Системы Sigma. Мнения владельцев.

[Абрадокс]

Ещё немного полноразмерного Меррила))





SDIM6383.jpg





SDIM6350.jpg





SDIM6602.jpg





0_8d855_acfbfa7c_orig.jpg





SDIM5884.jpg





SDIM6133.jpg





SDIM6617.jpg





SDIM6621.jpg





SDIM8327-1.jpg





SDIM8340-1.jpg





SDIM8149.jpg

[Абрадокс]

После того, как узреешь такое качество снимков, на обычное уже смотреть трудно)). Поэтому приходится делить. Есть снимки на Меррил, а есть всё остальное. Я в путешествия беру с собой всегда обе системы))

[Абрадокс]

Кстати, Меррил мегасилён и в ночной съёмке. Детализация никуда не девается.))



это снято прислонив камеру к окуляру телескопа. Увеличение небольшое всего 21х оптических.





SDIM3723.jpg



ну и ещё несколько ночных..





SDIM9279-1.jpg





SDIM9250.jpg





SDIM9242.jpg





SDIM2430.jpg





SDIM2420.jpg





SDIM2458.jpg

[Абрадокс]

Вообще я могу подсказать вам все нюансы по проявке снимков с фовеона серии Меррил. Я, можно сказать в этом дока)). Очень всё просто и однообразно на самом деле. Спрашивайте, если что.

[Thomas]

Вот мой кот с Сигмы ДП2 Меррил

https://flic.kr/p/FYhUiy



Удавалось даже динамику снять ...

https://flic.kr/p/FUY2Ja

[Абрадокс]

Вот мой кот с Сигмы ДП2 Меррил

https://flic.kr/p/FYhUiy



Удавалось даже динамику снять ...

https://flic.kr/p/FUY2Ja

Коты на Меррил это отдельная тема) Коты весьма круты!))





SDIM0851.jpg





SDIM0961.jpg





SDIM3932.jpg





SDIM5229.jpg





SDIM4601.jpg



и так далее. Снимков у меня тысячи))...

[Barns]

Вообще я могу подсказать вам все нюансы по проявке снимков с фовеона серии Меррил. Я, можно сказать в этом дока)). Очень всё просто и однообразно на самом деле. Спрашивайте, если что.

пишите прям сюда - всем пригодится

[Barns]

Друзья, а можно увидеть бракованные по цвету снимки?

А то пишут, что совсем плохо при промахах, но примеров не показывают

[Crokodil50]

Вообще я могу подсказать вам все нюансы по проявке снимков с фовеона серии Меррил. Я, можно сказать в этом дока)). Очень всё просто и однообразно на самом деле. Спрашивайте, если что.

Вот тут попытка изложить алгоритм проявки Обработка фотографий в Sigma Photo Pro Интересно посмотреть ваш путь.

[OlAf]

Друзья, а можно увидеть бракованные по цвету снимки?

А то пишут, что совсем плохо при промахах, но примеров не показывают

К сожалению, не редкость. Фовеон - камера одного исо - 100. Батарейка у мерилла работает до 60 кадров, слишком большое энергопотребление. Совершенно не универсальная камера, но для творческой вдумчивой съемки годится. Важно изучить особенности, использовать положительные качества и избегать негативных.



Типичные косяки мерилла. Про тени фовеона писать не буду, с ними плохи дела, но к счастью не они главное в фотографии (рисовании светом)

[Абрадокс]

Бракованные по цвету- не знаю, у меня есть равы с Турции. Ездили с женой в 2015 году. Могу выложить что-нить.



А советы по проявке мои таковы. ГЛАВНОЕ: ШУМОДАВЫ! Там есть три точки такие в редакторе SPP, они по умолчанию в центре на "0". Так вот, нужно цветовой шумодав поставить в крайнее левое минус 2.0. Резкость тоже в минус 2.0. Яркость тоже в минус 2.0. Всё, вообщем-то. Остальное по вкусу.)) Но, как правило потом нужно открыть снимок в фотошопе и там внести правки в цвета. Синий почти всегда недонасыщен. Прибавить уровень чёрного в синем цвете. Добавить уровень голубого в зелёном цвете. Часто зелёный желтит. Немного убавить жёлтый цвет (-0,9). Потом локально, если портретный снимок, то часто желтизна. Нужно выделить лицо и там уже убавить уровень жёлтого в жёлтом цвете (минус 60 обычно). Ну остальное от конкретики зависит. Нужны поглубже цвета, солнце- добавить в белый цвет немного чёрного. Это всё делается- Изображение- Коррекция-Выборочная коррекция цвета. Сами там увидите, всё очень просто, но позволяет творить чудеса.





Потом про ДД хочу сказать. Часто пишут что ДД у Сигм фовеонов мал- это НЕПРАВДА. Он наоборот очень большой и гибкий. Можно вытянуть очень многое. Есть инструмент в SPP- нижний самый- филл-лайт. Сильно его юзать не нужно, но до +0,6-0,7 работает хорошо в сложных снимках.



Вот как-то так.





SDIM6330.jpg





SDIM6811.jpg





SDIM4717.jpg





SDIM9622.jpg

[Абрадокс]

SDIM7857.jpg





SDIM3930.jpg





SDIM8236.jpg





SDIM1781.jpg





SDIM3420.jpg





SDIM4958.jpg

[OlAf]

ДД у фовеона мал, это даже не обсуждается, я это точно знаю и всем сообщаю. Важно, чтобы фотоширота сцены в него укладывалась, иначе нужно жертвовать, я предпочитаю тенями, в общем всё, как со слайдом. Поэтому снимать джипег и не париться. При необходимости немного поправить ББ в шопе. Бракованные снимки в корзину, вот оно, счастье фотографа.

[bah_denis]

После того, как узреешь такое качество снимков, на обычное уже смотреть трудно)). Поэтому приходится делить. Есть снимки на Меррил, а есть всё остальное. Я в путешествия беру с собой всегда обе системы))

Аналогичная ситуация - где позволяет освещение снимать с рук и сюжет не динамический снимаю Сигмой, если условия не очень и/или динамика - снимаю на D3s

Бракованные по цвету- не знаю, у меня есть равы с Турции. Ездили с женой в 2015 году. Могу выложить что-нить.А советы по проявке мои таковы. ГЛАВНОЕ: ШУМОДАВЫ!

...

1. Шумодавы(все три) отключаю сразу. Они нужны только на ИСО200 при недостатке света - на ИСО 50-100 впотьмах снимать тяжеловато. Но если нужны(шумодавы) действительно отрабатываю весьма корректно. Лучше только в DxO PhotoLab.

2. Филлайтом тоже пользуюсь, но только в связке с корректурой экспозиции(верхний ползунок) и только до +0,5 - выше уже "жёсткий hdr" получается. Кстати, рекомендую поэсперементировать с минусовыми позициями в чб - иногда оригинально получается. Но опять же - только в связке с "верхним ползунком".

3. Цвета практически не правлю совсем, если только это не яркие цветы в солнечный день - тут уже приходится снижать яркость и насыщенность. АвтоББ, если правильно выбрана экспопара, отрабатывает очень хорошо.

Вообще у меня сложилось впечатление что "ругают" Сигму именно те кто привык снимать "по-быстрому", а потом всё править в редакторах. Сигма дисциплинирует уже на этапе съёмки!

[OlAf]

Кстати, рекомендую поэсперементировать с минусовыми позициями в чб - иногда оригинально получается.

Я вообще рекомендую поснимать в ч/б, интересный результат выходит, порой не хуже, чем у лейки монохром.

[Абрадокс]

ДД у фовеона мал, это даже не обсуждается, я это точно знаю и всем сообщаю. Важно, чтобы фотоширота сцены в него укладывалась, иначе нужно жертвовать, я предпочитаю тенями, в общем всё, как со слайдом. Поэтому снимать джипег и не париться. При необходимости немного поправить ББ в шопе. Бракованные снимки в корзину, вот оно, счастье фотографа.

Это не соответствует реальности! ДД у Меррила не мал, он либо на уровне, либо больше среднестатистического байера. Прилагаю снимки в сложных условиях.))





SDIM8663-1.jpg





SDIM6336 (2).jpg





SDIM5480.jpg





SDIM6317.jpg





SDIM6492.jpg





SDIM6551.jpg





SDIM4496.jpg





SDIM2540.jpg





SDIM2705-1.jpg



Всё дело в методе проявки.



Джипег категорически не годен! СНИМАТЬ ТОЛЬКО В РАВ!!! Это пастулат!

[OlAf]

Джипег абсолютно годен! Снимать только в него, и не мучать себя и окружающих !

[Абрадокс]

1. Шумодавы(все три) отключаю сразу.

А вот это не правильно. При отключении (-2.0) яркостного шумодава- картинка начинает микроконтрастить. Вызывается избыточная выпячивание каких-то частей снимка. Облаков или ещё чего. Резче смотрится, но не натурально резче, а искусственно. Может на SD15 это работает иначе, но на Мерриле именно так. Я всегда яркостный шумодав оставляю в центре. Полосный вообще не трогаю, тоже всегда в центре. Только цветовой отключаю. Он гасит цвета в тенях.

[OlAf]

Это не соответствует реальности! ДД у Меррила не мал, он либо на уровне, либо больше среднестатистического байера. Прилагаю снимки в сложных условиях.

Соответствует, мал, слабей байера. Не вижу сложных условий, более того, уж извини, половину таких снимков в корзину, уж поверь.

[Абрадокс]

Джипег абсолютно годен! Снимать только в него, и не мучать себя и окружающих !

Ну не надо пороть чепухи. Джипег у Меррила зеленит. По плотности очень схож с баерным, но хуже по цветам. Только в РАВ снимайте с постредакцией. Тогда вы узрете реально мощное превосходство в картинке на любым байером, включая топовые модели.



Свои слова я могу подтвердить парными сравнениями. Джипег Сигмы против рава Сигмы и джипега и рава зеркального Никона.

[Абрадокс]

Соответствует, мал, слабей байера. Не вижу сложных условий, более того, уж извини, половину таких снимков в корзину, уж поверь.

Не так. Снимков у меня очень много. Условия я показал сложные- солнце и резкие тени. Из тени в свет и наоборот. Есть и другие, очень много!))





SDIM6512.jpg





SDIM6511.jpg





SDIM6502.jpg



может и вы что-нить покажите?) Полноразмерное только, как у меня.

[Абрадокс]

Это снято с фишай насадкой. Солнце в кадре.





SDIM7306.jpg





SDIM6431.jpg



Передача цвета.





SDIM6101.jpg





SDIM4613.jpg





SDIM6201.jpg





SDIM4388.jpg



Детализация на грани фантастики!





SDIM8108.jpg



Джипег же у Сигмы Меррил считай не рабочий вообще. Я его отключил при съёмке.

[Абрадокс]

Ещё сложные по свету условия на Сигму Меррил. С сильной потяжкой теней. С избежанием вылетов.





SDIM2573.jpg





SDIM2481.jpg





SDIM6295-1.jpg





SDIM6267 (2).jpg





SDIM6475.jpg



Ну, а это просто сок цвета с Мерила)





SDIM6206.jpg





SDIM6207.jpg





SDIM5884.jpg





SDIM6521.jpg





SDIM5423.jpg





SDIM6061.jpg





SDIM6898.jpg





SDIM7480.jpg





SDIM6881-1.jpg





SDIM2550.jpg





SDIM2413.jpg

[bah_denis]

Давайте не будем ругаться по совершенно надуманному предлогу. Получается в raw + обработка - хорошо, jpg - замечательно.

Если не затруднит хотелось бы взглянуть сравнительные фото, чтобы адекватно оценить.

Лично я столкнулся с некорректностью оценки, например, на форуме фото.ру - в профильной ветке все усиленно хвалили качество снимков с SDQ и только один(!) пользователь ругал... НО! НИКТО из хваливших не выкладывал(по моей просьбе) исходник с полноразмерами. Когда всётаки удалось заполучить исходник, попутно Thomas приобрёл данную камеру, выяснилось что качество снимков совершенно отвратительное по шумам и для того чтобы добиться вменяемого результата нужны:

1. Идеальные условия освещённости при съёмке

2. Нехилые трудозатраты в редакторах



После этого я словам не подтверждённым ИСХОДНИКАМИ БЕЗ ОБРАБОТКИ(в редакторах) не верю не на грош!

С исходниками в raw(c jpg просто не работаю) с Сигмы всё понятно - при соблюдении технических правил фотосъёмки постобработка требуется минимальная.

И это сравнивая с D3s, про D750 даже говорить не хочу - у неё ББ просто неадекватен для непостановочной(без доп света) съёмки.

ДД при солнечной погоде на D750 никакой - в тенях шумы и бурожёлтые "цвета" просто зашкаливают. И это на топовых никоновских стёклах 24-70/2.8 и 70-200/2.8, так что на дешёвую оптику уже не списать!

На D3s ситуация с шумами лучше, но по цветам однозначно уступают Сигме. Повторюсь, речь о необработанных исходниках и трудозотратах для получения конечного jpg.



Лично для меня Из слабых мест(основных) у Сигмы(SD1):

1. Большой размер raw-файла в связке с дохлым процессором дают на выходе просто рекордные тормоза.

2. АФ очень слабенький, даже по сравнению с D750, не говоря уже про D3s.

3. Нехватка дополнительного информационного экрана на SD1.

4. Дохленькие акб, но эта болезнь не только Сигмы.



Т.е. камеры SD1 и SD15 разработаны под определённые задачи - художественная съёмка статики с низким(до 200) исо. И пытаться требовать от них репортажной съёмки динамики в тяжёлых световых условиях совершенно глупо.

Со своей функцией передачи цветов и деталей, при правильно выбранных параметрах и условиях съёмки фавеон справляется отлично. Ошибки фотографа "караются" повышением шумов и искажениями цветов, - всё просто.

[Абрадокс]

Давайте не будем ругаться по совершенно надуманному предлогу. Получается в raw + обработка - хорошо, jpg - замечательно.

Если не затруднит хотелось бы взглянуть сравнительные фото, чтобы адекватно оценить.

Лично я столкнулся с некорректностью оценки, например, на форуме фото.ру - в профильной ветке все усиленно хвалили качество снимков с SDQ и только один(!) пользователь ругал... НО! НИКТО из хваливших не выкладывал(по моей просьбе) исходник с полноразмерами. Когда всётаки удалось заполучить исходник, попутно Thomas приобрёл данную камеру, выяснилось что качество снимков совершенно отвратительное по шумам и для того чтобы добиться вменяемого результата нужны:

1. Идеальные условия освещённости при съёмке

2. Нехилые трудозатраты в редакторах



После этого я словам не подтверждённым ИСХОДНИКАМИ БЕЗ ОБРАБОТКИ(в редакторах) не верю не на грош!

С исходниками в raw(c jpg просто не работаю) с Сигмы всё понятно - при соблюдении технических правил фотосъёмки постобработка требуется минимальная.

И это сравнивая с D3s, про D750 даже говорить не хочу - у неё ББ просто неадекватен для непостановочной(без доп света) съёмки.

ДД при солнечной погоде на D750 никакой - в тенях шумы и бурожёлтые "цвета" просто зашкаливают. И это на топовых никоновских стёклах 24-70/2.8 и 70-200/2.8, так что на дешёвую оптику уже не списать!

На D3s ситуация с шумами лучше, но по цветам однозначно уступают Сигме. Повторюсь, речь о необработанных исходниках и трудозотратах для получения конечного jpg.



Лично для меня Из слабых мест(основных) у Сигмы(SD1):

1. Большой размер raw-файла в связке с дохлым процессором дают на выходе просто рекордные тормоза.

2. АФ очень слабенький, даже по сравнению с D750, не говоря уже про D3s.

3. Нехватка дополнительного информационного экрана на SD1.

4. Дохленькие акб, но эта болезнь не только Сигмы.



Т.е. камеры SD1 и SD15 разработаны под определённые задачи - художественная съёмка статики с низким(до 200) исо. И пытаться требовать от них репортажной съёмки динамики в тяжёлых световых условиях совершенно глупо.

Со своей функцией передачи цветов и деталей, при правильно выбранных параметрах и условиях съёмки фавеон справляется отлично. Ошибки фотографа "караются" повышением шумов и искажениями цветов, - всё просто.

По SDQ-H могу сказать своё мнение- самая негодная камера из всех Сигм. На фото.ру её ругал (объективно критиковал) как раз именно я)). Владельцы Кватр вообще очень агрессивны и скрытны. Полноразмеры не показывают потому, что там всё плохо). Нет такой плотности, картинка рыхла, цвет в тенях совсем практически отсутствует. Также сильные искажения цвета есть, желтизна. Вообщем на мой взгляд камера- тупиковая. Я не хвалю Меррил, я указываю на МАССУ его недостатков, я лишь говорю что они поправимы в большинстве случаев.У Кватры же нет изначального качества. Там и поправлять нет смысла. Она во всём хуже байера.

ИСО рабочее на Мерриле до 800, но я не юзаю, так как стремлюсь к идеальности полноразмера, он он такой только при ИСО100.



Тормоза, батарейка на 150 снимков в рав. Это всё есть, но конечное качество готового снимка перевешивает всё это)



Примеры скинтона на Меррил.





SDIM7763.jpg





SDIM8751.jpg





SDIM2039.jpg





SDIM5743.jpg

[Thomas]

Кто может подсказать - как убирать эту сверх-детализацию на лицах...песочек этот.

Вот снимок - детализация супер, конечно. Но портреты никуда не годятся. Я так и не смог убирать этот песочек с лиц. Также скин-тон сделать тоже трудно.





young by Thomas-Go Forward, on Flickr

[OlAf]

Свои слова я могу подтвердить парными сравнениями.

С 2013 я уже давно сравнил,с лейками, кодаками, канонами, никонами, фуджами, пробэками, фазами и.т.д и.т.п.



Джипег, как слайд, или годен, или в корзину. А вымучивать что-то из фовеоновского рава глупо, там нет никакого запаса, одни слезы. Снимать надо грамотно, вот и весь секрет.



Так то.

[Абрадокс]

С 2013 я уже давно сравнил,с лейками, кодаками, канонами, никонами, фуджами, пробэками, фазами и.т.д и.т.п.



Джипег, как слайд, или годен, или в корзину. А вымучивать что-то из фовеоновского рава глупо, там нет никакого запаса, одни слезы. Снимать надо грамотно, вот и весь секрет.



Так то.

Ну это ваше мнение, имеете право. Я плакал увидев джипег с Сигмы, совсем иного я ожидал покупая камеру по снимкам из сети. Слава богу научили что в рав надо снимать. Я тогда вообще не понимал разницы)).

[Абрадокс]

Кто может подсказать - как убирать эту сверх-детализацию на лицах...песочек этот.

Вот снимок - детализация супер, конечно. Но портреты никуда не годятся. Я так и не смог убирать этот песочек с лиц. Также скин-тон сделать тоже трудно.





young by Thomas-Go Forward, on Flickr

Очень просто- шумодав цвета уберите в минус 2.0 А яркостный либо в центре оставить, либо в плюс. Это смягчит картинку. Желтизну убирать вручную. Выделить лицо в фотошопе- выборочная коррекция цвета- и там убавить в жёлтом цвете уровень жёлтого. Я обычно убираю на 60. Лица станут естественного розоватого цвета.

[OlAf]

Ну это ваше мнение, имеете право.

Однозначно, и оно основано на многолетнем опыте.

[OlAf]

Кто может подсказать - как убирать эту сверх-детализацию на лицах...песочек этот.

Снять в джипег с камерной резкостью 0 и поправить ББ в любом редакторе. Фсё

[bah_denis]

Очень просто- шумодав цвета уберите в минус 2.0 А яркостный либо в центре оставить, либо в плюс. Это смягчит картинку. Желтизну убирать вручную. Выделить лицо в фотошопе- выборочная коррекция цвета- и там убавить в жёлтом цвете уровень жёлтого. Я обычно убираю на 60. Лица станут естественного розоватого цвета.

Вы не обратили внимание, но это фото с SDQ - на SD(зеркалках) и DP этого безобразия в принципе нет, вот о чём речь.

Снять в джипег с камерной резкостью 0 и поправить ББ в любом редакторе. Фсё

Вы меня заинтриговали с камерным jpg. А какие настройки ставите при съёмке портретов в уличных условиях? Понятное дело имеются ввиду пресеты, а не выдержка с диафрагмой.

[OlAf]

DP2M камерный джипег







настройки: White Balance - AWB, Image Quality - Fine, Image Size - High, Color Mode - Standard, Picture Settings: Contrast 0.0, Sharpness -1.0, Saturation 0, Color Space - sRGB

[OlAf]

Ещё камджипег

[Абрадокс]

DP2M камерный джипег







настройки: White Balance - AWB, Image Quality - Fine, Image Size - High, Color Mode - Standard, Picture Settings: Contrast 0.0, Sharpness -1.0, Saturation 0, Color Space - sRGB

Если снимать на Сигму только индусов, вьетнамцев и негров, то да)) прокатит и камерный джипег. Они сами по себе жёлтые) Но европейцев нужен только рав.



Ну вот вам подтверждение, если вы так упрямы. Камерный джипег на мою Сигму Меррил.





SDIM8682.JPG



А вот обработка из рава.





SDIM8682-1.jpg



Где лучше?))

[Абрадокс]

Ещё.





SDIM8683.JPG





SDIM8683-1.jpg





SDIM8707.JPG





SDIM8707.jpg



Джипег у Сигмы зеленит и темнит. Цвета задавленые, не сочные. Крайне редко точный ББ. Нет плотности и детальности в полноразмере. Вообщем более-менее удачно может получится только 1 процент от снятого.

[OlAf]

Да мне пофик кого снимать, джипег = слайд, пауза и жирная точка.

[OlAf]

DP2M камерный джипег

[OlAf]

Цвета задавленые, не сочные

Ха-ха, мои примеры о другом

[OlAf]

Ах да, советую всем купить монитор с калибратором, потом поговорим про цвет

[Crokodil50]

Если снимать на Сигму только индусов, вьетнамцев и негров, то да)) прокатит и камерный джипег. Они сами по себе жёлтые) Но европейцев нужен только рав.



Ну вот вам подтверждение, если вы так упрямы. Камерный джипег на мою Сигму Меррил.





SDIM8682.JPG



А вот обработка из рава.





SDIM8682-1.jpg



Где лучше?))

Первый естественные и натуральнее

[OlAf]

DP2M камерный джипег

[Абрадокс]

Первый естественные и натуральнее

ну не знаю))) снимайте в джипеге тогда. На мой вкус первая картинка абсолютно негодна и не натуральна. Словно через маску сварщика снято)). В жизни было гораздо больше цвета, что я и вывел из рава.



Вот ещё примеры.



Камерный джипег.





SDIM8670.JPG



Обработка.





SDIM8670-1.jpg

[Абрадокс]

Камерный





SDIM0916-0.jpg



Обработка из рава.





SDIM0916.jpg

[OlAf]

Первый естественные и натуральнее

Да.

[OlAf]

Камерный

Фтопку (корзину).

[OlAf]

DP2M камерный джипег

[Crokodil50]

ну не знаю))) снимайте в джипеге тогда. На мой вкус первая картинка абсолютно негодна и не натуральна. Словно через маску сварщика снято)). В жизни было гораздо больше цвета, что я и вывел из рава.



Вот ещё примеры.



Камерный джипег.





SDIM8670.JPG



Обработка.





SDIM8670-1.jpg

Джипег тёмный, а обработка, почему снег голубой? Да и небо серое и не такое голубое.

[Абрадокс]

На мой взгляд иметь Меррил и снимать на него только камерные джипеги- несусветная глупость)). Всё-равно что купить Ламборджини Галлардо и на хайвее ехать на ней со скоростью 40км в час. Камерный джипег у Меррила много хуже камерного у любой баерной мыльницы.







SDIM8678.JPG





SDIM8678.jpg



))

[Абрадокс]

Джипег тёмный, а обработка, почему снег голубой? Да и небо серое и не такое голубое.

Потому что он и был голубоватого тона. Не видели никогда подобного?



Вот камерный с Никона D3400.





DSC_0067.JPG