Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор беззеркальной камеры

Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Thomas »

При равной ГРИП по шумам преимущество, если и есть, то невелико.


Это ваше первое сообщение на Форуме! Поздравляю!



Я там ссылочку привел.

Можно сходить и посмотреть на сколько стопов на высоких ИСО старички-ФФ убивают кроп-флагман 7200.



Моя ссылка
Screen Shot 2018-04-26 at 10.04.39.png
Аватара пользователя
iLents
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 11, 2013 18:44

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение iLents »

Thomas писал(а): Чт апр 26, 2018 09:03
Это ваше первое сообщение на Форуме! Поздравляю!


Изображение



Я там ссылочку привел.

Можно сходить и посмотреть на сколько стопов на высоких ИСО старички-ФФ убивают кроп-флагман 7200.


Вы все правильно пишете. Но и механик2 тоже, в определенном смысле smile



Допустим, сюжет требует выдержки 1/200с. Далее, делаем одинаковую ГРИП - допустим, на кропе f/2.8, тогда на полном кадре это будет f/4. ISO у нас на кропе, допустим 800, а на ФФ это будет уже 1600, так как диафрагма поджата на стоп.



В итоге для сравнения график флагмана 7200 нужно сдвинуть вправо на "стоп", и он довольно бодро будет смотреться на фоне ФФ.
2018-04-26_12-48-24.png
Nikon d750, Nikkor 85/1.4, Sigma 35/1.4
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Олег Н »

механик2 писал(а): Ср апр 25, 2018 16:43
Попробуйте это Шадрину объяснить и профессиональным дизайнерам, которые предпочитают эппл, по всем расписанным мною пунктам.
Что Вы сразу за Шадрина прячетесь? Своих глаз нету? Или Вы считаете, что неглянцевые мониторы Nec и Eizo недостойны для занятий фотографией? Объясните это профессиональным дизайнерам!

У Шадрина есть любовь к Эплу, но он не говорит, что это самый лучший вариант. Он говорит, что для него это наиболее оптимальный вариант.
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение masker »

-Алексей- писал(а): Чт апр 26, 2018 07:04
на вскидку



исо 2500 1/200 75мм ф1.8

Изображение



исо 3200 1/800 150мм ф2.8

Изображение



исо 6400 1/100 12мм ф2.8

Изображение



исо 1600 1/640 60мм ф2.8

Изображение



исо 1000 1/1000 150мм ф2.8

Изображение



Лично я давно перестал обращать внимания на шумы. Я их даже не давлю дополнительно ни на одной камере - будь то олимпус или полнокадровая сони. Ибо на печати А3 исо6400 от олимпуса меня устраивает более чем (а на экране ТВ и подавно) (кадр с концерта выше как раз отпечатан и висит даже в формате А2 в одном из клубов Москвы)


Не забывайте, что у олимпуса цифра исо завышена более чем в два раза...например если выставлено исо 3200, то в реальности это исо 1400
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение -Алексей- »

masker писал(а): Чт апр 26, 2018 10:53
Не забывайте, что у олимпуса цифра исо завышена более чем в два раза...например если выставлено исо 3200, то в реальности это исо 1400
У всех оно завышено по маркировке. Но какая собственно хрен разница? Снимает не матрица - а камера+объектив. Разные светопропускания линз и тд и тп.



Когда сравнивал для себя на одном стекле 3 камеры, сони и олимпус давали одинаковую яркость на одинаковой экспотройке. Фудж недоэкспонировал.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение MR.COTUN »

masker писал(а): Чт апр 26, 2018 10:53
Не забывайте, что у олимпуса цифра исо завышена более чем в два раза...например если выставлено исо 3200, то в реальности это исо 1400


Ничего не завышено в сравнении с полным кадром от Никон.

Всё один к одному.
Изображение
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Thomas »

-Алексей- писал(а): Чт апр 26, 2018 11:04
У всех оно завышено по маркировке. Но какая собственно хрен разница? Снимает не матрица - а камера+объектив. Разные светопропускания линз и тд и тп.



Когда сравнивал для себя на одном стекле 3 камеры, сони и олимпус давали одинаковую яркость на одинаковой экспотройке. Фудж недоэкспонировал.


rofl

Олик, Олик надо брать ЕМ-5 ii или ЕМ-1. И не скупиться. Н

у не Fuji ХН-1 же...дороговато будет. Но, конечно, машинка супер будет.



по ГРИП

Кто так делал по ГРИП такие манипуляцион? 200 выдержка, 4 диафрагма, 2.8...Зачем все это?

Я снимал, снимаю и буду снимать на 2.8 80-200. И отличные кадры, и в газеты берут, и клубы довольны. ИСО 12800 на D3s так выглядит для печати в А4. Ничего сделать было нельзя, очень темно было...выдержка итак 400, куда меньше...



ИзображениеND3_3297 by Thomas-Go Forward, on Flickr



Олик ЕМ-5, ИСО 2000

ИзображениеPA252663 by Thomas-Go Forward, on Flickr



Олик ЕМ-5 ИСО 2000

ИзображениеP5070165 by Thomas-Go Forward, on Flickr



А это Фудж. Проверял сегодня симуляцию Velvia. Раннее утро. Камерный джипег. Fuji ХТ-20





ИзображениеDSCF7476 by Thomas-Go Forward, on Flickr
Аватара пользователя
механик2
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение механик2 »

Олег Н писал(а): Чт апр 26, 2018 10:07
Что Вы сразу за Шадрина прячетесь? Своих глаз нету? Или Вы считаете, что неглянцевые мониторы Nec и Eizo недостойны для занятий фотографией? Объясните это профессиональным дизайнерам!

У Шадрина есть любовь к Эплу, но он не говорит, что это самый лучший вариант. Он говорит, что для него это наиболее оптимальный вариант.
Я Шадрина привел , как признанного эксперта по цветовоспроизведению и по мониторам. Он их больше нашего видел и калибровал, его мнение компетентно. Да и у меня глаза есть, я, как и Шадрин, вижу, что на глянцевых мониторах изображение лучше. Эппл здесь упоминается только по одной причине - его инженеры тоже видят, что на глянце изображенние лучше. Ну не виноваты мы все, что оно лучше, это законы физики такие.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение вантох »

Все-таки возвращаясь к Теме.

Сам не пользовался но всегда подозревал что Tamron - орудие пролетариата. Вроде как на него и жалоб по бэк-фронт меньше или почти нет. Насчет конструктива - любителю вполне достаточно его ресурса.

Нашел вот замечательную пару его коротких светосильных зум-объективов на кроп, с мотором, и стаб есть - они ну совсем плохие на светосильном отрезке 2.8-4 и потребном ЭФР 30-40 или автору пойдет?

За их цену 20 тыр может и вполне?

Объектив Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 XR Di II LD VC Aspherical (IF) (B005E) Nikon F - 21-25 тыр

https://market.yandex.ru/product/604228 ... ext=search

Объектив Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF) (A16 NII) Nikon F (без стаба, на таких ФР и не особо надо) 16-23 тыр

https://market.yandex.ru/product/984723 ... ext=search
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Виктор. »

Jinne писал(а): Чт апр 26, 2018 03:48
Поясню мысль:

оптика никуда не денется. Там нечего менять (кроме байонета). Поэтому я думаю, что покупка сейчас хорошего объектива будет "грамотной инвестиционной стратегией".
Читайте внимательно то, что было Вам раньше написано.

На автофокусном объективе невозможно перейти с камеры одного производителя на камеру другого производителя просто поменяв байонет.

На никоновских стеклах это в принципе невозможно, так как Никон не предлагает на своих объективах байонеты менять.

Теоретически подоткнуть Никоновский объектив к камерам других производителей можно через переходник, но результат по скорости фокусировки и точности будет не совсем тот, что есть на родных тушках.

Новые объективы от Сигмы (серию Арт например) и некоторые от Тамрона можно переделать под модели аппаратов других производителей (другой байонет), сменив как сам байонет объектива, так и электронику объектива. Возможность перестановки байонета, электроники и прошивки объектива производитель декларирует. Однако цена вопроса будет складываться из стоимости деталей и стоимости услуги сервисного центра. В итоге цена объектива (расходы на объектив) примерно удвоится. То есть менять байонет не будет иметь смысла, так как менять там надо не только байонет, но и электронику объектива. Данная информация была получена от участника форума, обратившегося с таким вопросом в сервис Сигмы.



Поэтому вклад в оптику трудно назвать грамотной инвестиционной стратегией, если неизвестно какие байонеты в будущем останутся в производстве новой техники.

ЗК отомрут / начнут отмирать возможно в тот момент, когда быстродействие автофокусных тушек БЗК приблизится к быстродействию и точности тушек ЗК (фазового автофокуса).

Пока ИМХО этого не наблюдается даже на самых разрекламированных и дорогих соневских камерах.


Jinne писал(а): Чт апр 26, 2018 03:48
По сути, мои "хотелки" сейчас свелись к одному:

в "стекло" какой фирмы вкладываться чтобы оно было перспективно в течении ближайших пяти лет, т.е. его можно было "прицепить" к любой системе?


Прицепить и чтобы автоматика работала или автоматика не интересует, а надо только прицепить?



Попробуйте обкурить пару коротких страничек:

1. Рабочий отрезок https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%BE%D0%BA

2. Рабочие отрезки систем разных производителей http://mediatory.ru/faq61_faq_169_0.phtml



Из этих страничек можно понять какая оптика теоретически может встать на камеры других производителей через переходник и не потребует использования переходников с КОРРЕКТИРУЮЩИМИ линзами, ухудшающими оптические свойства объектива.

Можно не заморачиваться и смотреть сразу таблицу по п.2

Например, по таблице видим, что чтобы прицепить на микру 4/3 (m4/3 (Micro Four Thirds - последняя в таблице) объектив от пентакса 6х7 надо впиндюрить переходник длиной 84,95 - 20,0 = 64,96 мм (то есть переходник длиной почти 7 сантиметров).

Стекла от Никона подойдут к Canon EOS через переходник длиной 2,5 мм, а вот стекла от кенона можно попробовать вставить в никон, но только через корректирующую линзу или без нее, но довольствоваться тем, что не будет бесконечности.

Резьбовые объективы для зенита можно попробовать прикрутить к никону, но нужно стачивать 1 мм опорной поверхности объектива или опять же использовать стекло без бесконечности, только на коротких расстояниях съемки или же использовать корректирующую линзу.

В таблице нет Sony - смотрим Минолту АФ = 44,5. То есть стекла от никона и других производителей с байонетом для никона могут встать на Соню через переходник длиной 2 мм.

Это все в теории, т.к. конечно же зависит и от диаметра крепления.



Вобще говоря, полезная табличка по ссылке в п.2., вот еще одна подобная http://www.rwpbb.ru/test/botr.html

И вот http://lens-club.ru/articles/item/c_6.htm

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей