Беззеркальная революция

Kalhoznik

<br />Ага. Поэтому мне особенно обидно, что Никон некоторые проблемы решает десятилетиями <img src='http://www.club-nikon.ru/forum/public/s ... lleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://www.club-nikon.ru/forum/public/s ... lleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' />' /> А там программисту со стороны три дня разбираться, полдня писать, неделю тестировать.<br />

Ну, как-то так! Никто не запрещал им вести себя потребителями по-сучьи. Есть некоторый запас козырей, вот они и выкладывают их по одному. Чтобы создавать видимость "движения вперед". Я не думаю, что в КиН нет специалистов и технической возможности понавтыкать в камеру всех тех электронных штучек, коими славятся ОлиПан. Просто с ФФ матрицей это дороже реализовать. Ну, или время не пришло.

Мирный Атом

SAMRAT писал(а): Вт фев 20, 2018 13:04
Я не знал,хотя не лентяй и поинтересовался у него так ли это на самом деле отослав ему ваше заявление.Будет интересно почитать ответ.

О некоторых фактах биографии публичные люди никогда публично не признаЮтся и не признАются. Согласитесь, это очевидно.

Kalhoznik

Не для демонстрации чего-либо, просто вот такую птичку снял:

Миколаич

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 12:22
Этот человек - официально проплаченный представитель компании фуджи...об этом только ленивый не знает....

Мирный Атом писал(а): Вт фев 20, 2018 13:38
О некоторых фактах биографии публичные люди никогда публично не признаЮтся и не признАются. Согласитесь, это очевидно.

Топтыгина иногда смотрю, интересно рассказывает. Насчет того, что он продвигает фуджи за деньги не очень верится, он гораздо более в теме других брендов, а в фуджи он не такой уж и подкованный. Если есть факты и доказательства его ангажированности и преднамеренной лжи, будьте добры, предоставьте. Иначе получается клевета с вашей стороны.

-Алексей-

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 13:25
А что не так?)))))).....резкость слабая?))))

Сам снимок слабый... зуйка 40-150/2.8 отработала точно не хуже, а даже лучше, причем сразу на открытой ф2.8

А так проявил ваш снимок и кроп до размера 600мм

https://img-fotki.yandex.ru/get/962950/ ... b3f0c_orig

Зуйка 300/4 Снимок не мой, стащил у EOV с фото-ре

https://img-fotki.yandex.ru/get/64326/6 ... 31b9e_orig

Вот и выходит я могу купить зуйку 40-150/2.8 с телеконвертером за 1200$

Без конвертера на длинном конце ЭФР 300мм с светосилой ф2.8, с конвертером ЭФР 420мм с ф4), а на ФФ никор 300/4 с VR вылетает в 2000$

Повторюсь я сравнивал для себя эти линзы. Чисто ради интереса, так как мне они особо не нужны.

Сейчас у меня из телевеков осталась одна "банка" (минольта 80-200/4 ) оставил чисто ради того что бы было...

Телевики одеваются у меня раз-два в год...

Но к лету куплю себе попробовать панасоник 35-100/2.8

Мирный Атом писал(а): Вт фев 20, 2018 13:31
Вот это интересный кадр, заслуживающий внимания в любом случае. Техническая составляющая здесь на третьестепенных ролях

Спасибо. Просто удачный момент, ну и хорошо что скорость АФ Ем1 с медленной зуйкой 75/1.8 успела отработать...

Kulichok

Мирный Атом писал(а): Вт фев 20, 2018 13:24
- "вырвиглаз". Фон живёт своей отдельной грязной жизнью. Птица "намалёвана" акварелью-гуашью. Занавес. Ни в жизнь не куплю такую "мюзикалку".

Ну значит слева фон грязный, а справа замечательный чистый цвет?

Слева "намалевано гуашью"? а справа изумительного качества изображение?

Не сомневался в Вас ни секунды, и правда, разве можно сознаться, что двакроп уделал супертоп FF и в динамике тоже.

Выходит 2:0 уже

-Алексей-

При том что утка на снижении и тормозит, а попугай и меньше и быстрее...

Но справедливость ради - топ репортажный ФФ все же даст более предсказуемый результат (я про АФ уровня Д5 и единичек)

Олег Н

Kalhoznik писал(а): Вт фев 20, 2018 12:48
Нет, слава богу, не программист. Мне доводилось создавать "программы для управления" людьми. Но я имею представление о механизмах и принципах ценообразования и маркетинге, поэтому Ваши заверения МОЖЕТ быть и относятся к Вашему случаю, но не в целом по больнице. Вы правильно сказали, что "железки" несоизмеримо дороже, и не только те, с которыми Вы работаете. Я о том же. Стоимость ПО такая высокая в КОНЕЧНОМ продукте, но не ее себестоимость в расчете на единицу продукции. Интеллектуальная продукция поэтому и выгодная, что ее конечная стоимость значительно превышает себестоимость и механизм ее ценообразования напрямую зависит от востребованности, защищенности от "спи жена", разрекламированности, уровня спроса и жадности производителя. Например, известно, сколько стоил самый продвинутый процессор в 2016 году, и сколько стоит ЭТОТ же процессор в 2018 году. При этом стоимость его производства не изменилась +-.

[oft]Стоимость железяк тоже очень сильно зависит от их тиражности. При крупносерийном производстве любой самый могучий процессор будет стоить копейки, а примитивненькая микросхемка при малом тираже может оказаться гораздо дороже. Производитель устанавливает свою цену в зависимости от серийности выпускаемой продукции, а продавцы далее накручивают цены в зависимости от продаваемой партии.

Иногда дело доходит до абсурда: некоторые железяки мне намного выгоднее закупать бобинами по 5 - 10 тысяч штук, нежели купить их с десяток!

Так что за какую цену продадут процессор лично Вам в количестве 1 шт. и по какой цене он обходится крупному производителю материнских плат - это две огромные разницы.

А что такое новая прошивка - ? Очень часто это не просто добавление нескольких строк в программе, но и новые испытания, которые могут стоить не меньше, чем разработка всего ПО с нуля. Меня бы мой заказчик убил, если бы я что-то попытался поменять в прошивках своих изделий и ему потом пришлось бы менять документацию и проводить повторные испытания (даже если бы я сделал всё идеально и всё бы работало ещё лучше, чем было). Впрочем, в ширпотребовской технике законы несколько иные. Там, как мне кажется, чем больше обновлений, тем круче выглядит данный производитель. А потребители уже привыкли к тому, что надо постоянно обновляться и с нетерпением ждут этих обновлений в надежде, что производитель что-нибудь новенькое на халяву подкинет, или уберёт свои старые глюки (хорошо, если ещё новых не добавит).

p.s. Ни разу не обновлял прошивки ни в одной из своих камер, кроме Д4, да и то потому что в самой первой партии там был очень сильный глюк.[/oft]

Мирный Атом

Kulichok писал(а): Вт фев 20, 2018 14:08

Ну значит слева фон грязный, а справа замечательный чистый цвет?

Слева "намалевано гуашью"? а справа изумительного качества изображение?

Не сомневался в Вас ни секунды, и правда, разве можно сознаться, что двакроп уделал супертоп FF и в динамике тоже.

Выходит 2:0 уже

Наверно каждый видит по-своему. Похоже итоги в виде некоего счёта тоже у каждого свои. Это как судейство в фигурном катании, человеческий фактор однако очень существенен, хотя и субъективен... По желанию можно принизить достоинства и выпятить недостатки, но можно оценить и иначе. Я совершенно не согласен с Вашим суждением, но спор продолжать не хочу, останемся "при своих", иначе пикировка затянется.

peresvet_sib

-Алексей- писал(а): Пн фев 19, 2018 12:31
Пусть сделают компактные, качественные фиксы 24/28/35/50/85/135мм с ф2. И это будет нокдаун для сони.

Вы прям мою мысль с языка сняли. (Хотя я ее писал несколько недель назад). Только вот Никон на свою собственную систему Никон ДХ не удосужился нормальных фиксов за столько лет наделать. Будем конечно надеяться что он не повторит этих ошибок на новой системе. (И не забросит Никон ДХ и ФХ).

-Алексей-

peresvet_sib писал(а): Вт фев 20, 2018 14:33
Вы прям мою мысль с языка сняли. (Хотя я ее писал несколько недель назад). Только вот Никон на свою собственную систему Никон ДХ не удосужился нормальных фиксов за столько лет наделать. Будем конечно надеяться что он не повторит этих ошибок на новой системе. (И не забросит Никон ДХ и ФХ).

А зачем ему их делать? Надо же FX стекла сбагривать...

Здесь же совсем другая история будет. Надо будет сразу брать быка (сони) за рога. А для этого надо бить там, где слабо у конкурентов...

Elisha ben Baz

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 12:22
Этот человек - официально проплаченный представитель компании фуджи...об этом только ленивый не знает....

А с чего этот проплаченный человек Фуджи расхваливал Никон?

SAMRAT · Сообщение **SAMRAT** » Вт фев 20, 2018 14:56

masker, не потрудитесь дать ответ откуда у вас такие сведения о Топтыгине?

Вот ответ от Майка.

Mike Toptygin

1 час назад

Ничего не понял. Передавайте ему искренний привет и моё заявление, что на моём канале - много весьма лестных обзоров и на камеры NIKON. Я умею снимать на NIKON, хорошо знаю систему и очень болею за этого производителя.

И тот факт, что давно нет новых обзоров этого бренда говорит только о рассинхронизации наших действий (с представительством NIKON). Но это будет скоро исправлено.

Как бы и камеры других брендов рассматриваются только в том случае, если они мне понравились.

И тогда - я разумеется - показываю их с положительной стороны.

Камеры, которые мне не нравятся, я прошу не присылать или прошу заменить (если Вы обратили внимание у меня на канале нет многих камер).

Считаю, что нет никакого смысла делать видео на что - то, что конкретному обозревателю не нравится.

Но - FUJIFILM использует предоставляемые моим каналом возможности - наиболее эффективно, получая наибольшую отдачу - присылают камеры сразу, высылают новостные дайджесты итд. Кто активнее себя ведёт, тот и более представлен. Активность FUJIFILM к NIKON Если , скажем, NIKON не предоставил за последние полгода (несмотря на договорённости) ни одной камеры, а FUJIFILM - три и скоро будет четвёртая и пятая, то я конечно понимаю, почему складывается такое впечатление.

Я уверен, это сообщение прочитают и в NIKON Россия.

Господа! Это уже - публичное обращение. На моём канале зрители хотят видеть камеры NIKON! Я не могу напоминать об этом постоянно. Свяжитесь со мной пожалуйста, у Вас есть мои координаты, вплоть до адреса и телефона.

Публичное обращение к NIKON Россия - Вашего знакомого удовлетворит?

*Камеры FUJIFILM будут обозреваться несмотря на то - кто и что думает. Это открытый познавательный канал.

FUJIFILM только с начала 2018 года УЖЕ представил две камеры и три объектива. И заявлен четвёртый, все три объектива мягко говоря очень необычные - я не могу их не показать.

PS. Конечно, я знаю систему FUJIFILM уже на уровне международного эксперта. И хотел бы, чтобы представительство FUJIFILM как - то оплачивало мою работу.

Безусловно, в представительстве FUJIFILM я пользуюсь определёнными привилегиями. Но не более того. Так как я делаю для них много полезной работы.

Но на обзоры FUJIFILM не выделяет никаких денег - это их принципиальная позиция. Вы можете послать запрос - будут ли они оплачивать обзоры, представившись ведущим любого канала. и получите тот же ответ.

И кстати - я могу и поругать камеру но всё равно буду получать сэмплы на обозрение.

Но правило моего канала - не ругать ничего. Есть конструктивные предложения и пожелания - высказываю (и камер FUJIFILM это тоже касается, если посмотреть внимательно).

Кстати, если быть повнимательней - камеры, к которым у меня нет никаких претензий - это не FUJIFILM, а OLYMPUS, PENTAX и NIKON.

Если Ваш знакомый "не ленивый" - ну, пусть придирчиво посмотрит обзоры на эти камеры на моём канале.

Но он может и оставаться при своём мнении, если оно ему так уж дорого. У нас в России - свобода совести гарантирована Конституцией.

77метра

Elisha ben Baz писал(а): Вт фев 20, 2018 14:50
А с чего этот проплаченный человек Фуджи расхваливал Никон?

Дык жеш ему все платят! Прям в очереди стоят под дверью, расталкивая друг друга локтями! Ведь очевидно, раз хвалит всех подряд!

Crokodil50

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 12:22
Этот человек - официально проплаченный представитель компании фуджи...об этом только ленивый не знает....

Вы видео видели? Вот вы бы за такое стали платить? Смог посмотреть минуты полторы и ушел. Не думаю, что ему Фуджи платит или какой он бренд представляет

Elisha ben Baz

Мне Топтыгин нравится . Позитивный мужик.

Kalhoznik

Олег Н писал(а): Вт фев 20, 2018 14:13
[oft]Впрочем, в ширпотребовской технике законы несколько иные. Там, как мне кажется, чем больше обновлений, тем круче выглядит данный производитель. А потребители уже привыкли к тому, что надо постоянно обновляться и с нетерпением ждут этих обновлений в надежде, что производитель что-нибудь новенькое на халяву подкинет, или уберёт свои старые глюки (хорошо, если ещё новых не добавит).

p.s. Ни разу не обновлял прошивки ни в одной из своих камер, кроме Д4, да и то потому что в самой первой партии там был очень сильный глюк.[/oft]

Мы, оказывается, сошлись во мнении. Даже в том, что "выглядит" (а не является).

masker · Сообщение **masker** » Вт фев 20, 2018 16:15

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 14:04
Сам снимок слабый... зуйка 40-150/2.8 отработала точно не хуже, а даже лучше, причем сразу на открытой ф2.8

А так проявил ваш снимок и кроп до размера 600мм

https://img-fotki.yandex.ru/get/962950/ ... b3f0c_orig

Зуйка 300/4 Снимок не мой, стащил у EOV с фото-ре

https://img-fotki.yandex.ru/get/64326/67732533.0/0

Ну я пас))))))).....если зуйка лучше - значит лучше))))....если микра лучше ФФ - значит лучше))))....как говорится, чем больше заблуждающихся людей - тем выгодней всё понимающим))))

Мирный Атом

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 16:15
Ну я пас))))))).....если зуйка лучше - значит лучше))))....если микра лучше ФФ - значит лучше))))....как говорится, чем больше заблуждающихся людей - тем выгодней всё понимающим))))

Я частенько рассматриваю эту ситуацию именно с такой точки зрения

Каждому - своё, и решать только самому, что является "своим". Ну не видят нюансы, и счастливы. А может и не счастливы, поэтому хотят убедить прежде всего самих себя в правильности своего видения.

Zed · Сообщение **Zed** » Вт фев 20, 2018 17:00

А я все равно с утра в шоке от информации, которая подвернулась под руки с подачи участников темы. Супер-пупер Олимпус (его фотоподразделение) на седьмой год начало получать прибыль (с рентабельностью около 0,75 процента (бизнесмены не поперхнитесь

) на фоне снижения объемов продаж), а Кэнон за год увеличил выпуск непритязательных БЗК на 70%. А вы тут птички, совы, зуйки и т.п.

Даже за Никон стало как-то тревожно.

Kalhoznik

Мирный Атом писал(а): Вт фев 20, 2018 16:35
Я частенько рассматриваю эту ситуацию именно с такой точки зрения Каждому - своё, и решать только самому, что является "своим". Ну не видят нюансы, и счастливы. А может и не счастливы, поэтому хотят убедить прежде всего самих себя в правильности своего видения.

У меня есть товарищ, который постоянно пытается убедить меня, да и всех вокруг, что Никон Д90 его устраивает во всех отношениях, и что в паре с полтинником это самая лучшая связка по параметрам цвет-цена-качество. Он это доказывает, так как не может себе позволить игрушку подороже и получше. Доказывает так же, с пеной у рта, приводит в доказательство довольно-таки хорошие фото, и всё время пытается "привести к равным условиям", т.е. уменьшить фото с ФФ до своего размера.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт фев 20, 2018 17:04

Zed писал(а): Вт фев 20, 2018 17:00
А я все равно с утра в шоке от информации, которая подвернулась под руки с подачи участников темы. Супер-пупер Олимпус (его фотоподразделение) на седьмой год начало получать прибыль (с рентабельностью около 0,75 процента (бизнесмены не поперхнитесь ) на фоне снижения объемов продаж), а Кэнон за год увеличил выпуск непритязательных БЗК на 70%. А вы тут птички, совы, зуйки и т.п. Даже за Никон стало как-то тревожно.

Zed,мне Ваш ответ напомнил

Kalhoznik

Zed писал(а): Вт фев 20, 2018 17:00
А я все равно с утра в шоке от информации, которая подвернулась под руки с подачи участников темы. Супер-пупер Олимпус (его фотоподразделение) на седьмой год начало получать прибыль (с рентабельностью около 0,75 процента (бизнесмены не поперхнитесь ) на фоне снижения объемов продаж), а Кэнон за год увеличил выпуск непритязательных БЗК на 70%. А вы тут птички, совы, зуйки и т.п. Даже за Никон стало как-то тревожно.

Люди голосуют рублём...

А я пообщался со знакомыми и друзьями-фотографами. Что-то не увидел энтузазизма в отношении микры, независимо от качества жпегов из камеры. Некоторые используют Фуджики и Соньки для видео. Те, которые побюджетнее, пользуются для видео младшими Соньками, Гашиками и Кэно-кропами. Но для фото - стремление к ФФ

Zed · Сообщение **Zed** » Вт фев 20, 2018 17:15

SAMRAT писал(а): Вт фев 20, 2018 14:56
Вот ответ от Майка.

...

Камеры, которые мне не нравятся, я прошу не присылать или прошу заменить (если Вы обратили внимание у меня на канале нет многих камер).

Считаю, что нет никакого смысла делать видео на что - то, что конкретному обозревателю не нравится.

...

Знакомо. Есть такой тип людей.

Поделился со мной как-то один известный в определенных кругах сатирик-фельетонист откровениями его начальника при уходе того на пенсию, который писал только о передовиках и только восторженно позитивно. Он сказал: "Эх дурак ты дурак. Ты всю жизнь о людях только плохое пишешь. Поэтому тебя никто не любит. А меня, где только ни появлюсь (по адресам его сюжетов, примечание мое), как самого дорого гостя встречают, любую просьбу готовы выполнить".

Конечно, объективно обозревать то, что выпущено, а не то что тебе нравится, себе дороже, да и уметь еще надо.

Мирный Атом

Я не экономист, но могу порассуждать о судьбе Олимпуса последних лет. Как-то в эру цифровых камер на мой взгляд незаладились у него дела, и совсем уже было стал исчезать из поля зрения, а вдруг как ускоритель ему воткнули. Стал инновационным и очень расторопным, как говорят "наш пострел везде поспел". Но откуда "ускоритель"? И главное какой? А если всё это ускорение за счёт денег инвесторов, кредиторов? Ведь никто в этой сфере благотворительностью не станет заниматься, а следовательно придётся отдавать, и что тогда... Вот и приходится быть агрессивным и напористым и воевать за каждого дополнительного клиента. Судя по фотофорумам, его агрессивная рекламная политика добралась и до них. Наш не исключение. Я всё ждал, когда же меня хоть что-то проймёт, зацепит - но как посмотрю на хвалёные картинки с этих поделок, так надолго интерес пропадает. Наверно уже не вернётся... Для себя решил, уж если буду докупать кроп камеру, то с р-ром сенсора не меньше 23х15мм

MR.COTUN

Мирный Атом писал(а): Вт фев 20, 2018 17:20
Я всё ждал, когда же меня хоть что-то проймёт, зацепит - но как посмотрю на хвалёные картинки с этих поделок, так надолго интерес пропадает. Наверно уже не вернётся...

То есть вы без EXIF отличаете с какой поделки картинки?

-Алексей-

Да уж вот с соседней ветки утащил...

Д4с

ем1

Ладно бы я всю жизнь сидел да дважды кропе...

но как бы есть и ФФ (сегодня хотел для себя сравнить минольту 135/2.8 на А850 и сигму 60/2.8 на микре - да вот флешку забыл вернуть в соньку)...

И д800 был... и на А7р с 36мп почти год отснимал...

И даже в лагерь кенонистов заходил (хорошо ненадолго....)

masker · Сообщение **masker** » Вт фев 20, 2018 17:42

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 17:37
Да уж вот с соседней ветки утащил...

Д4с

ем1

Ладно бы я всю жизнь сидел да дважды кропе... но как бы есть и ФФ (сегодня хотел для себя сравнить минольту 135/2.8 на А850 и сигму 60/2.8 на микре - да вот флешку забыл вернуть в соньку)...

И д800 был... и на А7р с 36мп почти год отснимал...

И даже в лагерь кенонистов заходил (хорошо ненадолго....)

Чо вот реально не видите разницу в качестве картинок????????????

-Алексей-

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 17:42
Чо вот реально не видите разницу в качестве картинок????????????

С технической точки зрения нет. Даже с д4 хуже.

А вот с точки зрения контраста/светотени и самого места - однозначно карточка с д4 лучше.

MR.COTUN

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 17:42
Чо вот реально не видите разницу в качестве картинок????????????

Чо там видеть,если её нет?

masker · Сообщение **masker** » Вт фев 20, 2018 18:06

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 17:49
С технической точки зрения нет. Даже с д4 хуже.

А вот с точки зрения контраста/светотени и самого места - однозначно карточка с д4 лучше.

Щас спрошу не по фотографически........вам не кажется, что картинка с микры как бы нарисована на плоской доске красками.....а в картинку с D4 похожа на голограмму, в нее можно войти......

-Алексей-

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 18:06
Щас спрошу не по фотографически........вам не кажется, что картинка с микры как бы нарисована на плоской доске красками.....а в картинку с D4 похожа на голограмму, в нее можно войти......

Повторю

С технической точки зрения нет. Даже с д4 хуже

А вот с точки зрения контраста/светотени и самого места - однозначно карточка с д4 лучше.

-Алексей-

Когда один свет разницу в "воздухе" вы с лупой будете искать

masker · Сообщение **masker** » Вт фев 20, 2018 18:31

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 18:15
Когда один свет разницу в "воздухе" вы с лупой будете искать

Я не пукну...я не пукну...я непукну...ПУК...это не я...это не я...это не я)))).......снимайте на айфон....не тратьте деньги на микру)))))))))....разницу вы не увидите))))))))

-Алексей-

masker писал(а): Вт фев 20, 2018 18:31
Я не пукну...я не пукну...я непукну...ПУК...это не я...это не я...это не я)))).......снимайте на айфон....не тратьте деньги на микру)))))))))....разницу вы не увидите))))))))

Я огрызки не люблю

и да я снимаю на то, что нравится

из ФФ это сони А850, а кроп это микра.

masker · Сообщение **masker** » Вт фев 20, 2018 18:37

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 18:09
Повторю

С технической точки зрения нет. Даже с д4 хуже

Да все уже поняли.....не надо повторять....ФФ в принципе хуже микры......а с технической точки зрения и подавно)))))))))))))))))))))))........но у вас еще легкий случай заболевания)))).....где то в нете, пару лет назад, вообще была статья, что с айфона фото лучше чем с полного кадра.......ну прям реально в статье доказывалось это))))))))))))

Kalhoznik

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 17:37
Да уж вот с соседней ветки утащил...

Д4с

ем1

А чтож например такую не утащили с соседней ветки? Как бы лучшее с микры публикуете, так и сравнивайте с лучшим, а не с тем, с чем удобнее сравнивать

Доступно такое микре? Хотя, Ваш ответ предсказуем.

MR.COTUN

Kalhoznik писал(а): Вт фев 20, 2018 19:27
А чтож например такую не утащили с соседней ветки? Как бы лучшее с микры публикуете, так и сравнивайте с лучшим, а не с тем, с чем удобнее сравнивать

Доступно такое микре? Хотя, Ваш ответ предсказуем.

А что здесь такого выдающегося?

masker · Сообщение **masker** » Вт фев 20, 2018 19:38

MR.COTUN писал(а): Вт фев 20, 2018 19:34
А что здесь такого выдающегося?

често говоря тоже не понял......

Kalhoznik

MR.COTUN писал(а): Вт фев 20, 2018 19:34
А что здесь такого выдающегося?

Так называемая техническая сторона. Высокая детализация и четкость на всех планах и проработка светов и теней.

MR.COTUN

Kalhoznik писал(а): Вт фев 20, 2018 19:59
Так называемая техническая сторона. Высокая детализация и четкость на всех планах и проработка светов и теней.

Фото красивое,безусловно.

Но на кропе было бы тоже самое,особенно на всех планах.

Elisha ben Baz

MR.COTUN писал(а): Вт фев 20, 2018 19:34
А что здесь такого выдающегося?

Коллега наверное имеет в виду, что на картинке видно деревья и травку.

С точки зрения адептов Попиксельной Резолюционной Резкости - это неоспоримая ценность

-Алексей-

Kalhoznik писал(а): Вт фев 20, 2018 19:59
Так называемая техническая сторона. Высокая детализация и четкость на всех планах и проработка светов и теней.

1.

так я и не спорю с тем, что ФФ с большим кол-ом пикселей утрет нос современному кропу (не важно какому).

Физику не обмануть.

У кропов есть ОБЪЕКТИВНОЕ ограничение.

2.

Не все вылизывают картинку, так как Юля. Как говорится это совершенно другая история.

Но рассказывать мне что 16мп ФФ по детализации уделает 16мп микру то же не надо.

Так как не одной матрицей формируется изображение. Есть еще и оптика.

3.

Размыть фон дешевле и проще на ФФ - я это не раз говорил.

Я снимки уже года два или три не обрабатываю. Просто проявляю в С1 с минимальными изменениями.

Такого сюжета как у Юли нет, но лично по мне это не хуже и не лучше.

Отпечатай я два кадра на А3 - и ни кто не поймет что где.

Kalhoznik

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 20:09

Но рассказывать мне что 16мп ФФ по детализации уделает 16мп микру то же не надо.

Опять с оговоркой: При приведении к одному размеру. Я вот как-то всё время не понимаю, а что, просмотр фото в размере открытки - это предел мечтаний? Ладно портрет, не каждому нравится рассматривать реснички и блеск в глазах. Но птички-пейзажи-букашечки-тычинки-зверушки, их-то интересно рассматривать в подробностях. А какие подробности на А3? При современном-то развитии как фото, так и устройств его просмотра. Для меня это самый главный минус микры: размер снимка. И второй минус - как ни крути, а цифровой характер фото с микры ярко выражен. Не буду ругаться нехорошим словом "пластмасса", не совсем так, конечно, но какая-то искусственность в снимках присутствует. Уже 1,5 кропы выглядят лучше. Это не технический параметр, его трудно описать, но это на уровне ощущений.

-Алексей-

Ну у всех свой фетиш... Но я не рассматриваю снимки в 100% увеличении...

Печать А3 более чем достаточна для рассматривания с вытянутых рук... Вы в картинных галереях полотна смотрите с 20см?

Если да, то флаг вам в руки конечно...

Я прекрасно пониманию что 4к обязывают... Но разницу между 16мп ФФ и 16МП кропом, при условии что оптика разрешают эту матрицу - вы будете искать с лупой.

Я признаюсь не имею 4к. У меня в квартире плазма фулшд на 50", а в доме проэктор фулщд... и мне за глаза....

Отпечатки в любом случае смотрятся на порядок выигрыш нее.

А жучки, паучки...

Kalhoznik

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 21:49
Ну у всех свой фетиш... Но я не рассматриваю снимки в 100% увеличении...

Печать А3 более чем достаточна для рассматривания с вытянутых рук... Вы в картинных галереях полотна смотрите с 20см?

Если да, то флаг вам в руки конечно...

Я прекрасно пониманию что 4к обязывают... Но разницу между 16мп ФФ и 16МП кропом, при условии что оптика разрешают эту матрицу - вы будете искать с лупой.

Я признаюсь не имею 4к. У меня в квартире плазма фулшд на 50", а в доме проэктор фулщд... и мне за глаза....

Отпечатки в любом случае смотрятся на порядок выигрыш нее.

С 20 см я ничего не смотрю, потому как слишком близко не вижу, а очки не люблю. Но полотно полотну рознь. Рафаэля, например, я именно в упор смотрю, а полотна всяких модернистов-шмодернистов или современных художников, или большие - подальше отхожу, типа ресайз. Попробуйте посмотреть Девятый вал вблизи. Точно так же смотрю и фото: открытки - глаза в монитор пялю, а большие - с 4-х метров на 4к. А вот эту пчёлку да на весь экран бы...

Kalhoznik

-Алексей- писал(а): Вт фев 20, 2018 21:49
Ну у всех свой фетиш...

Отпечатки в любом случае смотрятся на порядок выигрыш нее.

С микры - может быть, а с ФФ - я бы так не утверждал. Если только печатать А3 и больше, где их тогда хранить в отсутствие собственной галереи

Андрей Бережной

Всегда чего то не хватает.

https://www.youtube.com/watch?v=cDZ8GHbKBrY

Мирный Атом

MR.COTUN писал(а): Вт фев 20, 2018 17:26
То есть вы без EXIF отличаете с какой поделки картинки?

Нужен чистый эксперимент. Два участника, уверенные в своих навыках, в своей технике, с примерно равнозначными объективами (по диапазону фокусных (ЭФР), классу), идут и снимают примерно одно и то же. В одно время, с близких (или идентичных) ракурсов. Да, камеры должны быть из новых (какой смысл сравнивать неактуальное на сег. день). И показывают парные джпг без обработки. Мне самому было бы интересно принять участие в таком, хоть в качестве фотографирующего, хоть сравнивающего и пытающегося угадать систему. Я один раз угадывал, специально подготовленный вариант, было по одной картинке - не без труда (и не с ходу), но отгадал... Но там был нюанс, угадывалка была подготовлена ярым сторонником (или адептом) кропнутой БЗ.

Crokodil50

Мирный Атом писал(а): Ср фев 21, 2018 04:06
Нужен чистый эксперимент.

И показывают парные джпг без обработки.

Вот это совершенно непонятно. Чистый эксперимент? Это что? Вы должны сделать правильную выборку камер, вдруг , если по одной камере каждого бренда, у вас окажется бракованный экземпляр? Далее, прежде чем ставить эксперимент, надо сформулировать, на какие вопросы он должен ответить. И еще, как вы оценивать результат будете, как измерять?

Ну и относительно JPG, что такое этот файл без обработки, когда он есть продукт обработки?