Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: 24.05.2007

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

Meridian писал(а): Пн мар 12, 2018 14:07
Мне не нравятся закрытые системы. В этом отношении альянс предпочтительней
самом деле это закрытый альянс/система

КМЗ хотел с ними подружится - их послали в грубой форме, сказав что РФ для них потребитель

Так что это только разговоры про открытость - по arne это полноценная закрытая система, получить доступ к которой можно только соответствуя каким-то личным предпочтениям манагеров в Японии
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 29.11.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

Андрей Бережной писал(а): Пн мар 12, 2018 16:45
У какой то дальномерки Никона 32мм длина кадра, лень искать в тырнете.


Дык она мануальная!

Тут народ про мануальный фокус на цифре стонет, а делов-то: щёлкнул-посмотрел-удалил! Ресурс -миллион кадров. Скажу крамолу для тру-плёночников, но я вообще никода и никаких проблем не испытывал с автоэкспонометрией и автофокусом на пентаксе 645, ни с негативом, ни со слайдом! Вручную ковыряться на узком кадре - это слишком, это для перфекционистов или хипстеров, кому как! Если вручную - то тогда Формат.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

weber писал(а): Пн мар 12, 2018 17:13
К слову вспомнил анонс "Четыре китайские компании поддержали стандарт Micro Four Thirds" Моя ссылка


Ага, это видеонаблюдатели. Готовятся к массовому переходу на MFT rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Barns писал(а): Пн мар 12, 2018 17:19
самом деле это закрытый альянс/система

КМЗ хотел с ними подружится - их послали в грубой форме, сказав что РФ для них потребитель

Так что это только разговоры про открытость - по arne это полноценная закрытая система, получить доступ к которой можно только соответствуя каким-то личным предпочтениям манагеров в Японии


Закрытая поляна на 40 игроков смотрится лучше, чем закрытая поляна на одного игрока rolleyes
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 29.11.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

weber писал(а): Пн мар 12, 2018 17:13
К слову вспомнил анонс "Четыре китайские компании поддержали стандарт Micro Four Thirds" Моя ссылка


Уже полтора года, как Xiaomi продаёт за $300 свою Micro 4/3 камеру YI M1

В линейке автофокусные зум и светосильный портретник ЭФР 85мм, полная совместимость с М4/3 (и с собственным смартфоном)!

Так что в системе три уже три производителя камер и 5 производителей автофокусных линз!
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Steeldeluxe писал(а): Пн мар 12, 2018 18:57
Уже полтора года, как Xiaomi продаёт за $300 свою Micro 4/3 камеру YI M1

В линейке автофокусные зум и светосильный портретник ЭФР 85мм, полная совместимость с М4/3 (и с собственным смартфоном)!

Так что в системе три уже три производителя камер и 5 производителей автофокусных линз!
Ну, зная Xiaomi, я бы сказал, что они камерой недовольны. Были бы довольны - уже бы модели три было минимум.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 12.03.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение alexvb »

YI M1. На dpreview есть полное ревью. Ничего особенно хорошего не пишут. Но с другой стороны это самая недорогая камера с относительно новым для m43 20мп сенсором.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 29.11.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

Snowcat писал(а): Пн мар 12, 2018 20:16
Ну, зная Xiaomi, я бы сказал, что они камерой недовольны. Были бы довольны - уже бы модели три было минимум.


Насчёт количества вы не ошиблись - они три раза обновляли камеру, прошивками! ))



Они, на мой взгляд, не учли главного: фотомир - это закрытый клуб, куда вход посторонним заказан! Слишком сильны консервативные взгляды на историю бренда. Им нужно было купить чей-нибудь померший бренд (минокс, минолту и т.п.) и с помпой объявить о «возрождении с великой Сяоми»! Всё же и в Китае люди кушают маркетинг Сони/Кэнон/Никон и Ко., и вот так, по щелчку пальцев какой-то, пусть и неплохой по тех.меркам, коробочкой эти пристрастия не изменить!

Как вариант, если они решили всё же новый бренд родить, надо было заходить со стороны экшен камер, вроде гоу-про! Тема (в сравнении с фото, где брендам по 100 лет) новая, народ её хавает, нет чётких критериев, каким должен быть продукт, шаг влево, шаг вправо в плане содержания или формы допустимы. А уже потом - через годик-другой (при нормальных продажах) запустить фотолинейку. Но китаёзы не шарят по ходу, решили также, как своими жестянками, порвать этот шарик! dunno
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Кодаку как то не шибко вроде помогло... (или тем кто его купил)

http://kodakpixpro.com/Americas/cameras ... em/s-1.php
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Steeldeluxe писал(а): Вт мар 13, 2018 01:20
Как вариант, если они решили всё же новый бренд родить, надо было заходить со стороны экшен камер, вроде гоу-про! Тема (в сравнении с фото, где брендам по 100 лет) новая, народ её хавает, нет чётких критериев, каким должен быть продукт, шаг влево, шаг вправо в плане содержания или формы допустимы. А уже потом - через годик-другой (при нормальных продажах) запустить фотолинейку. Но китаёзы не шарят по ходу, решили также, как своими жестянками, порвать этот шарик! dunno
Вообще-то они именно так и сделали! smile Вот их линейка Action камер https://xiaomi-mi.com/action-cameras/, которые вполне продаются я так понимаю.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 23.06.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Snowcat писал(а): Вт мар 13, 2018 06:34
Вообще-то они именно так и сделали! smile Вот их линейка Action камер https://xiaomi-mi.com/action-cameras/, которые вполне продаются я так понимаю.


Еще как. Я тоже прикупил одну из них по случаю )
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Steeldeluxe писал(а): Вт мар 13, 2018 01:20
Насчёт количества вы не ошиблись - они три раза обновляли камеру, прошивками! ))



Они, на мой взгляд, не учли главного: фотомир - это закрытый клуб, куда вход посторонним заказан! Слишком сильны консервативные взгляды на историю бренда. Им нужно было купить чей-нибудь померший бренд (минокс, минолту и т.п.) и с помпой объявить о «возрождении с великой Сяоми»! Всё же и в Китае люди кушают маркетинг Сони/Кэнон/Никон и Ко., и вот так, по щелчку пальцев какой-то, пусть и неплохой по тех.меркам, коробочкой эти пристрастия не изменить!

Как вариант, если они решили всё же новый бренд родить, надо было заходить со стороны экшен камер, вроде гоу-про! Тема (в сравнении с фото, где брендам по 100 лет) новая, народ её хавает, нет чётких критериев, каким должен быть продукт, шаг влево, шаг вправо в плане содержания или формы допустимы. А уже потом - через годик-другой (при нормальных продажах) запустить фотолинейку. Но китаёзы не шарят по ходу, решили также, как своими жестянками, порвать этот шарик! dunno
Для GoPro я провел сравнительный тест с видеокамерой Панасоник Х920.

Даже на хорошем свету качество видео GoPro намного ниже.

Конечно, если камеру надо носить на лбу на обруче, а-ля Румата Эсторский, тогда GoPro вне конкуренции.

Но для меня и 400-граммовый трехматричный Панас с объективом Лейка Дикомар и зумом 28-300мм носить не проблема.

А можно и жене отдать - она будет им снимать видео параллельно с тем, как я снимаю фото. И ей таскать его не тяжело.

Про фото на GoPro вообще говорить серьезно трудно. Не лучше смартфонов.

Так что ниша GoPro - именно экшн-съемки. И выйти за ее пределы на базе GoPro будет трудно.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

alexvb писал(а): Пн мар 12, 2018 22:10
YI M1. На dpreview есть полное ревью. Ничего особенно хорошего не пишут. Но с другой стороны это самая недорогая камера с относительно новым для m43 20мп сенсором.


На сколько я понял хорошего в ней лишь то, что ее можно повесить к попе Панасониковской и Оликовской оптики
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Elisha ben Baz писал(а): Вт мар 13, 2018 08:30
На сколько я понял хорошего в ней лишь то, что ее можно повесить к попе Панасониковской и Оликовской оптики
Она имеет управление а-ля смартфон - всё на экране. Достаточно необычно. Я на выставке вертел ее в руках. Но "необычно" не равно "хорошо". И стаба у нее нет.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: 12.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Snowcat писал(а): Вт мар 13, 2018 08:40
Она имеет управление а-ля смартфон - всё на экране. Достаточно необычно. Я на выставке вертел ее в руках. Но "необычно" не равно "хорошо". И стаба у нее нет.


стаба нет, экран не отзывчив, яркость хреновенькая.

Обьективы без стаба тоже.

Цена с объективом равна проверенной Фуджи Х-А3/ Х-А5.

И дороже Фуджи Х-А10. Которые имеют в комплекте объектив со стабом

Бессмысленная китайскея поделка короче.

Была бы она баксов 200-250 с 45 1.8 - было бы интересно поиграться купить,

а 3а 500$ с объективчиком -пластмаской - выброшенные деньги
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 29.11.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

-Алексей- писал(а): Вт мар 13, 2018 04:29
Кодаку как то не шибко вроде помогло... (или тем кто его купил)

http://kodakpixpro.com/Americas/cameras ... em/s-1.php


Лично я вообще первый раз слышу! А это значит отсутствие внятного маркетинга! Ни восторженных обзоров у проплаченных блоггеров, ни баннеров, ни акций в рознице, ни-че-го!

Кстати, на объективе у Кодак S1 виден такой же, как у Yi M1 рычажок «Unlock”, которого ни у кого из М4/3 нет. Значит это одного (китайского) поля ягоды!



Им (этим двум китайцам, или любому другому новичку в закрытом фотоклубе производителей) нужно было не железки создавать, а систему с интересной платформой! Например, чтобы снимки или видео моментально попадали в инстаграмм или соцсети, или перспективные возможности редактирования на лету с ИИ (вроде Prizma), или чтобы гаджет был своего рода пропуском в мир онлайнботов- репортёров, доступных по щелчку мыши «из Центра» с выводом live-репортажа в CNN или Youtube-бродкастера...



Просто в крупных корпорациях отсутствие идей и засилье «корпоративных глистов».
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Elisha ben Baz писал(а): Вт мар 13, 2018 08:52


Была бы она баксов 200-250 с 45 1.8 - было бы интересно поиграться купить,

а 3а 500$ с объективчиком -пластмаской - выброшенные деньги
Она когда появилась - на китайских магазинах торгавалась за 20-25т рублей за дабл кит (штатник+портретник)

Имхо за 350$-400$ вполне адекватно для такого набора.



Но видать не пошло. Сейчас у Сяоми нет этой продукции в продаже...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

А Canon серьезно возбудился на БЗК - это часть официальной корпоративной стратегии:

"Мы пойдем в наступление и будем работать, чтобы расширить наши продажи на рынке беззеркальных камер. Это позволит нам достичь цели - 50% доли рынка камер со сменными объективами".





Респект clapping
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: 10.07.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Meridian писал(а): Вт мар 13, 2018 11:05
А Canon серьезно возбудился на БЗК - это часть официальной корпоративной стратегии:

"Мы пойдем в наступление и будем работать, чтобы расширить наши продажи на рынке беззеркальных камер. Это позволит нам достичь цели - 50% доли рынка камер со сменными объективами".





Респект clapping


Эт, точно

http://fototips.ru/digest/novaya-inform ... lke-canon/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Meridian писал(а): Вт мар 13, 2018 11:05
А Canon серьезно возбудился на БЗК - это часть официальной корпоративной стратегии:
Было бы интересно, если бы в этой заметке были обозначены сроки достижения поставленной цели.

И просто интересно (мне) сравнить с результатом, поскольку результат одного из конкурентов уже известен. Когда Сони были переданы активы фотобизнеса Минолты (за исключением мощностей по производству оптики), она громогласно заявила, что "in a few years" достигнет 20-25% рынка фотокамер. "in a few years" прошло уже несколько раз, а она через приличный спад еле добралась до 16% рынка в 2016 году (последняя мне известная ее официальная цифра), уже имея в 2006 году 15,8%.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 12.03.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение alexvb »

Zed писал(а): Вт мар 13, 2018 13:43
Было бы интересно, если бы в этой заметке были обозначены сроки достижения поставленной цели.
Это вполне реальная цель. Например на японском рынке Кенон(#2) уже обогнал Сони(#3) на рынке беззеркалок, при том, что у последней предложение этих камер намного богаче.



2017 Olympus 26.8% Canon 18.5% Sony 17.9%

2016 Olympus 34.5% Sony 24.8% Canon 13.6%

(BCN camera rankings)
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 29.11.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

alexvb писал(а): Вт мар 13, 2018 14:04
Это вполне реальная цель. Например на японском рынке Кенон(#2) уже обогнал Сони(#3) на рынке беззеркалок, при том, что у последней предложение этих камер намного богаче.



2017 Olympus 26.8% Canon 18.5% Sony 17.9%

2016 Olympus 34.5% Sony 24.8% Canon 13.6%

(BCN camera rankings)


А Панасоник где? У него если не камеры, то линзы очень хорошо продаются и в среде микроводов ценятся не только лейковские, но и серия lumix.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Steeldeluxe писал(а): Вт мар 13, 2018 15:21
А Панасоник где? У него если не камеры, то линзы очень хорошо продаются и в среде микроводов ценятся не только лейковские, но и серия lumix.
На 4 месте скорее всего smile
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 01.09.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

Steeldeluxe писал(а): Вт мар 13, 2018 15:21
А Панасоник где? У него если не камеры, то линзы очень хорошо продаются и в среде микроводов ценятся не только лейковские, но и серия lumix.


согласен... линзы у них что надо. good
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

alexvb писал(а): Вт мар 13, 2018 14:04
Это вполне реальная цель. Например на японском рынке Кенон(#2) уже обогнал Сони(#3) на рынке беззеркалок, при том, что у последней предложение этих камер намного богаче.
И это они не очень то и старались как бы. Мне очень удивительно, КАК ИМЕННО это у Кэнона получается. Выпустили камеры, над которыми все потешались, по матрицам они в глубокой эээ яме, скажем так, а всё равно доля растёт фантастичными темпами.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: 10.05.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

[member="Snowcat"], зато у них все стабильно. В общем, они первые нормально залезли в цифронишу, первые сделали нормальный электронный байонет, первые сделали шаговой мотор для зеркалок, первые флюорит в оптике запустили. В общем, многое сделали раньше конкурентов, многое сделали не хуже конкурентов, ну а когда было хуже, тогда уже сила бренда играла роль. Так и здесь.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Вт мар 13, 2018 15:47
Мне очень удивительно, КАК ИМЕННО это у Кэнона получается.
В дополнение (и в подтверждение) предыдущего поста (ссылка-1 и ссылка-2).

В обеих заметках есть мысли по этому поводу.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 30.12.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Кто подскажет по Олимпусам, ОМ-Д М5 (Марк1) или ОМ-Д М10 (Марк2) ? Какой лучше для 2-ой камеры "для прогулок"? К ним куплю Олик 25*1,8 (Ну и зум типа 14-42 какой нибудь).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 01.09.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

peresvet_sib писал(а): Вт мар 13, 2018 16:36
Кто подскажет по Олимпусам, ОМ-Д М5 (Марк1) или ОМ-Д М10 (Марк2) ? Какой лучше для 2-ой камеры "для прогулок"? К ним куплю Олик 25*1,8 (Ну и зум типа 14-42 какой нибудь).


у меня у самого ОМ-Д М5 (Марк1)... но для ваших целей лучше взять десятку второй версии. Том больше плюшек при меньшем размере.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Вт мар 13, 2018 13:43
Было бы интересно, если бы в этой заметке были обозначены сроки достижения поставленной цели.

И просто интересно (мне) сравнить с результатом, поскольку результат одного из конкурентов уже известен. Когда Сони были переданы активы фотобизнеса Минолты (за исключением мощностей по производству оптики), она громогласно заявила, что "in a few years" достигнет 20-25% рынка фотокамер. "in a few years" прошло уже несколько раз, а она через приличный спад еле добралась до 16% рынка в 2016 году (последняя мне известная ее официальная цифра), уже имея в 2006 году 15,8%.


50% рынка - в этом году rolleyes
Canon.jpg


Только в рамках всего рынка камер со сменными объективами. Источник.
Аватара пользователя
peps56
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 06.12.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peps56 »

Интересный пост сегодня в Фейсбуке разместил Александр Петросян

[Начало цитаты]Давно обещал написать кратенький отзыв о своём нынешнем инструменте, камере olympus e-m1 mark2.

Я перешел на эту фотосистему в конце 2016г. довольно случайно, хотя и предсказуемо.. В 90-х довелось снимать канонами, в нулевых- никонами, в промежутках случались пентаксы, минольты, самсунги, и многое другое..

Где-то в первой половине десятых появился интерес к беззеркалкам, активно подогреваемый новинками фуджи, но все это тогда и близко не могло сравниться по скорости и мощи с топовыми репортерскими "кирпичами"..

(Забегая вперед, скажу, что не сравнилось и до сих пор, но разрыв все меньше..)

Итак, в один прекрасный день, моя спина и шея заявили категорический протест против ежедневного ига Д4s, и я вынужден был с ним расстаться, после чего устремился в магазин, вдохновившись появлением нового д500, но тут, как в сказке, мне повстречался мой старый друг Женя Евгений Уваров (Evgeny Uvarov) с новым на тот момент е-м2..

Впечатления от знакомства с этой малюткой оказались настолько сильными, что без сожаления сменил всю никоновскую оптику на олимпусовскую, о чем пока ничуть не пожалел! Почему именно олимпус, когда есть прекраснейшие решения от фуджи и сони, которые я тоже успел попробовать?

Вот мои СУБЬЕКТИВНЫЕ впечатления:

1) Последняя из фуджей, которую я успел попробовать, х-т2- прекрасная камера: там фантастическая матрица имеющая несколько вариантов симуляции пленок, причем некоторые действительно напоминают старый добрый слайд! Хорошая скорость автофокуса, большой динамический диапазон, удобнейший ретродизайн, прекрасные стёкла дополняют весьма приятное впечатления об этой камере. Но, к сожалению, выбор оптики не так велик да и сама она не столь компактна, как хотелось бы.. В итоге габариты снова приближаются к зеркалке(

2) То же и с сонями, особенно с новыми семерками и девяткой, которые, пожалуй, можно смело назвать лучшими, из всего что есть на рынке в этом классе на данный момент..Опять же, при всех достоинствах потрясающей по качеству картинки и невероятной производительности, габариты (и вес!) с любым из про-зумов неумолимо стремятся к "зеркальным", не говоря уж про заоблачный ценник..( В итоге, получилось, что лучшим компромиссным (для меня), на тот момент решением стал именно "Олимпус".

Достоинства:

1) компактность -вес-мобильность

2) беззвучность (абсолютная)

3) скорость: 18к/сек. на следящем автофокусе при сьемке рав+джипег в механическом затворе и 60 (!!!) К/с. при электронном.

4) особые "фишки" типа режима Pro Capture (погуглите, если кто не в курсе)

5) стабилизатор изображения до значений в 6,5 экспозиционных стопов действительно делает чудеса!

6) конечно же оптика: кроп-фактор 2 позволяет таскать намного более маленькие и легкие стекла чем для фулфрейма. При этом оптика действительно хороша и имеет большой запас по разрешению. В этом легко убедиться при съемке 50 мп. картинок в режиме HD. Жаль, правда что для этого непременно нужен штатив..

Про видео ничего сказать сверх паспортных характеристик не могу, т.к. не пользуюсь, а вот про качество картинки - пожалуйста.

Конечно, кропнутая матрица 20мп, это не то, что фулфрейм в два раза большего разрешения, но самое поразительное заключается в том, что качество картинки совсем не настолько хуже, как можно было бы предположить из теоретических рассуждений!

Да, оно не выдающееся, но для 99% моих съемок- вполне подходящее.

В крайнем случае, опять же, выручает 50мп.режим HD. По чувствительности: до исо 800- превосходно, 1600- отлично, 3200-приемлемло, 6400-край, но если сюжет достаточно контрастный и четко попасть в фокус и экспозицию- годнота.)

Теперь о недостатках..

1) Камера вроде как профессиональная, но "прозрачность" и доступность некоторых обозначений меню настроечных кнопок вызывает вопросы..

2) репортажная съемка в запредельно тяжелых световых условиях явно не для этой камеры.Например, если на улице пасмурно и уже почти стемнело, но фонари ещё не зажгли, а вы снимаете без пыхи движ про омон в темно-серой форме, который вяжет митингующих, скорей всего АФ не справится( 3) пластичность, боке и динамический диапазон, конечно, тоже не самые сильные стороны камеры, но, опять же, если учесть что у репортёра рабочая смена нередко длится часов по 8 на ногах без перерыва, то становится очевидно, что в некотором смысле вес оборудования влияет на профессиональное долголетие — и уже ради этого следовало изобрести лёгкие репортажные камеры.

4) цена, конечно, вначале была высокой, но уже снизилась и теперь в районе 100к. за тушку. Впрочем, уже есть достаточно недорогих предложений за б/у.

В общем, для стрита и путешествий- самое то. Люди абсолютно не воспринимают тебя как фотографа с этой штуковиной,- максимум как дурика с фотиком).

Соответственно, почти никто не врубается, когда ты вроде как ковыряешься в настройках, склонившись над камерой, а на самом деле снимаешь через поворотный во все стороны сенсорный экранчик или даже через смартфон (звука- то нет).

Будущее уже наступило и теперь можно ходить без рюкзака: все объективы (7-14/2.8; 12-40/2.8; 40-150/2.8 и даже 300/4) помещаются в карманах демисезонной куртки и в конечном итоге, на мой взгляд, выигрывает не тот у кого лучше оружие, а у кого оно всегда под рукой!




[Конец цитаты]





С уважением,

Константин

http://www.kpopov.ru

Оренбург
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 12.03.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение alexvb »

Snowcat писал(а): Вт мар 13, 2018 15:47
[...] КАК ИМЕННО это у Кэнона получается. Выпустили камеры, над которыми все потешались, по матрицам они в глубокой эээ яме [...]
По-моему все у Кенона нормально с сенсорами. Они не самые лучшие, но вполне приемлемые, о чем говорят продажи. Зато они свои, и в этой области Кэнон ни от кого не зависит. Прохо с сенсорами это у Олимпуса. Они много лет подряд ставили во все свои камеры один 16мп соневский сенсор, впрочем он же используется и в камере этого года. Сейчас есть новый 269 сенсор, который они последние два года ставят в дорогие камеры и появится ли когда-нибудь более современный BSI сенсор размера 43 большой вопрос.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Meridian писал(а): Вт мар 13, 2018 17:07
50% рынка - в этом году rolleyes
Тогда это совсем неинтересно. Это не стратегия и не стратегическая цель. Нет интриги.
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 01.09.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

peps56 писал(а): Вт мар 13, 2018 17:39
Интересный пост сегодня в Фейсбуке разместил Александр Петросян

[Начало цитаты]




Без пафоса...всё как есть на самом деле.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Миколаич »

peps56 писал(а): Вт мар 13, 2018 17:39
Интересный пост сегодня в Фейсбуке разместил Александр Петросян
Судя по фейсбуку, товарищ не новичек, но пишет что-то не то. Сравнивал я по общему весу и размеру олимпус и фуджи. Если не считать нескольких маленьких объективов, то в целом олимпус получается больше/тяжелее фуджика. А с учетом двакропа, для равноценной ГРИП и уровня шумов, стекла нужны сильно светосильные), что делает их размер еще больше. Ну и его тушка olympus e-m1 mark2 больше и тяжелее даже топового Х-Т2. Откуда он компактность взял, непонятно.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

peresvet_sib писал(а): Вт мар 13, 2018 16:36
Кто подскажет по Олимпусам, ОМ-Д М5 (Марк1) или ОМ-Д М10 (Марк2) ? Какой лучше для 2-ой камеры "для прогулок"? К ним куплю Олик 25*1,8 (Ну и зум типа 14-42 какой нибудь).
Если всепогода не нужна, то Ем10-2


alexvb писал(а): Вт мар 13, 2018 17:46
По-моему все у Кенона нормально с сенсорами. Они не самые лучшие, но вполне приемлемые, о чем говорят продажи. Зато они свои, и в этой области Кэнон ни от кого не зависит. Прохо с сенсорами это у Олимпуса. Они много лет подряд ставили во все свои камеры один 16мп соневский сенсор, впрочем он же используется и в камере этого года. Сейчас есть новый 269 сенсор, который они последние два года ставят в дорогие камеры и появится ли когда-нибудь более современный BSI сенсор размера 43 большой вопрос.
1) - олимпус ставит не только сенсоры сони, но и сенсоры панасоник.

2) - олимпус сам разрабатывает определенные технологические решения и выпускает их на мощностях сони/панасоник.

Так например сенсор сони А7р - был разработан олимпусом. Решения которые есть на сенсорах в камерах ЕМ1 и ЕМ2 - существуют только в этих камерах (в любой другой БЗК этих решений нет)
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Миколаич писал(а): Вт мар 13, 2018 18:15
Судя по фейсбуку, товарищ не новичек, но пишет что-то не то. Сравнивал я по общему весу и размеру олимпус и фуджи. Если не считать нескольких маленьких объективов, то в целом олимпус получается больше/тяжелее фуджика. А с учетом двакропа, для равноценной ГРИП и уровня шумов, стекла нужны сильно светосильные), что делает их размер еще больше. Ну и его тушка olympus e-m1 mark2 больше и тяжелее даже топового Х-Т2. Откуда он компактность взял, непонятно.


Все так он написал. Он же репортажник. зумы размашестей, быстрее, качественнее.

http://camerasize.com/compact/#679.448, ... 2.412,ha,t



Шумы отличаются на полстопа в честных конвертерах.



Фиксы надо смотреть. У меня на фуджи были 23/1.4, 35/1.4, 56/1.2 - 35 и 56 по всем параметрам от рисунка до скорости АФ и разрешения уступают зуйкам 25/1.8 и 45/1.2, 23мм шикарное стеклышко, но с выходом 17/1.2 у него в плюсах только размер.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 23.07.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

peresvet_sib писал(а): Вт мар 13, 2018 16:36
Кто подскажет по Олимпусам, ОМ-Д М5 (Марк1) или ОМ-Д М10 (Марк2) ? Какой лучше для 2-ой камеры "для прогулок"? К ним куплю Олик 25*1,8 (Ну и зум типа 14-42 какой нибудь).


как раз "какой нибудь 14-42" покупать не стоит от слова совсем. Такая же затычка, как никкоровский 18-55, причем худшая его реинкарнация.

Если нет денег на нормальный светосильный 12-40/2,8, то имеет смысл взять Панасоник 14-45. Он темный, но великолепного оптического качества, лучший штатник на микру из темных и на вторичке его можно купить за 8 тыр.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Лунный Ёжик писал(а): Вт мар 13, 2018 18:31
как раз "какой нибудь 14-42" покупать не стоит от слова совсем. Такая же затычка, как никкоровский 18-55, причем худшая его реинкарнация.

Если нет денег на нормальный светосильный 12-40/2,8, то имеет смысл взять Панасоник 14-45. Он темный, но великолепного оптического качества, лучший штатник на микру из темных и на вторичке его можно купить за 8 тыр.
Ну не твоя правда smile



Откровенно слабые только 14-42 от олика первой версии и панасовский 14-42 так же первой версии.



Все остальные вариации очень добротные и мелкие. Сам ищу 12-32 от панаса или 14-42PZ от него же как заглушку на GF2 для ребенка...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 23.07.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

-Алексей- писал(а): Вт мар 13, 2018 18:40
Ну не твоя правда smile



Откровенно слабые только 14-42 от олика первой версии и панасовский 14-42 так же первой версии.



Все остальные вариации очень добротные и мелкие. Сам ищу 12-32 от панаса или 14-42PZ от него же как заглушку на GF2 для ребенка...


Леш, я порекомендовал вот этот https://market.yandex.ru/product/6160396?clid=703

Согласись, он лучший вариант нежели любой из 14-42.

Если у тебя его не было - то у меня он был, до сих пор восхищает его картинка, когда тягаю из архива.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Лунный Ёжик писал(а): Вт мар 13, 2018 18:45
Леш, я порекомендовал вот этот https://market.yandex.ru/product/6160396?clid=703

Согласись, он лучший вариант нежели любой из 14-42.

Если у тебя его не было - то у меня он был, до сих пор восхищает его картинка, когда тягаю из архива.
Был smile но он большеват. Уж лучше 12-40/2.8 таскать... smile

А так панас быстро сообразил, что такое стекло не надо давать людям в массы и заменил его более худшим 14-42 первой версии..



Через меня много 14-42 разных проходило... Нормальные стекляшки.. Если не нужна светосила, защита и скорость АФ - то последние вариации 14-42 и 12-32 вполне годны.



Вообще к ЕМ10 и ЕМ5 я бы рекомендовал панас 12-32 + 20/1.7(или 25/1.8) + 42.5/1.7
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 01.09.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

У меня как раз один из фиксов - Панасоник 14-45.

Покупал его через форум у одного авторитетного товарища...

Так действительно очень резкий объективчик , и фокусировка очень быстрая.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Юра смотри как наши фото-меньшинства подловил никонист с д700

https://c1.staticflickr.com/5/4193/3472 ... 0746_o.jpg
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 23.07.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

-Алексей- писал(а): Вт мар 13, 2018 19:20
Юра смотри как наши фото-меньшинства подловил никонист с д700

https://c1.staticflickr.com/5/4193/3472 ... 0746_o.jpg


smile

Сытый ежик - добрый Ежик!
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 12.03.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение alexvb »

vitia74 писал(а): Вт мар 13, 2018 18:57
У меня как раз один из фиксов - Панасоник 14-45.
Вы у него изолентой кольцо зума заклеили?
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 21.03.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Den-Po »

peps56 писал(а):
Будущее уже наступило и теперь можно ходить без рюкзака: все объективы (7-14/2.8; 12-40/2.8; 40-150/2.8 и даже 300/4) помещаются в карманах демисезонной куртки
Мне одному показалось это бредом? Кто нибудь из здесь читающих держал эти линзы в руках? 40-150 это пусть не огромное но большущее стекло! Остальные зумы меньше но явно не для карманов... А 300-ка....... У автора какие карманы???? Она весит 1,3 кг!!! Как мне кажется в погоне за преимуществом микры люди доходят до абсурда приводя в пример явную ерунду. Ну либо карманы как фотосумки.
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 21.03.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Den-Po »

peps56 писал(а):
Люди абсолютно не воспринимают тебя как фотографа с этой штуковиной,
это с 40-150 то не воспринимают как фотографа??? Вот просто слов нет. Хочется ругаться.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мозгляк »

Den-Po писал(а): Вт мар 13, 2018 23:37
Мне одному показалось это бредом?
Конечно, одному! Вы же находитесь в среде инфицированных беззеркальной революцией и тут любое критическое мышление абсолютно чужеродно. Смиритесь.


vitia74 писал(а): Вт мар 13, 2018 18:57
У меня как раз один из фиксов - Панасоник 14-45.
Болезнь стремительно прогрессирует, фиксы беззеркалок теперь обрели способность легко менять своё фокусное расстояние.


Лунный Ёжик писал(а): Вт мар 13, 2018 18:31
лучший штатник на микру из темных
Лучший штатник на микру из тёмных - это без малейшего (и даже самого ничтожного) сомнения Люмикс 12-60мм и его можно очень не за дорого купить в состоянии абсолютно нового у видеографов при разукомплектации ими китов G80/G81/G85 и подобных им.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

peresvet_sib писал(а): Вт мар 13, 2018 16:36
Кто подскажет по Олимпусам, ОМ-Д М5 (Марк1) или ОМ-Д М10 (Марк2) ? Какой лучше для 2-ой камеры "для прогулок"? К ним куплю Олик 25*1,8 (Ну и зум типа 14-42 какой нибудь).
Посмотрев в профиле используемую Вами технику и линзы, советую купить М1 и паналейку 1.4/25. Вы получите красивый рисунок с линзы и удобную по эргономике и функционалу камеру. Как пленочнику Вам для начала полтоса с АФ хватит на всё, крутить свои мануалы никоновские на М1 гораздо удобнее, ну а про зумы Вам уже написали.

М1 очень надежная камера, поэтому не гоняясь за совсем новой, Вы в бюджет (вместе с линзой) 40-50тр уложитесь.

Почему то уверен, что у М1 судьба приблизительно такая же как у Д700, то бишь неустаревающая камера.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
peps56
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 06.12.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peps56 »

Миколаич писал(а): Вт мар 13, 2018 18:15
Судя по фейсбуку, товарищ не новичек, но пишет что-то не то. Сравнивал я по общему весу и размеру олимпус и фуджи. Если не считать нескольких маленьких объективов, то в целом олимпус получается больше/тяжелее фуджика. А с учетом двакропа, для равноценной ГРИП и уровня шумов, стекла нужны сильно светосильные), что делает их размер еще больше. Ну и его тушка olympus e-m1 mark2 больше и тяжелее даже топового Х-Т2. Откуда он компактность взял, непонятно.
Миколаич, насколько я понял из текста, Петросян сравнивает вес систем, а не body.



Относительно персоналий: Петросяна - вы удивительно точно подметили что "товарищ не новичек" smile

Личность более чем известная (равно как и упомянутый им Уваров - первый редактор журнала Digital Photo).

2009, 2012гг. — первая открытая национальная премия «лучший фотограф» — 1-е место в номинации «архитектура»; 1-е и 2-е место в номинации«жанр».

2009г. — гран-при премии фонда развития фотожурналистики, также 1-е место в номинациях «повседневная жизнь»; «природа и окружающая среда», 3-е место «культура и искусство».

2008г. — победитель второго всероссийского фотоконкурса «Мой город. Взгляд сквозь объектив».

2007г. — петербургская премия «фотограф года» (номинация: фоторепортаж).

2006г. — петербургская премия «фотограф года» (номинация: фоторепортаж).

2003г. — знак отличия (Award of Exellence) в категории «фотожурналистика» на 25 всемирном конкурсе «Society of New Design» в г. Сиракузы (штат Нью-Йорк, США).Публикации в журналах «Newsweek», «National Geographic»,«GEO», «Русский репортёр», «Огонёк», «Деньги», «Власть», а также в газетах «Коммерсант», «Известия», «Аргументы и факты», «Комсомольская правда», «Деловой Петербург» и многих других.



Снимки можно посмотреть на его же сайте, например http://aleksandrpetr....com/category/4
С уважением,

Константин

http://www.kpopov.ru

Оренбург

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей