Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О мониторах высокого разрешения

Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Oxygene 1976 »

Виктор. писал(а): Чт янв 11, 2018 17:02
Oxygene 1976

http://forum.ixbt.co...?id=28:29319-45
Спасибо, Виктор.

Я почитал, но там обсуждаются сплошь full hd мониторы. Я теперь склоняюсь к 24" 4K.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Виктор. »

Oxygene 1976 писал(а): Пт янв 12, 2018 18:06
Спасибо, Виктор.

Я почитал, но там обсуждаются сплошь full hd мониторы. Я теперь склоняюсь к 24" 4K.
Там можно посмотреть не о конкретных мониторах, а о причинах создания той темы.

А вобще, если подняться там же в раздел, то много чего есть http://forum.ixbt.com/?id=28
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

zhuchok писал(а): Сб янв 13, 2018 13:31
Так или иначе вопрос остроты цветовосприятия тесно связан с мониторами, калибровкой...


Вот и перенесем в раздел мониторов, а тему назовем "Тесты на восприятие цвета на различных мониторах" smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Oxygene 1976 »

Julysha писал(а): Сб янв 13, 2018 13:39


[left]На Яндекс.Маркете появилась новинка с разрешением 5K.[/left][left]Юлия, оцените, пожалуйста, тех. характеристики новинки на официальном сайте. Учитывая её стоимость (т.е. не обязательно сравнивать её с Eizo rolleyes ).[/left][left]Заранее спасибо drinks

[/left]
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение vitia74 »

прошу удалить... ссылку поправили!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

Oxygene 1976 писал(а): Сб янв 27, 2018 16:08


[left]На Яндекс.Маркете появилась новинка с разрешением 5K.[/left][left]Юлия, оцените, пожалуйста, тех. характеристики новинки на официальном сайте. Учитывая её стоимость (т.е. не обязательно сравнивать её с Eizo rolleyes ).[/left][left]Заранее спасибо drinks

[/left]



Характеристики сообщает производитель, иногда они не подтверждаются. Судить можно только после личной практики или независимых обзоров.



По характеристикм Вы можете и сами сравнить, я не помню наизусть все характеристики своих мониторов, кроме пары основных.



Главное ведь в том, насколько качественно всё это выполнено, насколько они надежны и долговечны. Что у них с возникновением битых/горячих пикселей. Я бы подождала отзывов покупателей, прежде, чем покупать новинку.



===========================



Из того, что заметила: нет 10-битного цвета. И ничего не сказано про цветовой охват и автоматическую поддержку равномерности экрана.



Есть ли у него своя LUT?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Oxygene 1976 »

Julysha писал(а): Сб янв 27, 2018 16:25
Характеристики сообщает производитель, иногда они не подтверждаются. Судить можно только после личной практики или независимых обзоров.



Я бы подождала отзывов покупателей, прежде, чем покупать новинку.



===========================



Из того, что заметила: нет 10-битного цвета. И ничего не сказано про цветовой охват и автоматическую поддержку равномерности экрана.



Есть ли у него своя LUT?
Спасибо за мнение, Юлия!

Про LUT и [left]цветовой охват я тоже[/left] пока не нашел информации. Также не нашел информации про битность цвета (а Вы где нашли - что [left]нет 10-битного цвета?).[/left]

Надеюсь, через несколько месяцев появятся серьезные обзоры на этот монитор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

Oxygene 1976 писал(а): Сб янв 27, 2018 19:22
Также не нашел информации про битность цвета (а Вы где нашли - что нет 10-битного цвета?).




Это стоит в технических характеристиках:


Количество цветов - 16.7 млн


У 10-битного монитора количество цветов - миллиард.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение nikon-user »

Oxygene 1976 писал(а): Сб янв 27, 2018 16:08


[left]На Яндекс.Маркете появилась новинка с разрешением 5K.[/left][left]Юлия, оцените, пожалуйста, тех. характеристики новинки на официальном сайте. Учитывая её стоимость (т.е. не обязательно сравнивать её с Eizo rolleyes ).[/left][left]Заранее спасибо drinks

[/left]





https://www.displayspecifications.com/ru/model/c0a11069



Эта марка занимает позицию между LG и Dell. Соответственно матрица от Lg. LUT не было, и не будет, так же и 10bit цвет. Только 8bit +FRC (псевдо 10бит)

До eizo далеко. Слишком разные цены.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Oxygene 1976 »

Julysha писал(а): Сб янв 27, 2018 19:39
У 10-битного монитора количество цветов - миллиард.


Не знал. Спасибо.



nikon-user писал(а): Сб янв 27, 2018 23:31
Эта марка занимает позицию между LG и Dell. Соответственно матрица от Lg. LUT не было, и не будет, так же и 10bit цвет. Только 8bit +FRC (псевдо 10бит)

[left][left]
[/left][/left][left][left]Понятно, спасибо.[/left][/left]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

Новая версия Фотошопа СС-2018 теперь позволяет легче преодолевать разницу в разрешении мониторов: https://www.dpreview.com/news/979164748 ... l-and-more


For Windows users, version 19.1 brings much-requested support for Windows High Density Monitors—allowing you to switch between displays of varying resolutions and sizes seamlessly. Jerry Harris, principal scientist on the Photoshop team and himself a Windows user, explains what this means in the Adobe blog post:



With this release, Photoshop on Windows 10 Creator’s Edition now offers a full range of choices for UI scale factors from 100% through 400%, in 25% increments. This means that the Photoshop user interface will look crisp, beautiful, and the right size no matter the density of your monitor. Photoshop will now automatically adjust itself based on your Windows settings, making it simple to set up.



[...]



In addition, we worked very closely with Microsoft to provide per-monitor scaling across monitors with different scale factors. This means that a high resolution (HiDPI) laptop now works seamlessly alongside a lower resolution desktop monitor (or vice versa). One monitor can have a scale factor of 175% and another a scale factor of 400%.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vl@dimir
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2016 20:18

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Vl@dimir »

Наткнулся на модель Benq SW271 https://www.displayspecifications.com/ru/model/5be2cec

Сейчас на маркете они есть дешевле 36000 руб https://market.yandex.ru/product/180335 ... included=0

Учитывая характеристики, так просто даром.



Кого интересует 5K советую обратить внимание на Philips https://www.displayspecifications.com/ru/model/09aea5e , но цена на него под 80000 руб
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Elisha ben Baz »

Коллеги есть вопрос. Чем матрица TN отлична от IPS и на сколько эти отличия заметны без фанатизма.

Собственно речь идет о

DELL:





"23.8 Dell LED 4K P2415Q - IPS



"28 Dell LED 4K S2817Q - TN



Вообще кто то может что то сказать об этих мониторах?

Берутся как киношно - игровые, ну и для просмотра фоток тоже пойдут.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 03, 2018 10:15
Коллеги есть вопрос. Чем матрица TN отлична от IPS и на сколько эти отличия заметны без фанатизма.

Собственно речь идет о

DELL:





"23.8 Dell LED 4K P2415Q - IPS



"28 Dell LED 4K S2817Q - TN



Вообще кто то может что то сказать об этих мониторах?

Берутся как киношно - игровые, ну и для просмотра фоток тоже пойдут.
У ТN мониторов цвет, яркость и контраст картинки зависит от угла зрения, на них нужно смотреть строго перпендикулярно к экрану. В основном эти мониторы предназначены для административной офисной работы. В ips мониторах угол зрения может изменяться в очень широких пределах, это не повлияет на цвет и яркость. Особенно важно для больших мониторов (на них разные части экрана видны под разным углом).



И в целом, цветопередача у ips-мониторов точнее, цвета насыщенней. Но у них время отклика больше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
LiSSyaraS
Сообщения: 904
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 07:07

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение LiSSyaraS »

Проще говоря - TN для фанатов игр и динамики (шустро работают при "косых" цветах). IPS - для ценителей цвета. Птицы "высокохудожественного" полета. Ну и разница в цене. ТN подешевле будет.
Я старый солдат, и не знаю слов любви...



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение AlexOu »

Дорогие TN покупают игроманы, из-за быстрой скорости матрицы.

Бюджетны ТН - в офисы, из-за цены.

Качество ИПС, ПЛС и т.п. - напрямую зависит от цены. Но в общем углы, даже у самой дешевой ИПС всегда будут лучше ТН.



Если для игр, то лучше ТН - но есть большое НО, дабы ощутить все прелести, надо брать с 120 и более Ghz и поддержкой так называемой freesync у амд и Gsync у Нвидии, и видеокарту позволяющую выдавать достойный фпс.



Если для фильма - лучше ИПС, простой пример - вы легли на диван, кровать и монитор оказался чуть выше уровня ваших глах - по итогу получите темную картинку.



Брать 4к для 24-25" не лучшее решение из-за плохой или кривой масштабируемости виндоса. Для 25 - макс 2к не более.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Elisha ben Baz »

дилетантский вопрос - Следует ли так понимать что картинка на 25" 2.5К = картинке на 27 инч 4К?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 03, 2018 11:50
дилетантский вопрос - Следует ли так понимать что картинка на 25" 2.5К = картинке на 27 инч 4К?
Нет, нужно пересчитать на количество пикселей на дюйм или сантиметр. Если эти показатели совпадут, тогда и картинка совпадет. 4к даст в любом случае больше ppi (picsels per inch).



Чем больше ppi, тем картинка ближе к отпечатку.



4к означает, что по ширине у монитора располагается 3840х2160 пикселей, 2.5 К - 2560 × 1440 (или около того), я точных цифр не помню, 5К - 5120 х 2880 пикселей, 2К - 1920х1200.



27-дюймовый монитор имеет 60 см по ширине, 24-дюймовый - 52 см.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение AlexOu »

Я использовал 2560 × 1440 на 25" Dell P2560 вроде, и для обработки фото, просмотра видео он мне показался очень хорошим, заказывал за 16т.р.

Щас на замену взял LG 27UD69P - все в нем хорошо, кроме градиентов. Но за такую сумму он крут.

4к на 27" + 150% масштаб - смотрятся вполне нормально. Рассматривать фото - конечно, одно удовольствие.

В офисе использовал 24 LG ips из бюджетной серии - так это полный треш, настолько узкий диапазон, я даже не видел на ранее своих ТН мониторах.

Так что советую почитать обзоры, перед покупкой.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
chkvsk
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 03:19

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение chkvsk »

У кого-нибудь есть опыт использования Dell 27 Ultra HD 4k Monitor: P2715Q?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Elisha ben Baz »

Если у меня в компе HDMI 1.4 , а в мониторе HDMI 2.0 чем мне это грозит?



http://www.lg.com/ru/monitors/lg-27UD88
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение StasZh »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 03, 2018 16:40
Если у меня в компе HDMI 1.4 , а в мониторе HDMI 2.0 чем мне это грозит?



http://www.lg.com/ru...itors/lg-27UD88


тем, что комп умеет максимум 2.5К

для большего разрешения нужен HDMI 2.х
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Виктор. »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 03, 2018 16:40
Если у меня в компе HDMI 1.4 , а в мониторе HDMI 2.0 чем мне это грозит?



http://www.lg.com/ru/monitors/lg-27UD88
Если он только в стадии выбора, то возможно предпочтительней будет вьюс 2700-4к
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Elisha ben Baz »

StasZh писал(а): Вт апр 03, 2018 18:07
тем, что комп умеет максимум 2.5К

для большего разрешения нужен HDMI 2.х


В описании видюхи - до 5К разрешение цифровое - GeForce 960m 4 ГБ
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение MUR »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 03, 2018 18:47
В описании видюхи - до 5К разрешение цифровое - GeForce 960m 4 ГБ


Elisha ben Baz, а в чём проблема? DP и выдаст Вам и 4К и 5К.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Alces »

Elisha ben Baz писал(а):
В описании видюхи - до 5К разрешение цифровое - GeForce 960m 4 ГБ


У меня был подключён по HDMI, сейчас подключён в связи с заменой видеокарты по дисплейному кабелю.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Вт апр 03, 2018 18:51
Elisha ben Baz, а в чём проблема? DP и выдаст Вам и 4К и 5К.


Да нету егоИзображение



https://www3.lenovo.com/ru/ru/laptops/i ... 8IPY700618



Вот такая штуковина

Причем точно какой HDMI не знаю. Нигде не написано
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение santeam »

У Вас вроде телевизор 4К? Тогда подключите ноут к нему кабелем HDMI v2.0 и увидите, что ноут может выдать.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Elisha ben Baz »

santeam писал(а): Вт апр 03, 2018 19:26
У Вас вроде телевизор 4К? Тогда подключите ноут к нему кабелем HDMI v2.0 и увидите, что ноут может выдать.


Нет у меня их 3, но все Full HD
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Elisha ben Baz »

Вот такое нашел

Они одинаковы, с той лишь разницей, что HDMI 2.0 способен выводить 4K-разрешение со скоростью 50-60 кадров в секунду. HDMI 1.4 имел пропускную способность для вывода 4K, но всего 24 кадра в секунду.

Это очевидно кино.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Мозгляк »

AlexOu писал(а): Вт апр 03, 2018 11:04
Брать 4к для 24-25" не лучшее решение из-за плохой или кривой масштабируемости виндоса. Для 25 - макс 2к не более.
Вот где 4К и где диагональ монитора?

Расстояние наилучшего зрения у нормального человека - 250мм. В любых самых разнообразных приложениях, включая офтальмологию, никогда не используются расстояния более 350мм в качестве наиболее комфортных и максимально разрешающих. Определяющим параметром при работе с монитором является как раз предельный комфортный угол обзора и при увеличении размеров монитора нам попросту требуется удалять монитор от глаз и ухудшать условия рассмотрения картинки. Зачем такое загадочное поведение нужно простому человеку, у которого нет старческой дальнозоркости? Зачем платить изрядную дополнительную кучу бабок и греть комнату, какая в этом острая необходимость? Я работал и на больших мониторах 4К и на нормальных 24" (Eizo CG248 и Nec EA244UHD) - себе домой взял бы даже ещё меньшего размера, но таких мониторов профессионального качества пока ещё ни фига не выпускают. Не вижу ничего криминального и в 4К экранах ноутбуков с диагональю 14-15". Правильнее смотреть на параметры своего рабочего места, с какого расстояния комфортно смотреть и сколько человек будет смотреть на изображение одновременно. Большие качественные экраны создаются обычно для совместной работы видеомонтажёра или цветокорректора с заказчиком, а для комфортной работы одного единственного человека смысл в здоровенном мониторе видится нулевым - мы просто вынуждены отдалять его от себя, сохраняя тот же самый угол обзора и угловое разрешение. Никогда не понимал и жутко неудобных в работе здоровенных графических планшетов - всё это замечательно служит только взращиванию мании величия.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение landscape »

[member="Мозгляк"],

О-ооо, сколько лет, сколько зим! smile Наше Вам с кисточкой! smile

Расстояние наилучшего зрения у нормального человека - 250мм. В любых самых разнообразных приложениях, включая офтальмологию, никогда не используются расстояния более 350мм в качестве наиболее комфортных и максимально разрешающих. Определяющим параметром при работе с монитором является как раз предельный комфортный угол обзора и при увеличении размеров монитора нам попросту требуется удалять монитор от глаз и ухудшать условия рассмотрения картинки.
В соседней теме написал тоже, только чуть по другому smile Рад видеть!
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
chkvsk
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 03:19

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение chkvsk »

Вопрос к знатокам: насколько мониторы с охватом DCI-P3 подходят для редактирования/просмотра фото?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

chkvsk писал(а): Ср апр 04, 2018 01:19
Вопрос к знатокам: насколько мониторы с охватом DCI-P3 подходят для редактирования/просмотра фото?


Подходят любые, в которые полностью укладывается охват sRGB (но лучше с большим запасом). Разумеется, после тщательной калибровки и профилирования.



На моих Эйзо и Неке охват такой (белый треугольних - это Adobe RGB)


28.jpg


На аймаке - расширенный охват Р3 (в него sRGB полностью вписывается, в красно-синей области похож на Эйзо, а в зеленой не дотягивает до вершины треугольнийа Адобе, зато шире его в желто-зеленой области, в общем, треугольник охвата аймака имеет менее высокую вершину, и эта вершина заваливается направо и почти касается локуса - цветового охвата человеческого зрения).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Elisha ben Baz »

Мозгляк писал(а): Вт апр 03, 2018 20:46
Вот где 4К и где диагональ монитора?

Расстояние наилучшего зрения у нормального человека - 250мм. В любых самых разнообразных приложениях, включая офтальмологию, никогда не используются расстояния более 350мм в качестве наиболее комфортных и максимально разрешающих. Определяющим параметром при работе с монитором является как раз предельный комфортный угол обзора и при увеличении размеров монитора нам попросту требуется удалять монитор от глаз и ухудшать условия рассмотрения картинки. Зачем такое загадочное поведение нужно простому человеку, у которого нет старческой дальнозоркости? Зачем платить изрядную дополнительную кучу бабок и греть комнату, какая в этом острая необходимость? Я работал и на больших мониторах 4К и на нормальных 24" (Eizo CG248 и Nec EA244UHD) - себе домой взял бы даже ещё меньшего размера, но таких мониторов профессионального качества пока ещё ни фига не выпускают. Не вижу ничего криминального и в 4К экранах ноутбуков с диагональю 14-15". Правильнее смотреть на параметры своего рабочего места, с какого расстояния комфортно смотреть и сколько человек будет смотреть на изображение одновременно. Большие качественные экраны создаются обычно для совместной работы видеомонтажёра или цветокорректора с заказчиком, а для комфортной работы одного единственного человека смысл в здоровенном мониторе видится нулевым - мы просто вынуждены отдалять его от себя, сохраняя тот же самый угол обзора и угловое разрешение. Никогда не понимал и жутко неудобных в работе здоровенных графических планшетов - всё это замечательно служит только взращиванию мании величия.
То есть спокойно можно брать 4К 24-25"?
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Alces »

Elisha ben Baz писал(а):
То есть спокойно можно брать 4К 24-25"?


Ну не знаю, я сижу в кресле на расстояние вытянутой руки от 27", правда в очках, мне комфортно, столик с клавой и мышкой выдвижной, если у меня будет 31-32, могу ещё отодвинутся. А видеокарту новую мне мастер выбирал сразу с дисплей портом, он занимается моими компами уже 12 лет в смысле апгрейда, в оплату работы берёт старые комплектующие и все довольны.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Elisha ben Baz »

Alces писал(а): Ср апр 04, 2018 07:33
Ну не знаю, я сижу в кресле на расстояние вытянутой руки от 27", правда в очках, мне комфортно, столик с клавой и мышкой выдвижной, если у меня будет 31-32, могу ещё отодвинутся. А видеокарту новую мне мастер выбирал сразу с дисплей портом, он занимается моими компами уже 12 лет в смысле апгрейда, в оплату работы берёт старые комплектующие и все довольны.




У меня конторский так сказать

Такой вот



http://ikea.co.il/ca...r_home/30103676



для 27 наверное маловат 145х65
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Мозгляк »

landscape писал(а): Вт апр 03, 2018 21:08
[member="Мозгляк"],

Наше Вам с кисточкой! smile
И Вам наше с 10-битной кисточкой! pleasantry


chkvsk писал(а): Ср апр 04, 2018 01:19
Вопрос к знатокам: насколько мониторы с охватом DCI-P3 подходят для редактирования/просмотра фото?
Есть нюансы, но если совсем коротко, то подходят.

Изображение


Elisha ben Baz писал(а): Ср апр 04, 2018 06:55
То есть спокойно можно брать 4К 24-25"?
Абсолютно спокойно, 24" мониторы 4К долгое время были, да и сейчас остаются, основными рабочими лошадками в бродкастинге.



Люди покупают себе от скуки вторую или даже третью фотосистему, берут супертелевики и прочую дорогую хрень, но почему-то даже ни разу не хотят взглянуть на получаемый результат, на то, что они всем этим наснимали. Откуда такое острое желание не смотреть на содеянное? Элиша, ну купите же себе, наконец, средство просмотра снимаемого материала. Монитор (не путать со светящимися экранчиками на подставках) - самая важная часть фотооборудования, ибо только по нему можно адекватно оценить результат всей своей деятельности, это единственный прибор контроля как съёмки, так и результатов коррекции её. Монитор - это база всей фотосистемы, средство поверки всего остального оборудования. Это дополнительно к монитору можно докупать компьютер, тушки фотокамер, оптику и всё остальное, но никак не наоборот. Это для случая, если интересует результат, если фотография - профессия или любимое хобби, если хочется получить удовольствие от получаемого изображения, а не только опознавать снимаемых фотиком предметы и людей.



ЗЫ. Сейчас появился довольно интересный вариант от "второго эшелона" производителей - BenQ SW271

- 4К

- 10 бит

- 14 бит 3D LUT

- >99% Adobe RGB

- очень приличная равномерность освещённости экрана

- очень низкие средняя и максимальная (чуть больше единицы) дельты Е

- приличный козырёк в комплекте

- большой выбор портов

- как вишенка на торте - B&W и PIP/PBP моды


Alces писал(а): Ср апр 04, 2018 07:33
Ну не знаю, я сижу в кресле на расстояние вытянутой руки от 27", правда в очках, мне комфортно, столик с клавой и мышкой выдвижной, если у меня будет 31-32, могу ещё отодвинутся.
А если взять монитор 55", то можно будет ещё отодвинуться, благо до угла комнаты ещё есть приличное расстояние. Клаву с мышкой можно будет поставить на дополнительный стол, а для козырька использовать стойки осветителей или штативы, а поверх них натянуть серый брезент. Что только не сделаешь для удобства пользования.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Snowcat »

Мозгляк писал(а): Ср апр 04, 2018 11:45
если фотография - профессия или любимое хобби, если хочется получить удовольствие от получаемого изображения, а не только опознавать снимаемых фотиком предметы и людей.
С мега мониторами есть одна подстава. И она будет еще долго. Простые люди, которым вы, я уверен, в основном и показываете свои фото, не пользуются ими, они пользуются, как вы выразились "экранчиками на подставках". И если у вас монитор, показывающий весь или почти весь Adobe RGB, то вы, вероятно, сделаете фото в нем, потому как на вашем мега мониторе оно будет отлично смотреться. Но вот когда вы пришлете фото (или дадите ссылку) человеку с обычным моником он увидит, наверное, сами знаете что - бледную хрень. По этому, имея мега монитор, и желание делиться работами с простыми людьми, вам придется делать две работы - одну для себя а вторую обработку для "простых смертных".



Ну, правда, не у всех есть желание делиться с простыми смертными, им это не актуально. Пока что основное разрешение это Full HD, с гигантским отрывом. Это конечно не повод не купить себе мега-моник, но просто надо быть готовым к этой разнице.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Alces »

Мозгляк писал(а):
А если взять монитор 55", то можно будет ещё отодвинуться, благо до угла комнаты ещё есть приличное расстояние. Клаву с мышкой можно будет поставить на дополнительный стол, а для козырька использовать стойки осветителей или штативы, а поверх них натянуть серый брезент. Что только не сделаешь для удобства пользования.


Не, я сижу у балконной двери, когда дети были маленькими и играли на полу, заменил нижний сэндвич на стеклопакет, и теперь света дневного достаточно, а сзади белорусский зеркальный шкаф. rolleyes



Но я люблю рассматривать большое изображение, И с увеличением размера экрана увеличиваю разрешение. Сейчас присматриваю что то типа



https://www.ulmart.ru/goods/4295037 Samsung C32H711QEI



https://www.ulmart.ru/goods/4324362 Samsung U32H850UMI



Dell UltraSharp U2718Q https://www.ulmart.ru/goods/4375090
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение landscape »

Мозгляк писал(а):
И Вам наше с 10-битной кисточкой!
На канал? lol
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение StasZh »

Elisha ben Baz писал(а): Вт апр 03, 2018 18:47
В описании видюхи - до 5К разрешение цифровое - GeForce 960m 4 ГБ
Это в описании чипсета, или в описании ноута?



Формально, HDMI 1.4 может поддерживать 4К/30. Но с HDMI есть такой прикол - прооизводители могут по своему усмотрению не поддерживать некоторые параметры, в том числе и некоторые разрешения. Так что нужно смотреть параметры конкретной железки.



На днях нужно было подключить LG 24UD55. По спецификациям, он должен был бы завестись с 3840*2160/30 на встроенной графике i5-2500. А фиг там: хотя видеоядро и способно дать 4К, но материнка умеет выводить только 1920*1200. Так что пришлось добавлять видеокарту.



Монитор, btw, совсем не понравился, себе бы не брал
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Alces »

Elisha ben Baz писал(а):
для 27 наверное маловат 145х65


Кстати как вариант, дома можно на стену повесить на замке. drinks над столом
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение bah_denis »

Snowcat писал(а): Ср апр 04, 2018 12:22
...

Ну, правда, не у всех есть желание делиться с простыми смертными, им это не актуально.

...


good good good

Я бы даже уточнил - у бОльшей части обитателей данной ветки, особенно с учётом активного НЕжелания заниматься печатью...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

Snowcat писал(а): Ср апр 04, 2018 12:22
И если у вас монитор, показывающий весь или почти весь Adobe RGB, то вы, вероятно, сделаете фото в нем, потому как на вашем мега мониторе оно будет отлично смотреться. Но вот когда вы пришлете фото (или дадите ссылку) человеку с обычным моником он увидит, наверное, сами знаете что - бледную хрень. По этому, имея мега монитор, и желание делиться работами с простыми людьми, вам придется делать две работы - одну для себя а вторую обработку для "простых смертных".




Вы ошибаетесь: всем фотографиям, которые выкладываются в интернет, обычно присваивается профиль sRGB, поэтому на любом откалиброваном мониторе они будут выглядеть одинаково.  Заметные различия между Adobe RGB и sRGB проявляются в очень небольшом количестве ярких цветов - закат, яркие красные цветы, тропические бабочки и т.п. И еще - циан, то есть все виды "морской волны" и иногда неба. Основная часть внегамутных цветов приходится на очень темные оттенки зеленого (то, что находится у зелени в глубокой тени) и поэтому визуально в глаза не бросается - обычно такие цвета при конвертации в sRGB превращаются в черный или темно-зеленый немного другого оттенка, но он не доминирует на фотографии.



Все свои фотографии я редактирую на мониторах с очень широким цветовым охватом, но затем (перед публикацией) все их конвертирую в sRGB. Использование мониторов с большим охватом дает мне намного больше свободы во время редактирования и предотвращает разные ошибки.



Широкий цветовой охват монитора позволяет хорошо видеть те цвета, с которыми работаете при конвертации и редактировании, то есть работа происходит не вслепую. При необходимости всегда можно произвести щадящие коррекции, чтобы втиснуть внегамутные цвета в sRGB.



Ну а для печати можно оставлять Adobe RGB.



Здесь (в этой теме) обсуждается совсем другое - мониторы высокого разрешения, то есть мониторы, у которых очень мелкий пиксель. Вот эта их особенность, действительно, дает совершенно другой зрительный эффект.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Snowcat »

Julysha писал(а): Ср апр 04, 2018 21:33
Вы ошибаетесь: всем фотографиям, которые выкладываются в интернет, обычно присваивается профиль sRGB, поэтому на любом откалиброваном мониторе они будут выглядеть одинаково.  Заметные различия между Adobe RGB и sRGB проявляются в очень небольшом количестве ярких цветов - закат, яркие красные цветы, тропические бабочки и т.п. И еще - циан, то есть все виды "морской волны" и иногда неба. Основная часть внегамутных цветов приходится на очень темные оттенки зеленого (то, что находится у зелени в глубокой тени) и поэтому визуально в глаза не бросается - обычно такие цвета при конвертации в sRGB превращаются в черный или темно-зеленый немного другого оттенка, но он не доминирует на фотографии.


В чем ошибка то? Я об этом и говорю. У меня просто на фото много как раз цветов, зелени, неба, и вы как раз и подтверждаете мои слова - если сделать фото а Adobe RGB а показать его на простом мониторе - будет скучная бледность. Исчезнут все "играющие" цвета. Для sRGB обработка несколько другая, приходится больше выпячивать цвета, чтобы они живо показывались. Изначально Adobe RGB создавался для печати, но сейчас уже достаточно много мониторов, способных его отображать, я думаю, постепенно, очень постепенно, он сменит sRGB и на мониторах.


Все свои фотографии я редактирую на мониторах с очень широким цветовым охватом, но затем (перед публикацией) все их конвертирую в sRGB.
И опять же - именно это я и сказал. Приходится делать отдельно для себя, отдельно для других.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение AlexOu »

И опять же - именно это я и сказал. Приходится делать отдельно для себя, отдельно для других.


Да все это фигня. Фотать в raw формате адоб RGB или в sRGB с последующей конвертацией в тот sRGB - ничего толком не меняет для большинства.

Больший цветовой охват - позволяет лишь лучше управлять переходами, цветами чтобы аккуратно все это вместить в sRGB при постобработке.

Никто не будет делать цвет под говенный монитор, коих у одного может быть слабая контрастность, у другого вообще ТН матрица и т.к.

Одно точно, это:

- работать надо на откалиброванном мониторе

- с полным покрытием sRGB (96-100%)

- контрастность, яркость и глубина цвета не менее важно.

По итогу:

-большинство увидит тот цвет, что вы и задумали.

-если у вас дешевый ипс монитор, тн или просто древний, утерявший значительную часть первоначальных возможностей - это лишь только ваша проблема.

-Коммерческие фотографии, часто щас смотрят на смартфонах - в последних, даже в среднем сегменте часто встречают очень хорошие матрицы, позволяющие правильно отобразить вашу фотографию.

-Большинство мониторов 24" FullHD с ценой около 20т.р. смогут предоставить хорошую и правильную цветопередачу.

Поэтому считаю, что проблема с просмотром и цветом - сейчас вообще нет. Проблема лишь с неправильной или недостатком информацией в голове, несоотвествующей реалиям.



P.S. единственный класс устройств - это ноутбуки, здесь большие проблемы с правильной цветопередачей, потому как именно тут производители часто экономят. Речь идет о бюджетном и средне сегменте. Но даже в высоком можно не надеяться на правильную калибровку .
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

Snowcat писал(а): Чт апр 05, 2018 01:54
В чем ошибка то? Я об этом и говорю. У меня просто на фото много как раз цветов, зелени, неба, и вы как раз и подтверждаете мои слова - если сделать фото а Adobe RGB а показать его на простом мониторе - будет скучная бледность. Исчезнут все "играющие" цвета. Для sRGB обработка несколько другая, приходится больше выпячивать цвета, чтобы они живо показывались. Изначально Adobe RGB создавался для печати, но сейчас уже достаточно много мониторов, способных его отображать, я думаю, постепенно, очень постепенно, он сменит sRGB и на мониторах.





И опять же - именно это я и сказал. Приходится делать отдельно для себя, отдельно для других.
Цвет картинки на sRGB и Adobe RGB мониторах абсолютно одинаковый, если оба монитора правильно откалиброваны. Несоответствие, как я уже сказала, касается только темных и тусклых цветов (зеленых и синих оттенков), их глаз просто не замечает, так как они не обращают на себя внимание. В моих фотографиях наберется не более 5%, в которых некоторые яркие цвета не смогли бы вписаться в sRGB. Большинство красок окружающего мира вписывается в sRGB, а уж красок подавляющего большинства бытовых сцен - и подавно. Если посмотреть на поведение гистограммы, то при конвертации из Аdobe RGB в sRGB главный клиппинг приходится на левый конец гистограммы (и очень редко - на правый). Это та часть пикселей, которая отвечает за цвета в глубоких тенях. Чаще всего клиппингу подвергается синий канал в темных зеленых оттенках.



Но при обработке и конвертации широкий охват монитора упрощает работу.



Я ничего не делаю дважды - редактирую только один раз, и это годится и для себя, и для других.



Скучная бледность бывает у тех фотографов, которые не в ладах с CMS, и которые забывают изменить цветовой профиль изображения с Адобе на sRGB. Поэтому одно из правил публикаций в нашей галерее - «картинка должна иметь цветовой профиль sRGB».
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение cartnon »

Snowcat писал(а): Ср апр 04, 2018 12:22
И если у вас монитор, показывающий весь или почти весь Adobe RGB, то вы, вероятно, сделаете фото в нем, потому как на вашем мега мониторе оно будет отлично смотреться. Но вот когда вы пришлете фото (или дадите ссылку) человеку с обычным моником он увидит, наверное, сами знаете что - бледную хрень.
Бледная хрень появится на обычном монике, если вы пришлёте фото в AdobeRGB.

Обычно человек с мега монитором так не издевается.

Хотя лечится очень просто, конвертируете в sRGB и смотрите на картинку во всей красе, которую позволяет вам увидеть ваш моник.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

cartnon писал(а): Чт апр 05, 2018 10:06


Обычно человек с мега монитором так не издевается.

Хотя лечится очень просто, конвертируете в sRGB и смотрите на картинку во всей красе, которую позволяет вам увидеть ваш моник.
Конечно, это же азы работы с изображением.



Я весь процесс конвертации и редактирования провожу в очень широком цветовом пространстве для 16-битного tiff, но самая последняя операция в этой цепочке всегда одна и та же -



- конвертация в sRGB

- перевод из 16 бит в 8 бит

- сохранение в jpg с соответствующим именем и в соответстующее место.



Для всех этих трех операций написан один простенький action. Для его выполнения достаточно одного клика.



Если для каких-то нужд требуется Adobe RGB, то на этот случай в архиве остается оригиинал 16-битного tiff.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей