвертер, если что...


Ну и отлично!

Поскольку в статике олимпус все признали победителем, можно и динамику посмотреть.



Изображение



Изображение



Согласитесь, великолепные фотографии, достойные украсить любое портфолио любителя дикой природы!

Или снова что-то не так? dirol

И Вам не кажется, что 50Мп FF Canon просто обязан в клочки рвать богомерзкий дваждыкроп, да еще и в связке с 300/2.8?

А этот наглец еще и сопротивляться умудряется как то.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Мирный Атом писал(а): Вт фев 20, 2018 01:28
Прекрасные примеры того, что не может снять фуджиковский огрызок, и для чего нужны топовые зеркалки. А приводимые примеры с микры в виде снятых с короткой дистанции, можно сказать в упор полуспящего филина, который статичен как статуя, и моделей в студии показывают, что даже в таких несопоставимо разных условиях микра не может выдать картинку лучше. Пусть попробуют снять такую динамику, с таким же качеством. А пока я подобного рода снимков с микры не встречал, тем более с возможностью просмотра полноразмера. Полноразмеры скромно прячут, потому что на них и становятся очевидными неполноценность, "тупиковость" микры.


вы что то не то наверное водите, что я? я вижу весьма посредственных уток снятых на топ-топ комплект

Это не ужас - ужас, но это не то за что боролись наши предки. Бессмысленно и беспощадно такое качество за такую цену
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 07:54
Еще меня умиляют визги восхищения беззеркальщиков по поводу регулярного выхода новых прошивок))))))))......ну просто бесплатные подарки сыплются на нашу голову от уважающих своих клиентов олимпуса и фуджи)))))))).....



Вы чо реально не понимаете, что аппарат конструируется сразу и целиком, со всеми программными и техническими решениями)))).....и вам сначала просто продают версию с урезанными программными возможностями (free trial version))))))).....а потом потихоньку с новыми прошивками отдают полную версию давно созданного программного обеспечения)))))))).....это я вам говорю как конструктор микро-радиоэлектронной аппаратуры по образованию))))))



Или вы думаете, что каждые пол года к программистам олимпуса приходит озарение, что в прошлой прошивке они натупили и накосячили по полной, а ведь можно же было сделать сразу как надо?)))))))))).......вас подсаживают на иглу......и потихоньку подкидывают новые дозы)))))))))


бред, за время владения Фуджи я обновил ПО столько же раз, сколько на Никон. Причем в основном там прописывали новые обьективы

либо делали какую то косметику, типа дисторсию на каких то стеклах подчищали
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kulichok »

Кстати у Олимпуса есть режим непрерывной записи в буфер со скоростью 60 кадров в секунду, а после заполнения переписывает 9,5 в секунду и после дожатия кнопки спуска сохраняет последние 14 кадров.

Вот уж что действительно бесценно для ценителей спорта, птиц да и любой быстрой динамики, точно уж важный момент не потеряешь.

На зеркалках о таком не слышал.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 07:54
Вы чо реально не понимаете, что аппарат конструируется сразу и целиком, со всеми программными и техническими решениями)))).....и вам сначала просто продают версию с урезанными программными возможностями (free trial version))))))).....а потом потихоньку с новыми прошивками отдают полную версию давно созданного программного обеспечения)))))))).....это я вам говорю как конструктор микро-радиоэлектронной аппаратуры по образованию))))))


Гы rolleyes Программа (прошивка) выходит и потом допиливается с целью устранения багов и добавления функционала. Это я Вам как программист по профессии говорю rolleyes
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 06:43
Мне это не надо. Я уже сравнивал для себя свою зуйку 40-150/2.8 с д3 и 300/4 никором. Никор уступил по разрешению и детализации моей зуйке на 150мм

Найдете мне полноразмеры - порассуждаем.



Но увы и ах - ни кто полноразмерами с 300/4 и выше стекляшками - тут не делится. Только бла-бла-бла.



покупать на ФФ 600мм? нет уж спасибо. Я вообще не знаю птичников в Москве кто купил бы себе такую стекляшку...



А мне теле диапазон нужен только для пейзажей. Поэтому меня абсолютно устроит любой компактный зум.



http://camerasize.co...72,567.107,ha,t



И сразу скажу никор 70-200/2.8VR у меня был, как и минольта 80-200/2.8 - так вот зуйка 45-150/2.8 их обходит оптически.



Другое дело что эти ФФ стекляшки можно поставить на многопиксельные камеры, и после приведения снимка к одному размеру - они даже дадут картинку поинтереснее. Но это как говорится - другая история.
И опять в ход пущен самая тяжелая артиллерия: "Меня и моих друзей-знакомых устраивает - значит это лучшее". Меня совершенно не устраивает Ауди А6, но абсолютно устраивает какой-нибудь Хёндэ или Киа с максимальной комплектацией. А по пробкам я еще и доеду на ней быстрее, потрачу денег и нервов меньше, и электронных прибамбасов в ней будет намного больше, чем в стандартной комплектации Ауди (проверенный факт). Разве это говорит о их равнозначности? Может, московские "птичники" и не могут себе позволить проф. технику для воскресных прогулок по паркам, но это не значит, что птичек для мировых журналов, сайтов и пр. о природе кто-то снимает на микру . Единичные случаи - это всего лишь исключение, на уровне погрешности. Поэтому "меня устроит" - совершенно не адекватный аргумент в пользу "равнозначности" ЗК и микры (я не говорю БЗК, т.к. Вы сравниваете именно микру). И опять, как молитва: "после приведения снимка к одному размеру". Уже тыщастопятьдесят раз обмусолено, что не для того матрицы делают большими, чтобы приводить их к экранчику телефона, ну или для картинки в одноклассниках. При приведении к одному размеру можно уровнять (читай - изговнять) и БФ, и СФ, и камеру Джорджа Р. Лоуренса с нашим многопочитаемым Олимпусом, да и с любой мыльницей
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

Meridian2014 писал(а): Вт фев 20, 2018 08:25
Гы rolleyes Программа (прошивка) выходит и потом допиливается с целью устранения багов и добавления функционала. Это я Вам как программист по профессии говорю rolleyes
Тогда Вам известно, что программное (не касаясь железа) добавление функционала - самое недорогое, что есть в суммарной стоимости камер и любых электронных устройств, конечно, кроме крепежных болтиков.
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

Elisha ben Baz писал(а): Вт фев 20, 2018 08:01
ХТ-2 - продажная девка маркетологов!!

ХТ-10 - аппарат столетия.
Серьезно? А поподробнее? (без шуток, у них одинаковая картинка?)

Т.е. БЗК-прорыв всё-таки не в микре? Я это давно подозревал, но боялся произнести вслухИзображение
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

Meridian2014 писал(а): Вт фев 20, 2018 08:25
Гы rolleyes Программа (прошивка) выходит и потом допиливается с целью устранения багов и добавления функционала. Это я Вам как программист по профессии говорю rolleyes


ага....когда я купил новый x-e2 - это был один фотоаппарат....когда через полгода вышла прошивка - это стал другой фотоаппарат, от слова СОВСЕМ другой......так что не путайте обновление программы в компьютере и прошивку железного аппарата, где нельзя поменять компоненты........когда выпускается фотоаппарат, контора уже точно знает что и когда они добавят в него программно ( ну кроме добавления поддержки новых объективов и т.д.)....маркетинг.....
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

Как правильно заметил выше уважаемый Zed - мы все жертвы гнилой политики производителей. Но есть разница: Олимпус выкладывается по-полной, чтобы догнать и перегнать по продажам КиН, которые бегут трусцой и поглядывают назад, на догоняющих Сони, Фуджи и Олик. Как только те догоняют - КиН вытаскивают из рукава пару-тройку крупиц новинок, и опять уходят в отрыв. А рукава у них большие.
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

Kulichok писал(а): Вт фев 20, 2018 08:06
Ну и отлично!

Поскольку в статике олимпус все признали победителем, можно и динамику посмотреть.



Согласитесь, великолепные фотографии, достойные украсить любое портфолио любителя дикой природы!

Или снова что-то не так? dirol

И Вам не кажется, что 50Мп FF Canon просто обязан в клочки рвать богомерзкий дваждыкроп, да еще и в связке с 300/2.8?

А этот наглец еще и сопротивляться умудряется как то.
Кто признавал?

Фотографии великолепные, правда. Но не высокого качества. Хочется посмотреть на весь 4К экран (птичек для этого же снимают, чтобы разглядывать их во вем великолепии?), ан фигушки. Верхняя так очень шумная и малодетализированная. Но яркая, позитивная. Для портфолио "Как я провел лето" - очень даже достойно!
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Kalhoznik писал(а): Вт фев 20, 2018 08:43
Серьезно? А поподробнее? (без шуток, у них одинаковая картинка?)

Т.е. БЗК-прорыв всё-таки не в микре? Я это давно подозревал, но боялся произнести вслухИзображение






На мой вкус и мой глаз картинка ХТ-10 лучше.

Не катастрофически лучше, но лучше.

В ХТ-2-20 , у Фуджи кстати фишка еще и в том, что беря не топ ХТ-2/1, а второй

ряд Хт20/10 - Е2/Е3 - вы берете точно такую же камеру без улучшенной сервисной обвязки,

так вот в них в картинке появилось какое то , я не знаю как сказать железо, металл, электронность.

Возможно из за каких то игр большей детализации или еще чего то. Но для меня ушел какой то шарм от картинки.

Не та фактура, структура картинки. Я не знаю как это научно определениями закрыть.

Однако в них есть подвижка по АФ большая в скорости и другие фичи.

Короче я не нашел для себя ни одного повода поменять ХТ-10, хотя рванулся по началу.

Я тут кучу фото с ХТ-10 выложил в общем то в разных темах и в Галерее.

Может я просто ретроград, не знаю.

Еще раз - не обязательно Т-Х, Т-ХХ/ЕХ практически тоже самое
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kulichok »

Kalhoznik писал(а): Вт фев 20, 2018 09:10
Кто признавал?

Фотографии великолепные, правда. Но не высокого качества. Хочется посмотреть на весь 4К экран (птичек для этого же снимают, чтобы разглядывать их во вем великолепии?), ан фигушки. Верхняя так очень шумная и малодетализированная. Но яркая, позитивная. Для портфолио "Как я провел лето" - очень даже достойно!


Да вся компания не верящих глазам своим и признала.

Филин,тот который Сова, сидит видишь ли, а не скачет перед камерой, поэтому и получился получше чем снятый на топ-про Канон господина Olafа dirol

Давайте мол нам динамику, уж тут то будет......ну нате динамику.

Вы и правда считаете, что те уточки лучше этих птичек?

И кстати как насчет режима Pro Capture? Разве это не весомое преимущество БЗК для таких например видов съемки?
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Олег Н »

Kalhoznik писал(а): Вт фев 20, 2018 08:36
Тогда Вам известно, что программное (не касаясь железа) добавление функционала - самое недорогое, что есть в суммарной стоимости камер и любых электронных устройств, конечно, кроме крепежных болтиков.
Не надо говорить о том, чего Вы не знаете.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Олег Н »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 08:44
ага....когда я купил новый x-e2 - это был один фотоаппарат....когда через полгода вышла прошивка - это стал другой фотоаппарат, от слова СОВСЕМ другой......так что не путайте обновление программы в компьютере и прошивку железного аппарата, где нельзя поменять компоненты........когда выпускается фотоаппарат, контора уже точно знает что и когда они добавят в него программно ( ну кроме добавления поддержки новых объективов и т.д.)....маркетинг.....
Ох, если бы так было... На самом деле они ещё не знают сколько и каких ошибок они поналяпали в своих прошивках. Новые прошивки - это не только добавление каких-то новых функций (тут я с Вами соглашусь, что их можно было бы и сразу добавить, но производителю этого не надо), но и работа над ошибками. Во времена, когда электроника не была программируемой, нам приходилось всё тщательно вылизывать, ибо любая ошибка приводила к переделке всего устройства, а теперь разработчики выпускают нечто сырое и потом пытаются свои поделки тестировать на пользователях. Если для меня это всегда будет выглядеть дико, то для молодых разработчиков это вполне нормально. Да и пользователям маркетологи мозги промыли, что все эти обновления - это только для их же блага.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 06:53
Пока что блаблабла это вы......я вам могу дать не только полноразмер, но и рав с 300 f/4 снятый мной лично неделю назад.....нет проблем.....но вам это уже не поможет....вы уже вбили себе клин в голову......так сказать, одна из жертв революционной пропаганды и агитации))))))))



https://yadi.sk/i/bNcfjT3v3SbAWj
Честно я птичек не снимаю. Если есть что с этой связки из людей - можем посравнивать. Правда равов у меня уже нет (как и линзы) - но полноразмерные джипеге есть в достатке.



А так вот зуйка 40-150/2.8 с телеконвертером мс14

https://img-fotki.yandex.ru/get/5106/16 ... ab9ed_orig



https://img-fotki.yandex.ru/get/6712/16 ... 4708a_orig



И это не 300/4, а всего лишь 40-150/2.8



Мой единственный удачный кадр с птичками

Ем1+75/1.8



Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 10:05
Честно я птичек не снимаю. Если есть что с этой связки из людей - можем посравнивать. Правда равов у меня уже нет (как и линзы) - но полноразмерные джипеге есть в достатке.







Людей на 300 мм?)))))))))
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SAMRAT »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 07:54
Еще меня умиляют визги восхищения беззеркальщиков по поводу регулярного выхода новых прошивок))))))))......ну просто бесплатные подарки сыплются на нашу голову от уважающих своих клиентов олимпуса и фуджи)))))))).....



Вы чо реально не понимаете, что аппарат конструируется сразу и целиком, со всеми программными и техническими решениями)))).....и вам сначала просто продают версию с урезанными программными возможностями (free trial version))))))).....а потом потихоньку с новыми прошивками отдают полную версию давно созданного программного обеспечения)))))))).....это я вам говорю как конструктор микро-радиоэлектронной аппаратуры по образованию))))))



Или вы думаете, что каждые пол года к программистам олимпуса приходит озарение, что в прошлой прошивке они натупили и накосячили по полной, а ведь можно же было сделать сразу как надо?)))))))))).......вас подсаживают на иглу......и потихоньку подкидывают новые дозы)))))))))
А скажите вы реально так думаете? Это в каком таком подвале вы работаете и так делаете? О боже куда мы катимся? mega_shok
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SAMRAT »

OlAf писал(а): Пн фев 19, 2018 21:37
Двакроп - тупик dirol


извините навеяло.
Вложения
111111.jpg
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

SAMRAT писал(а): Вт фев 20, 2018 10:56
извините навеяло.


вы кроме троллинга что-то умеете в жизни делать?))))))......покажите что ли фото свои)))....а то один тут революционер троллил-троллил и загремел в бан)))
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

Олег Н писал(а): Вт фев 20, 2018 09:47
Не надо говорить о том, чего Вы не знаете.
Не умаляя ценности, профессионализма и трудоемкости специальности программиста, это именно так. ПО разрабатывается в двух-трех параллельных экземплярах, а потом многократно копируется в устройствах, при этом его себестоимость "размазывается" по тысячам-миллионам экземпляров техники, в отличие от ее "физических" компонентов, которые надо клепать и клепать. Может, "фотостроение" принципиально отличается от другой электроники, но в автомобилестроении так. Раскрученные бренды за каждую электронную приблуду в машине берут приличную сумму, даже в оччень дорогих машинах, а те же корейцы или китайцы такие же "дорогие" опции вставляют в штатные комплектации (в Ауди Ку7 круиз-контроль - опция стоимостью 50т.р., а в относительно дешевых азиатах с АКПП - в базе). Может, у КНСФО по-другому?
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

SAMRAT писал(а): Вт фев 20, 2018 10:51
А скажите вы реально так думаете? Это в каком таком подвале вы работаете и так делаете? О боже куда мы катимся? mega_shok
Прикатились. В каком небесном чертоге Вы работаете-живете? Сейчас в подвалах ломают-копируют-разрабатывают практически любое ПО, а в каких подвалах изготавливают железо для дорогой электроники?
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SAMRAT »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 11:01
вы кроме троллинга что-то умеете в жизни делать?))))))......покажите что ли фото свои)))....а то один тут революционер троллил-троллил и загремел в бан)))


смотреть с 3:03

https://www.youtube.com/watch?v=hgd6iU1VqhM
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Олег Н »

Kalhoznik писал(а): Вт фев 20, 2018 11:10
Не умаляя ценности, профессионализма и трудоемкости специальности программиста, это именно так. ПО разрабатывается в двух-трех параллельных экземплярах...
[oft]Простите, Вы программист? Вам доводилось создавать какие-нибудь программы для управления "железом"? Судя по Вашему ответу, мне видится, что Вы этим никогда не занимались. Я - "железящник", сам делаю прошивки для своих "железок" и работаю в связке с программистами, пишущими программы под другие "железки", в которые вставляются мои более мелкие "железки". Могу Вас заверить, что стоимость ПО составляет порядка 80-90% от общей стоимости. А "железки", о которых идёт речь, несоизмеримо дороже и сложнее любой самой дорогой камеры или автомобиля.

[/oft]
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

SAMRAT писал(а): Вт фев 20, 2018 11:18
смотреть с 3:03

https://www.youtube.com/watch?v=hgd6iU1VqhM


Этот человек - официально проплаченный представитель компании фуджи...об этом только ленивый не знает....
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

Олег Н писал(а): Вт фев 20, 2018 11:55
[oft]Простите, Вы программист? Вам доводилось создавать какие-нибудь программы для управления "железом"? Судя по Вашему ответу, мне видится, что Вы этим никогда не занимались. Я - "железящник", сам делаю прошивки для своих "железок" и работаю в связке с программистами, пишущими программы под другие "железки", в которые вставляются мои более мелкие "железки". Могу Вас заверить, что стоимость ПО составляет порядка 80-90% от общей стоимости. А "железки", о которых идёт речь, несоизмеримо дороже и сложнее любой самой дорогой камеры или автомобиля.

[/oft]
Нет, слава богу, не программист. Мне доводилось создавать "программы для управления" людьми. Но я имею представление о механизмах и принципах ценообразования и маркетинге, поэтому Ваши заверения МОЖЕТ быть и относятся к Вашему случаю, но не в целом по больнице. Вы правильно сказали, что "железки" несоизмеримо дороже, и не только те, с которыми Вы работаете. Я о том же. Стоимость ПО такая высокая в КОНЕЧНОМ продукте, но не ее себестоимость в расчете на единицу продукции. Интеллектуальная продукция поэтому и выгодная, что ее конечная стоимость значительно превышает себестоимость и механизм ее ценообразования напрямую зависит от востребованности, защищенности от "спи жена", разрекламированности, уровня спроса и жадности производителя. Например, известно, сколько стоил самый продвинутый процессор в 2016 году, и сколько стоит ЭТОТ же процессор в 2018 году. При этом стоимость его производства не изменилась +-.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 10:28
[/size]



Людей на 300 мм?)))))))))
Ну или выложите хотя бы таких же птичек как выше с зуйки. Ибо то что вы выложили довольно слабо. При том что там даже поджатая диафрагма не спасла...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SAMRAT »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 12:22
Этот человек - официально проплаченный представитель компании фуджи...об этом только ленивый не знает....
Я не знал,хотя не лентяй и поинтересовался у него так ли это на самом деле отослав ему ваше заявление.Будет интересно почитать ответ.
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Kalhoznik писал(а): Вт фев 20, 2018 08:36
Тогда Вам известно, что программное (не касаясь железа) добавление функционала - самое недорогое, что есть в суммарной стоимости камер и любых электронных устройств, конечно, кроме крепежных болтиков.


Ага. Поэтому мне особенно обидно, что Никон некоторые проблемы решает десятилетиями rolleyes А там программисту со стороны три дня разбираться, полдня писать, неделю тестировать.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 08:44
ага....когда я купил новый x-e2 - это был один фотоаппарат....когда через полгода вышла прошивка - это стал другой фотоаппарат, от слова СОВСЕМ другой......так что не путайте обновление программы в компьютере и прошивку железного аппарата, где нельзя поменять компоненты........когда выпускается фотоаппарат, контора уже точно знает что и когда они добавят в него программно ( ну кроме добавления поддержки новых объективов и т.д.)....маркетинг.....


Это Вы стоите на позиции маркетологов Никона. Мне нравится позиция Оликов, которые электронный затвор реализуют прошивкой. И компоненты там тоже нельзя поменять.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Кстати, что мы все об Олике да об Олике rolleyes Панас подсуетился и объявил о первом в индустрии 8К-сенсоре (60fps) с глобальным затвором. Там еще встроенный ND-фильтр и глобальный затвор.



Хотя мне не нравится мелкий пиксель, но впечатляют возможности по обработке такого потока информации. Для фотографии это означает, на мой взгляд, отличную перспективу на отличный следящий фокус.



Опять "малыши" двигают индустрию вперед rolleyes Скорее бы они перепрыгнули с сегмент СФ rolleyes
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мирный Атом »

Kulichok писал(а): Вт фев 20, 2018 08:06
Ну и отлично!

Поскольку в статике олимпус все признали победителем, можно и динамику посмотреть.



Изображение



Изображение



Согласитесь, великолепные фотографии, достойные украсить любое портфолио любителя дикой природы!

Или снова что-то не так? dirol

И Вам не кажется, что 50Мп FF Canon просто обязан в клочки рвать богомерзкий дваждыкроп, да еще и в связке с 300/2.8?

А этот наглец еще и сопротивляться умудряется как то.
- "вырвиглаз". Фон живёт своей отдельной грязной жизнью. Птица "намалёвана" акварелью-гуашью. Занавес. Ни в жизнь не куплю такую "мюзикалку".
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 12:54
Ну или выложите хотя бы таких же птичек как выше с зуйки. Ибо то что вы выложили довольно слабо. При том что там даже поджатая диафрагма не спасла...


А что не так?)))))).....резкость слабая?))))
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мирный Атом »

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 10:05
Честно я птичек не снимаю. Если есть что с этой связки из людей - можем посравнивать. Правда равов у меня уже нет (как и линзы) - но полноразмерные джипеге есть в достатке.



А так вот зуйка 40-150/2.8 с телеконвертером мс14

https://img-fotki.yandex.ru/get/5106/16 ... ab9ed_orig



https://img-fotki.yandex.ru/get/6712/16 ... 4708a_orig



И это не 300/4, а всего лишь 40-150/2.8



Мой единственный удачный кадр с птичками

Ем1+75/1.8



Изображение
Вот это интересный кадр, заслуживающий внимания в любом случае. Техническая составляющая здесь на третьестепенных ролях good

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость