Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор беззеркальной камеры

Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение -Алексей- »

механик2 писал(а): Пн апр 23, 2018 09:13
А зачем все это в тревел-съемке ? там и кнопочного кита достаточно. Кит очень хороший, за что даже от Кена Роквела похвалу получил. Компактно, вес с китом 670гр, качество гораздо лучше микры, она рядом не стояла. 24мм есть, резкие. Портретник для тревел ? Зачем его таскать ? А если не для тревел - у никона есть нормальные 35 и 50. Цена тоже в разы дешевле микры ( если рассматривать микру не старые огрызки без ЭВИ и с древними матрицами, а современные функциональные аппараты, которые дороже ФФ).

3300 в тревел очень хорошо.



Кстати, чего это микра на никонклубе лезет , как поганки после дождя ? Своего клуба нет ? Да и здесь микрушникам специальную ветку выделили, но они все равно в общие норовят. Видимо, есть необходимость постоянно доказывать, что кроп 3 лучше ФФ ? lol
Забавный вы...



- ТС хочется чуть шире. 18мм на никоне это около 28ЭФР, а мы говорим про ЭФР 24мм.

- ТС хочет компактнее чем Д3100+18-55



Все остальное еще большее словоблуддие...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение MR.COTUN »

механик2 писал(а): Пн апр 23, 2018 09:27
Во-первых, все, что я пишу - мое личное мнение, то бишь по вашему - ИМХО. Поэтому добавлять ничего не требуется. Когда пишу чужое мнение - обязательно на него ссылаюсь, как только что на Кена Роквелла.




Так вы за Роквелла вещаете,а я подумал у вас самого богатый опыт общения с микрой...
Изображение
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение bah_denis »

-Алексей- писал(а): Пн апр 23, 2018 07:10
Хстати да. ХТ10+16-50 так же компактно и легко. Добавить к этому 50/2 и вполне можно жить...

...


Неплохой вариант - сам такой присматриваю для ... 9-и летнего ребёнка. Аппарат лёгкий, маленький и убить не жалко.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Ben Wade
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 10:08

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Ben Wade »

bah_denis писал(а): Пн апр 23, 2018 09:35
Неплохой вариант - сам такой присматриваю для ... 9-и летнего ребёнка. Аппарат лёгкий, маленький и убить не жалко.
Да, так и надо поступить! Либо Nikon D3300 китовый купить, но у него правда видоискатель как выразился ТС "как в трубу смотришь"...
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Виктор. »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 07:58
Не отталкивает. На никон во втором варианте, более дешевом, можно использовать обычную плёнку в катушках? Заряжается она также как и в мыльницах пленочных раньше?
Вам на грош пятаков?



Тогда вот:

https://www.avito.ru/omsk/fototehnika/f ... 1405288165 - 2 тыщи руб и результат будет.

https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... 1209098187

https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... 1694901010

https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... _990207963

https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... _625486317

и так далее. Там и объективы по 2 тыр за штуку к этому байонету.



И не надо никаких никонов и оликов.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение -Алексей- »

bah_denis писал(а): Пн апр 23, 2018 09:35
Неплохой вариант - сам такой присматриваю для ... 9-и летнего ребёнка. Аппарат лёгкий, маленький и убить не жалко.
Убивать все жалко smile



Вот кстати нашел - фуджик хорощий блин выпустил 15-45мм

Сюда еще можно панас GX7 включить...



https://camerasize.com/compact/#633.397 ... 9.504,ha,t



ЭФР 24мм на никоне совсем большие....
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
механик2
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение механик2 »

MR.COTUN писал(а): Пн апр 23, 2018 09:35
Так вы за Роквелла вещаете,а я подумал у вас самого богатый опыт общения с микрой...
что то вы даже простое предложение прочитать не можете. Сумлевающимся объяснил, что пишу всегда свое мнение. А если когда не мое - об этом особо указываю. Вроде как понятно должно быть...

Касаемо микры - изучал такой вариант несколько лет назад, сравнивал, отверг по указанным выше причинам. БЗК сони оказалась лучше. Но потом пришел к выводу, что бзк неудобны в пользовании и вернулся на зеркалку.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение bah_denis »

Ben Wade писал(а): Пн апр 23, 2018 09:40
Да, так и надо поступить! Либо Nikon D3300 китовый купить, но у него правда видоискатель как выразился ТС "как в трубу смотришь"...


Уже есть D3200 китовый - полностью устраивает ребёнка постарше(19), а вот у младшей нету, а D750 тяжеловат даже без бат блока. Добавте сюда эту долбаную "мега-пикселизацию" и смаз гарантирован, поэтому и продаю.

А вот тыцкать пальцем в экран, а не смотреть в ВИ это уже дурная привычка от которой надо избавляться.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Jinne
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 15:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Jinne »

kalugamisha писал(а): Пн апр 23, 2018 09:20
Jinne Вам уже умные люди подсказали- оставайтесь на системе--учитесь снимать--набирайте знания - а то вас тут сейчас разведут на денежку--микра-фуджи и иже с ними - все прекрасно-хорошо и круто а главное компактно и волшебно. А когда потратитесь уже поздно будет конечно то что вы показали фото мягко говоря кхм... не ахти - поэтому учитесь снимать повторю избитую истину--снимает не камера а фотограф. На форуме сложно выбрать полезную инфу тк сколько советчиков столько и мнений особенно если вы начинающая- и скорей всего вас затроллят и собъют с панталыку - гните свою линию и больше практики и про теорию не забывайте. Удачи
Промежуточные выводы:

1. Я не собираюсь продавать свой д3100.

2. Поняла что бзк без эви - это выброшенные на ветер деньги

3. Пленка интересна как "попробовать"

4. В перспективе: вкладываться надо в "стекло". Думаю наиболее практичным вариантом будет - светосильный зум (f/2.8), 15-50 мм. Но ни никоновский, чтобы подходил к камерам других призводителей, в случае смены их в будущем.

P.S. конечно система со светосильным зумом не будет компактна по определению. Ро в путешествиях можно снимать и на смартфон.
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение MR.COTUN »

механик2 писал(а): Пн апр 23, 2018 09:45


Касаемо микры - изучал такой вариант несколько лет назад, сравнивал, отверг по указанным выше причинам. БЗК сони оказалась лучше. Но потом пришел к выводу, что бзк неудобны в пользовании и вернулся на зеркалку.


Несколько лет,в развитии фототехники,это очень много и современная микра ни в чём не уступает 1,5 кропу, а скорее превосходит.

А читаю я плохо,вы правы.Научился недавно.
Изображение
Аватара пользователя
LiSSyaraS
Сообщения: 904
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 07:07

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение LiSSyaraS »

Jinne писал(а):
светосильный зум (f/2.8), 15-50 мм
Ради примера. Б/у Sigma 17-50/F 2.8 Дешевле ничего не найдете.

А с шириками сложнее. Новый Tamron B023N 10-24 мм F/3.5-4.5 Di Ii Vc Hld стоит 30600 при заказе "оттуда". Б/у Tokina ATX 124 F4 DX II цены начинаются от 17000.
Я старый солдат, и не знаю слов любви...



Изображение
Аватара пользователя
Jinne
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 15:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Jinne »

LiSSyaraS писал(а): Пн апр 23, 2018 10:08
Ради примера. Б/у Sigma 17-50/F 2.8 Дешевле ничего не найдете.

А с шириками сложнее. Новый Tamron B023N 10-24 мм F/3.5-4.5 Di Ii Vc Hld стоит 30600 при заказе "оттуда". Б/у Tokina ATX 124 F4 DX II цены начинаются от 17000.
Tamron 17-50/ f2.8 for nikon 12 тысяч нашла.
Аватара пользователя
механик2
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение механик2 »

Кстати, у зеркалок есть один большой недостаток - бэк/фронт фокусы. Это единственный фактор, по которому безоговорочно выигрывает бзк. По этой причине проблемно покупать стекла - они очень часто к тушкам не подходят. И это дает стимул покупки 7ххх, в них хотя бы частично проблема решается. К младшим тушкам стекла или выбирать сложнее, или на платную юстировку. У нас сервис, помнится, 3900 за юстировку запросил. И так с каждым стеклом, если не удалось подобрать подходящее при покупке.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Виктор. »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 10:02
Промежуточные выводы:

3. Пленка интересна как "попробовать"

4. В перспективе: вкладываться надо в "стекло". Думаю наиболее практичным вариантом будет - светосильный зум (f/2.8), 15-50 мм. Но ни никоновский, чтобы подходил к камерам других призводителей, в случае смены их в будущем.
3. Нечего там пробовать. Убитое время и нервы и деньги на расходку. Там не пробовать надо, а снимать на нее, если решили по какой то причине, что Вам нужна пленка. Пробовать на пленку - самое бесполезное, что можно придумать. Дал Вам ссылку на камеры Киев с размером кадра 6х6 почти забесплатно. За бесплатно, только с расходами на пленку можно попробовать и на 6х6 получить интересный результат.

4. "Но ни никоновский, чтобы подходил к камерам других призводителей" - это не верно. Как раз никоновский то теоретически и может подойти к другим камерам теоретически из-за его рабочего отрезка. Через переходник, что заведомо ухудшает сочетание. А другие производители производят так же модели с конкретными байонетами и для того, чтобы объектив поставить на камеру другого производителя, без переходника, заплатить придется примерно цену, равную цене этого объектива. В нем потребуется не только байонет менять, а и электронику.
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение santeam »

Тамроны эти бывали и "отверточные", на D3100 не будет АФ. Вторая версия моторная. Бывает еще VC - со стабилизатором.

Сигма со стабом. Но б.у. надо тщательно проверять.

А какой у вас сейчас китовый?
Аватара пользователя
LiSSyaraS
Сообщения: 904
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 07:07

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение LiSSyaraS »

Jinne писал(а):
Tamron 17-50/ f2.8 for nikon 12 тысяч нашла.
Про Тамрон не помню, но в Сигме точно присутствует стаб. В виде двух буковков OS в наименовании. Кстати, очень не плохое стекло (я бы даже сказал хорошее) для кропа. Его народ в основном вместо штатных 18-55 и 18-105 покупал. Ну а на Никкор 17-50/2,8 на цену (даже на Б/У) смотреть не советую. Дорогое удовольствие.
Я старый солдат, и не знаю слов любви...



Изображение
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение SAMRAT »

LiSSyaraS писал(а): Пн апр 23, 2018 10:41
Ну а на Никкор 17-50/2,8
поправочка Nikon 17-55mm f/2.8

и не так и дорого - 28т.р.

https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... 1509083481
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
Jinne
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 15:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Jinne »

santeam писал(а): Пн апр 23, 2018 10:39
Тамроны эти бывали и "отверточные", на D3100 не будет АФ. Вторая версия моторная. Бывает еще VC - со стабилизатором.

Сигма со стабом. Но б.у. надо тщательно проверять.

А какой у вас сейчас китовый?
Nikkor 18-55/3.5-5.6 без стабилизатора
Аватара пользователя
LiSSyaraS
Сообщения: 904
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 07:07

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение LiSSyaraS »

Jinne писал(а):
Nikkor 18-55/3.5-5.6 без стабилизатора
Есть и со стабом. Есть его продолжение, с шаговым мотором AF-P, и со стабом.
Я старый солдат, и не знаю слов любви...



Изображение
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение santeam »

Светосильные зумы не заменят фиксы, вес большой, а зум у них маловат для тревела.

У меня 17-50 OS для репортажа, 16-85 в отпуск, фиксы для красивостей.

D3100 имхо надо продать или подарить, ни картинки, ни видео. Обменяйте на D40 wink
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение bah_denis »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 10:02
...

Думаю наиболее практичным вариантом будет - светосильный зум (f/2.8), 15-50 мм. Но ни никоновский, чтобы подходил к камерам других призводителей, в случае смены их в будущем.

...


Байонет всё равно у каждого производителя свой, так что без костылей в виде переходников не обойдётесь. И ни в коем случае не берите зум от Сигмы - только фикс + докстанцию, иначе гемморой гарантирован в 80% случаев. Не верите, изучите эту ветку. Только до конца изучите!


MR.COTUN писал(а): Пн апр 23, 2018 10:02
Несколько лет,в развитии фототехники,это очень много и современная микра ни в чём не уступает 1,5 кропу, а скорее превосходит.

...


Опять старая песня, ладно хоть хоть "скорее всего" добавили...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Ben Wade
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 10:08

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Ben Wade »

LiSSyaraS писал(а): Пн апр 23, 2018 10:55
Есть и со стабом. Есть его продолжение, с шаговым мотором AF-P, и со стабом.
Прошу заметить, что он не заработает на D3100! Он заработает, если не ошибаюсь, только на D3300 и выше!
Аватара пользователя
SAMRAT
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пн май 22, 2017 16:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение SAMRAT »

bah_denis писал(а): Пн апр 23, 2018 11:09
И ни в коем случае не берите зум от Сигмы


Ничего страшного в зумах сигмы нет Только нужно внимательно отнестись к проверке объектива перед покупкой. Проблем хватает не возражаю.

Но если найдёте нормальный , то это будет та золотая середина между качеством и ценой.

В своё время не получилось купись 18-35/1.8 из-за проблем с бек фокусом.

А вот 17-50/2.8 попался удачный для моей тушки тогда ещё D7000.
Никогда, никому, ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема по геометрии!
Аватара пользователя
Jinne
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 15:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Jinne »

Блин, совсем запуталась.



Хотела лишь более скромные габариты и хорошую картинку в цифроформате.
Аватара пользователя
Jinne
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 15:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Jinne »

А тут пошло уже обсуждение ттх объективов
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kivanov »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 11:24
Блин, совсем запуталась.



Хотела лишь более скромные габариты и хорошую картинку в цифроформате.




вот тут примеры с x-a5 Моя ссылка может ваш вариант и размеры, как раз в карман.
I - Nikon
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение santeam »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 11:24
Хотела лишь более скромные габариты и хорошую картинку в цифроформате.
Размер системы в основном определяется размером сенсора (матрицы) и светосильностью оптики.

Уменьшить габариты относительно и так небольшого D3100 + 18-55 (кроп 1,5) это только перейти на дважды-кроп или 1" (кроп 2,7).

Качество картинки прямо пропорционально площади сенсора и зависит от оптики. Порог приемлемого качества у каждого свой, напрямую связан со средствами просмотра и их размерами (разрешением).
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение -Алексей- »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 11:24
Блин, совсем запуталась.



Хотела лишь более скромные габариты и хорошую картинку в цифроформате.


Купите на вторичке один из вариантов с любым китовым объективом:



кроп 2

олимпус Ем5 - с китом около 20т

панасоник GX7 - с китом около 25т

Олимпус ЕМ10 - с китом от 20т



кроп 1.5

сони некс6 с китом около 20т

фуджи ХТ10 с китом олкол 35т



И попробуйте. не понравится продадите по той же цене (ну или с дисконтом - будет как оплата аренды техники)



У всех критерии разные.

Мне очень нравится кроп2 в лице олимпуса для 90% съемок. Полный кадр для поездок у меня сони А7 (фулфрейм) - но даже в поездках я чаще использую кроп 2, а фф использую только под определенный вид съемки.



Это если вы действительно хотите компактность и сменную оптику.



А так и вашим аппаратом можно снимать красивые карточки.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Thomas »

LiSSyaraS писал(а): Пн апр 23, 2018 10:41
Про Тамрон не помню, но в Сигме точно присутствует стаб. В виде двух буковков OS в наименовании. Кстати, очень не плохое стекло (я бы даже сказал хорошее) для кропа. Его народ в основном вместо штатных 18-55 и 18-105 покупал. Ну а на Никкор 17-50/2,8 на цену (даже на Б/У) смотреть не советую. Дорогое удовольствие.




Sigma 18-55 2.8 может сильно мылить по краям.

Моя мылит слева сильно и это тоска...но по центру очень хорошо.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение peresvet_sib »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 10:26
Tamron 17-50/ f2.8 for nikon 12 тысяч нашла.
Хороший вариант. Там три версии, первый две без стаба, третья со стабом. Лучше брать вторую без стаба-она лучше оптически.

вот так она официально называется: Tamron SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF) (модель A16)

Но обязательно проверяйте на своей тушке. Я брал на Д7000 как раз такой, не запустился, хотя на Д300 продавца и на моем Д700 спокойно работал.

Есть еще сигмы 17-50/2,8 несколько версий (лучше брать со стабом). У меня не было.

Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM -полное название выпускается с 2010. Вес 570 гр.



Была Sigma 17-70 mm f/ 2.8-4.5 DC Macro ( еще без стаба) из плюсов-потрясающая резкость на широком угле (17-35 мм), далее просто очень хорошая, бесшумный быстрый и точный АФ. Из недостатков-очень не любила контровый, ББ чуть уводила в желтизну. Сейчас есть более новая версия со стабом. Мне хватало этого диапазона ФР для 95% любительских съемок. Лучше кита во всем была кроме стаба, веса и размера. (Фильтры на 72мм-тоже дорогое удовольствие).



Из фиксов на кроп есть:

50 ММ ЭФР

NIKON AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G- аналог полтинника на полном кадре. (6-8 тыс. рублей за Б/У).

Сигмы

Старая версия Sigma AF 30mm f/1.4 EX DC HSM- чуть резче в центре и меньше ХА чем во 2 версии. (7-8 тыс. рублей).

Новая версия Sigma A AF 30mm f/1.4 DC HSM- в дизайне сигмы Арт сделана. Чуть ровнее резкость по полю, возможна работа с док станцией. Но с фиксами есть такой нюанс-в Д3100 нет подстройки АФ. И если у вашего объектива или тушки будет фронт или бэк фокус-то он будет просто промахиваться мимо объекта съемки. (8-12 тыс. рублей).



для портретов можно использовать полнокадровый

NIKON AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G-(75 ЭФР на кропе 1,5)-но лично мне показалось что он становиться резким только с диафрагмы 2,2-2,5, возможно только мой экземпляр.



Улучшение по сравнение с китом будет процентов на 30-40% для зума (при разглядывании при 100%). Светлые фиксы это другое дело. Светосила 2,8 по сравнению с 5,6 на длинном конце это в 4 раза больше света и меньшая ГРИП. Но если АФ начнет капризничать - то будет вообще ужас.

Для распечатки до формата А4-А3 вполне хватит кита.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Ateist
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 08, 2017 18:11

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Ateist »

-Алексей- писал(а): Пн апр 23, 2018 06:25
Есть что предложить у кропа 1.5 сопоставимое для тревела?

https://camerasize.com/compact/#633.397 ... 33.93,ha,t



На вторичке этот комплект:

Камера: 22т

блинчик 12-32: 8т

блинчик 20/1.7 - 12т

портретник 45/1.8 - 12т

Снимать будет +- так же

https://www.flickr.com/search/?text=om- ... view_all=1

Камеру можно вообще заменить на первую пятерку (вторичка 15т) - может даже и лучше, так как будет пыле/влаго защита.



Jinne



А так если кроп 2 не интересен - смотрите соньку некс-6 или А6000 + блинчик 16-50 и 50/1.8 - для тревела то же подойдет.
Для себя решил, если гоу трэвэл, то бэст взять хорошую, пусть, даже в ущерб компактности, камеру. Раньше пользовался Nikon 1, но у нее нет необходимых элементов управления с непосредственным доступом. Настройка через меню занимает много времени, пропадают лучшие кадры. После приобрел Nikon D7000. Очень удобный фотоаппарат, успеваю настроить и, кадр не пропадает. Еще качество фотографий у больших фотоаппаратов объективно лучше. При просмотре снимков с современнейших БЗК не покидает чувство восстановленности бракованной шумами и низким ДД фотографии. Заниматься же трэвэлингом с неудобной БЗК неинтерсно. Вероятность гуд фото на биг аппарат больше. Прошу прощения за коверканье русского языка, хотел выглядеть современным и модным.
Аватара пользователя
MR.VITUS
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 12:35

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение MR.VITUS »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 11:24
Блин, совсем запуталась.



Хотела лишь более скромные габариты и хорошую картинку в цифроформате.
Посмотрите в сторону FujiFilm X-A5 kit 15-45mm,хороший фотоаппарат.Картинкой порадует.
Всё в Человеке,всё для Человека
Аватара пользователя
Jinne
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 15:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Jinne »

Ateist писал(а): Пн апр 23, 2018 14:13
...Еще качество фотографий у больших фотоаппаратов объективно лучше.


Вы большой и руки у вас большие))



А я невысокая девушка, и руки и ладони у меня меньше. Поэтому большие фотоаппараты (и камеры с большими и длинными объективами) мне просто неудобно и тяжело держать при фокусировке((
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение peresvet_sib »

Виктор. писал(а): Пн апр 23, 2018 10:38
3. Нечего там пробовать. Убитое время и нервы и деньги на расходку. Там не пробовать надо, а снимать на нее, если решили по какой то причине, что Вам нужна пленка. Пробовать на пленку - самое бесполезное, что можно придумать. Дал Вам ссылку на камеры Киев с размером кадра 6х6 почти забесплатно. За бесплатно, только с расходами на пленку можно попробовать и на 6х6 получить интересный результат.

4. "Но ни никоновский, чтобы подходил к камерам других призводителей" - это не верно. Как раз никоновский то теоретически и может подойти к другим камерам теоретически из-за его рабочего отрезка. Через переходник, что заведомо ухудшает сочетание. А другие производители производят так же модели с конкретными байонетами и для того, чтобы объектив поставить на камеру другого производителя, без переходника, заплатить придется примерно цену, равную цене этого объектива. В нем потребуется не только байонет менять, а и электронику.
3. Вот как раз не согласен с вами. Пленка это другие цвета и "другая идеология" если угодно. Когда ты можешь снять 100 кадров движением кнопки, и тут же их удалить-то это одно. А когда у тебя 36 кадров, и просмотришь ты их после проявки и каждые 36 кадров стоят 350 р. ты по другому подойдешь к съемке. Не снимешь с любой точки по 20 кадров. А 20 раз подумаешь прежде чем снять ОДИН кадр. Это другой подход.

И платишь ты не за расходку-а за результат. Не нравиться-не распечатывай.





4. Как раз Никоновские объективы без проблем ставятся на Кэнон и другие системы через переходник без лизны. Я сейчас снимаю на Сони А7 на Никоновские фиксы-результат замечательный.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Jinne
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 15:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Jinne »

механик2 писал(а): Пн апр 23, 2018 10:37
Кстати, у зеркалок есть один большой недостаток - бэк/фронт фокусы. Это единственный фактор, по которому безоговорочно выигрывает бзк....


Ну и на мучилась я с бэк/фронт фокусами при использовании Гелиоса 44-2.

А почему у бзк нет этих кошмарных штук?
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение peresvet_sib »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 14:45
Ну и на мучилась я с бэк/фронт фокусами при использовании Гелиоса 44-2.

А почему у бзк нет этих кошмарных штук?
У объективов без АФ их быть не может. Но Д3100 нет никакой помощи для наводки на резкость объективов без чипа.



Поэтому для объективов с ручным фокусом и существуют фокусировочные экраны с клиньями и растром. (Как на Nikon EM/F301, Зенитах и других камерах которые предназначались для работы с такими объективами)
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
механик2
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение механик2 »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 14:45
намучилась я с бэк/фронт фокусами при использовании Гелиоса 44-2.
Нет у него бэк/фронт фокусов. Их в принципе быть не может, потому что нет АФ, все ручками. Это не Б\Ф, а вы сами так фокус ставите.



Ну и так, сравним размеры зеркалки и БЗК микры :

https://camerasize.com/compare/#509,525

Или вот другой фосёд в сравнении с зеркалкой

https://camerasize.com/compare/#509,692

Они оба еще и в разы дороже.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение -Алексей- »

механик2 писал(а): Пн апр 23, 2018 15:03
Нет у него бэк/фронт фокусов. Их в принципе быть не может, потому что нет АФ, все ручками. Это не Б\Ф, а вы сами так фокус ставите.



Ну и так, сравним размеры зеркалки и БЗК микры :

https://camerasize.com/compare/#509,525

Или вот другой фосёд в сравнении с зеркалкой

https://camerasize.com/compare/#509,692

Они оба еще и в разы дороже.
Хоть бы корректно сравнивали...

И то эти БЗК интереснее чем д3300



https://camerasize.com/compare/#509,472

https://camerasize.com/compare/#509,633

https://camerasize.com/compare/#509,620
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
механик2
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение механик2 »

-Алексей- писал(а): Пн апр 23, 2018 15:14
эти БЗК интереснее чем д3300
Так я специально не самый треш искал. Но их матрицы, как были , так и остались маленькими и квадратными, а цветопередача далека от натуральной.

В ваших примерах только фудж заслуживает внимания. Но не думаю, что его стоит брать топикстартеру.

Ну и так полагаю, что рекламировать фосёды надо бы не на никоновском форуме. Здесь это офтоп.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение -Алексей- »

Ваше мнение это ваше мнение. И я считаю его ошибочным smile Снимайте дальше на д3300.



А ТС советую посмотреть эти варианты БЗК с этими стеклами.

https://camerasize.com/compact/#633.397 ... 9.504,ha,t



Компактно, качественно, удобно - и результат не хуже чем у БЧК.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Mike_P »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 14:45
Ну и на мучилась я с бэк/фронт фокусами при использовании Гелиоса 44-2.

А почему у бзк нет этих кошмарных штук?
На БЗК есть фокусировка не туда, когда АФ цепляется за фон в пределах рамки фокусировки вместо цветочка/ягодки на переднем плане. Даже выбор маленькой рамки АФ не всегда помогает.



Что до бэк/фронт фокуса, то с АФ оптикой обычно бывает или бэк или фронт, но не одновременно, а с мануальной - зависит от наводчика.
Аватара пользователя
Jinne
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 15:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Jinne »

Mike_P писал(а): Пн апр 23, 2018 15:39
На БЗК есть фокусировка не туда, когда АФ цепляется за фон в пределах рамки фокусировки вместо цветочка/ягодки на переднем плане. Даже выбор маленькой рамки АФ не всегда помогает.


Фокусировка не туда запросто бывает при малом грип в телеположении и в д3100.

Мне лично помогает переключение объектива в М режим и тогда вручную кручу кольцо фокусировки, ориентируясь на электронный дальномер в ови.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение peresvet_sib »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 15:50
Фокусировка не туда запросто бывает при малом грип в телеположении и в д3100.

Мне лично помогает переключение объектива в М режим и тогда вручную кручу кольцо фокусировки, ориентируясь на электронный дальномер в ови.


Вы абсолютно правы. Но дальномер работает на Д3100 только на объективы с чипом. На Д7ххх и Д500 и ФФ Никонах, на любых объективах.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Jinne
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 15:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Jinne »

peresvet_sib писал(а): Пн апр 23, 2018 15:57
Но дальномер работает на Д3100 только на объективы с чипом. На Д7ххх и Д500 и ФФ Никонах, на любых объективах.


Размеры и вес д7ххх серии трудно назвать небольшими.

Это уже мне не под силу((
Аватара пользователя
механик2
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение механик2 »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 16:13
Размеры и вес д7ххх серии трудно назвать небольшими.

Это уже мне не под силу((
Кому как. 7ххх это средняя тушка. На здешнем форуме многоуважаемая Юля ходит с двумя 8хх одновременно, микру покупать не собирается.

С фотоаппаратом нужно сделать выбор - легче носить, или удобно и качественно фотографировать.
Аватара пользователя
Ateist
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср мар 08, 2017 18:11

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Ateist »

механик2 писал(а): Пн апр 23, 2018 16:21
Кому как. 7ххх это средняя тушка. На здешнем форуме многоуважаемая Юля ходит с двумя 8хх одновременно, микру покупать не собирается.

С фотоаппаратом нужно сделать выбор - легче носить, или удобно и качественно фотографировать.
К сожалению, да. Тогда выбирать по размеру матрицы из доступных, и имеющих приемлемый вес.
Аватара пользователя
механик2
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение механик2 »

Ateist писал(а): Пн апр 23, 2018 16:32
Тогда выбирать по размеру матрицы из доступных, и имеющих приемлемый вес.
В этом плане хороши сони А7, но там ценник крепкий и выбор оптики похуже, чем у никона.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Snowcat »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 16:13
Размеры и вес д7ххх серии трудно назвать небольшими.

Это уже мне не под силу((
Еще раз скажу - Fuji A5 c 15-45. Думаю, вас порадует всё.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Jinne
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 15:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Jinne »

Snowcat писал(а): Пн апр 23, 2018 16:45
Еще раз скажу - Fuji A5 c 15-45. Думаю, вас порадует всё.


Увы, не всё. Нет видоискателя.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Snowcat »

Jinne писал(а): Пн апр 23, 2018 16:53
Увы, не всё. Нет видоискателя.
Ну тогда E3 а не A5 smile
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей