Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Janvar · Сообщение **Janvar** » Вт фев 13, 2018 14:38

Yurydan писал(а): Ср янв 24, 2018 04:54
Иногда появляется на просторах Интернета кто-нибудь из профи, рассказывающий о том, что БЗК уже может делать то, что и зеркалки. В качестве доказательства кладёт модель на камни на берегу моря, снимает её, показывает, как реснички хорошо видны. Ура. Фэшн.

Но это реклама. Тоже деньги зарабатывает. Амбассадорами их кличут ещё.

Когда же люди осознают, что отличие зеркалки от БЗК - это всего лишь наличие зеркала, которое не оказывает совершенно никакого влияния на качество снимка.

Narrata

FXpanda писал(а): Вт фев 13, 2018 14:30
Я только не понял, цена д850 это не бюджетная, боитесь даже представить. А фф бзк сони доступные по цене, спустя пару предложений... а9 и а7р3 разве дешевле д850?

Ну да, я и имела в виду, что цена будет высокая, даже бюджетная БЗК окажется в разы дороже бюджетных зеркалок. Для себя бюджетной вижу Sony Alpha a7, хотя у нее все далеко от идеала.

LiSSyaraS

Narrata писал(а):
Для себя бюджетной вижу Sony Alpha a7

Т.е. тушка за 75 тыс. рэ - это "бюджетная" камера.

_abc · Сообщение **_abc** » Вт фев 13, 2018 19:10

Janvar писал(а): Вт фев 13, 2018 14:38
Когда же люди осознают, что отличие зеркалки от БЗК - это всего лишь наличие зеркала, которое не оказывает совершенно никакого влияния на качество снимка.

наличие зеркала полностью меняет саму съемку

профи таскают кирпичи - попробуйте им объяснить что они делают не так

LiSSyaraS

_abc писал(а):
профи таскают кирпичи - попробуйте им объяснить что они делают не так

Тоже есть свое объяснение. Чтоб при споттинге от турбин не сдувало, а при съемке на море ветром.

Шутка

Narrata

LiSSyaraS писал(а): Вт фев 13, 2018 19:07
Т.е. тушка за 75 тыс. рэ - это "бюджетная" камера.

Да, я думаю это не высокая цена на полнокадровые камеры, особенно если сравнивать с D750, D850 и тд. Цена на тушку а7 сопоставима с ценой d610 body. Увы, пока не видела в продаже полный кадр на развес по 10 тыс за кг

LiSSyaraS

Narrata писал(а):
Увы, пока не видела в продаже полный кадр на развес по 10 тыс за кг

Я в том плане, что слово "бюджетная" тут никаким боком.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Вт фев 13, 2018 19:27

_abc писал(а): Вт фев 13, 2018 19:10
наличие зеркала полностью меняет саму съемку

профи таскают кирпичи - попробуйте им объяснить что они делают не так

Каждый таскает то, к чему привык, и чего ему хочется таскать)) Наличие кирпича - это вовсе не свидетельство о том, что человек профи. Я бы так сказал, что для профи скорее важно ЧТО снимать, а не НА ЧТО. Есть какой-то канал на YouTube, там приглашают известных профессиональных фотографов, дают им в руки детские игрушечные камеры и дают задание что-то на них отснять. И вот снимки-то у них получаются интересные, сразу видно, что снимал профессионал. Хотя и нет в них той самой попиксельной резкости, которую здесь уже возвели в ранг религии, объема, боке и прочих атрибутов профессионала форумных дискуссий))

А насчет того, что зеркало полностью меняет съемку, я не очень понял что Вы имели в виду, потому что абсолютно никакой существенной разницы между ОВИ и ЭВИ в подходе к съемке я не вижу

Narrata

LiSSyaraS писал(а): Вт фев 13, 2018 19:26
Я в том плане, что слово "бюджетная" тут никаким боком.

Ааа, да, согласна с Вами, цены кусаются

Balhash

Narrata писал(а): Вт фев 13, 2018 18:03
Ну да, я и имела в виду, что цена будет высокая, даже бюджетная БЗК окажется в разы дороже бюджетных зеркалок.

Не окажется. Цены будут примерно равны. Бюджетные Сони стоят даже дешевле чем бюджетные ЗК. Я например, Сони Некс-3 покупал за 13 т.р. тогда как самая дешевая Никон Д3200 стоила около 22 т.р. А между тем эта Некс-3 полноценная камера, хотя и самая дешевая. Лет эдак 10 наз она была бы просто чудом инженерии.

На цену камеры влияет не ее тип, а другие вещи: материалы изготовления, точность юстировки, ресурс, наличие в схемах драг. металлов, качество сборки и прочее. Знаете почему топовые тушки такие дорогие? Там почти все эл. цепи продублированы, как в самолете.

Snowcat

Balhash писал(а): Вт фев 13, 2018 20:05
А между тем эта Некс-3 полноценная камера, хотя и самая дешевая. Лет эдак 10 наз она была бы просто чудом инженерии.

Nex 3 никогда не была чудом. Она родилась нижним сегментом уже. И она не самая дешевая. А самая дешевая БЗК Сони это A3000, она у меня сейчас есть, как временный задник для мануалов. Я ее выменял на вспышку Кэнон 430 кажется, точно не помню, которая была куплена к камере Canon G2, не знаю сколько лет тому назад даже (это был мой первый и последний Кэнон).

Ну эргономика у A3000 и Nex3 совпадает почти и она и там и там УЖАСАЮЩАЯ.

Snowcat

Господа, а у Никона вообще есть технология внутрикамерного стаба? Патент такой имеется у них, не знаете?

Vadim29x

LiSSyaraS писал(а): Вт фев 13, 2018 19:07
Т.е. тушка за 75 тыс. рэ - это "бюджетная" камера.

За бугром она по акциям проходит за 700-800$, что очень немного

Vadim29x

Snowcat писал(а): Вт фев 13, 2018 21:52
Господа, а у Никона вообще есть технология внутрикамерного стаба? Патент такой имеется у них, не знаете?

Вроде бы есть патент на 3-х осевой датируемый 2017-ым годом.

vitia74

Snowcat писал(а): Вт фев 13, 2018 21:52
Господа, а у Никона вообще есть технология внутрикамерного стаба? Патент такой имеется у них, не знаете?

пока туго у никона с этим... пора догонять конкурентов.

А цена в 65т.р за седьмую соньку , это самая дешевая цена за полный кадр вообще. (новую)

Snowcat

vitia74 писал(а): Ср фев 14, 2018 09:27
пока туго у никона с этим... пора догонять конкурентов.

На самом деле не туго похоже. В компактах у них есть стаб сенсорный, патент для зеркалок есть, то есть все предпосылки к тому, что в грядущей (вроде бы уже вот-вот) БЗК он будет - имеются.

А цена в 65т.р за седьмую соньку , это самая дешевая цена за полный кадр вообще. (новую)

Ууу нееет, ни за что. НуИхНафигЭтиСемеркиПлавалиЗнаем.

vitia74

Snowcat , некоторые производители с 2011 года уже используют 5-ти осевой стаб!!! Уже 7 лет!

Так-что , только могу пожелать... никон вперед!

---------------

А чего так все пугаются сони семерки? Ладно я понимаю первый выпуск , ну а во втором вроде всё улучшили. Или не всё так хорошо? Поделитесь...

Snowcat

vitia74 писал(а): Ср фев 14, 2018 09:52
А чего так все пугаются сони семерки? Ладно я понимаю первый выпуск , ну а во втором вроде всё улучшили. Или не всё так хорошо? Поделитесь...

Первая то это вообще непойми что, а я как раз слинял со второй, а не с первой. Потому что она меня задолбала. Это камера, где всё сделано не так, как удобно, вот просто всё. Более или менее удобная (именно более или менее, тоже не безоговорочно далеко!) это A7RIII. Сколько она стоит - знаете наверное.

Ну а сам факт "ФФ" для меня лично не есть плюс, я вообще то это знал и до того, да вот поддался на общее мнение, распространенное в России, что ФФ мол всегда круче, решил попробовать ФФ, а зря. Я не портретист, в глянцах не печатаюсь, так что моя стихия - кроп. Главное, чтоб он был удобный, с достаточным ДД и хорошими цветами. На "сейчас" это Nikon D7500.

Barns · Сообщение **Barns** » Ср фев 14, 2018 11:05

_abc писал(а): Вт фев 13, 2018 19:10
наличие зеркала полностью меняет саму съемку

профи таскают кирпичи - попробуйте им объяснить что они делают не так

наличие зеркало не равно "кирпич"

можно и БЗК сделать кирпичную

Barns · Сообщение **Barns** » Ср фев 14, 2018 11:07

Janvar писал(а): Вт фев 13, 2018 19:27

А насчет того, что зеркало полностью меняет съемку, я не очень понял что Вы имели в виду, потому что абсолютно никакой существенной разницы между ОВИ и ЭВИ в подходе к съемке я не вижу

я надуюсь что там имелось в виду дальномрка-зеркалка, иначе бред какой-то

LiSSyaraS

Barns писал(а):
я надуюсь что там имелось в виду дальномрка-зеркалка, иначе бред какой-то

Как по мне, данное деление на зеркалки/беззеркалки кривовато. С зеркалками все понятно, а вот БЗК... огласите весь список

Мыльницы, зумы, дальномеры. Почему то все под БЗК подразумевают "серьезную" технику в высоком ценовом диапазоне.

vitia74

LiSSyaraS писал(а): Ср фев 14, 2018 18:49
Как по мне, данное деление на зеркалки/беззеркалки кривовато. С зеркалками все понятно, а вот БЗК... огласите весь список

Мыльницы, зумы, дальномеры. Почему то все под БЗК подразумевают "серьезную" технику в высоком ценовом диапазоне.

по сути никакой разницы и нет. В обоих есть камеры начального , среднего и проф уровня.

Snowcat

Меж тем, стали появляться теории, на основе полного отсутствия слухов о том, что ML камеры в ближайшее время не будет.

Лунный Ёжик

Janvar писал(а): Вт фев 13, 2018 19:27
Каждый таскает то, к чему привык, и чего ему хочется таскать)) Наличие кирпича - это вовсе не свидетельство о том, что человек профи. Я бы так сказал, что для профи скорее важно ЧТО снимать, а не НА ЧТО. Есть какой-то канал на YouTube, там приглашают известных профессиональных фотографов, дают им в руки детские игрушечные камеры и дают задание что-то на них отснять. И вот снимки-то у них получаются интересные, сразу видно, что снимал профессионал. Хотя и нет в них той самой попиксельной резкости, которую здесь уже возвели в ранг религии, объема, боке и прочих атрибутов профессионала форумных дискуссий))

А насчет того, что зеркало полностью меняет съемку, я не очень понял что Вы имели в виду, потому что абсолютно никакой существенной разницы между ОВИ и ЭВИ в подходе к съемке я не вижу

А если быть еще точнее - то важно не "ЧТО снимать", а КАК...

fotogaga

Snowcat писал(а): Ср фев 21, 2018 10:16
Меж тем, стали появляться теории, на основе полного отсутствия слухов о том, что ML камеры в ближайшее время не будет.

помню, в последнее время, речь шла скорее про конец 2018го, раньше ее похоже ждать не стоит

пока думают за счет д850 держаться видимо

Snowcat

fotogaga писал(а): Чт фев 22, 2018 20:53
помню, в последнее время, речь шла скорее про конец 2018го, раньше ее похоже ждать не стоит

пока думают за счет д850 держаться видимо

Не ну все аналитики сходились на том, что Никон на CP+ выкатит кроп БЗК и на Photokina - ФФ камеру. Ну и это было бы логично, сейчас ФФ камеры выдавать - подрывать D850, который покупают так, что купить его невозможно "у них", но, в то же время кроп камера показала бы конкурентам примерно чего ждать.

Crokodil50

Snowcat писал(а): Чт фев 22, 2018 21:01
Не ну все аналитики сходились на том, что Никон на CP+ выкатит кроп БЗК и на Photokina - ФФ камеру. Ну и это было бы логично, сейчас ФФ камеры выдавать - подрывать D850, который покупают так, что купить его невозможно "у них", но, в то же время кроп камера показала бы конкурентам примерно чего ждать.

Что-то подсказывает следующую логику развития событий. На пейзажах и прочей подобной натуре будет доминировать СФ со 100-150Мп по доступной цене, спорт и динамика и фото охота это удел типа Д5 и Сони а9. Остальное отойдет к фотканью телефонами. Сейчас 810 и Фуджи СФ по размерам почти одинаковы, а преимущества явные, по картинке, за СФ.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Вт май 01, 2018 14:24

До весны 2019 время есть, чтобы успеть продать двакроп

https://www.dpreview.com/news/664586939 ... pring-2019

MUR · Сообщение **MUR** » Вт май 01, 2018 14:42

OlAf писал(а): Вт май 01, 2018 14:24
До весны 2019 время есть, чтобы успеть продать двакроп

https://www.dpreview...-by-spring-2019

Вчерашняя новость только на русском

http://fototips.ru/digest/novaya-bezzer ... 2019-goda/

OlAf · Сообщение **OlAf** » Вт май 01, 2018 14:48

Эта новость останется новостью до весны 2019, когда станет фактом.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт май 01, 2018 14:50

OlAf писал(а): Вт май 01, 2018 14:48
Эта новость останется новостью до весны 2019, когда станет фактом.

Кто знает, может и раньше будет. Выкатят на начале года на выставке в Штатах

OlAf · Сообщение **OlAf** » Вт май 01, 2018 15:36

Это бы неплохо, но фотокина похоже в пролете.

Виктор.

Диаметр байонета больше, рабочий отреззок на 3см короче, можно надеяться что старые объективы можно бужет использовать ИМХО

-Алексей-

Виктор. писал(а): Вт май 01, 2018 16:16
Диаметр байонета больше, рабочий отреззок на 3см короче, можно надеяться что старые объективы можно бужет использовать ИМХО

сварганят переходник под G стекла - и будет АФ как у нынешних никонов в режиме лайф-ю.

Это как минимум.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вт май 01, 2018 16:48

-Алексей- писал(а): Вт май 01, 2018 16:23
сварганят переходник под G стекла - и будет АФ как у нынешних никонов в режиме лайф-ю.

Это как минимум.

У большинства G объективов механический привод диафрагмы. Конечно существуют переходники с приводом диафрагмы, но вы видели как они выглядят, например у сони?

-Алексей-

alexvb писал(а): Вт май 01, 2018 16:48
У большинства G объективов механический привод диафрагмы. Конечно существуют переходники с приводом диафрагмы, но вы видели как они выглядят, например у сони?

Большинство линз минольта(сони) А такие же как никон. Фокус отвертка, диафрагма прыгалка.

Вот переходник под такие линзы

Barns · Сообщение **Barns** » Вт май 01, 2018 16:56

alexvb писал(а): Вт май 01, 2018 16:48
У большинства G объективов механический привод диафрагмы. Конечно существуют переходники с приводом диафрагмы, но вы видели как они выглядят, например у сони?

да нормально там всё, главное смотреть не на болванки, а на нормальные с электроникой и полноценным приводом

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вт май 01, 2018 17:01

Barns писал(а): Вт май 01, 2018 16:56
да нормально там всё, главное смотреть не на болванки, а на нормальные с электроникой и полноценным приводом

Таких не больше, чем пальцев на одной руке...

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вт май 01, 2018 17:05

-Алексей- писал(а): Вт май 01, 2018 16:56
Большинство линз минольта(сони) А такие же как никон. Фокус отвертка, диафрагма прыгалка.

Да, вот такой вот страшненький переходник. Но думаю, никон не будет делать переходник с отверткой.

Будет, что-то вроде этого:

Виктор.

Если переходник будет, то стекла не сразу и не резко подешевеют наверно.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Вт май 01, 2018 18:18

Виктор. писал(а): Вт май 01, 2018 16:16
Диаметр байонета больше, рабочий отреззок на 3см короче, можно надеяться что старые объективы можно бужет использовать ИМХО

Кроме примерного срока анонса никаких других подтвержденных данных нет, ни про рабочий отрезок, ни про всякие диаметры и пр. Поэтому с таким же успехом можно думать о байонете F, сегодня вероятность его не меньше, чем мифотворного Z.

Zed · Сообщение **Zed** » Ср май 02, 2018 04:11

OlAf писал(а): Вт май 01, 2018 18:18
Поэтому с таким же успехом можно думать о байонете F, сегодня вероятность его не меньше, чем мифотворного Z.

С таким же успехом про байонет F на беззеркалках Никон может думать только человек не в себе

. А про вероятность лучше говорить на математических форумах

. А вот про мифы наш форум - самое то.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Ср май 02, 2018 04:37

Человек разумный, мыслящий (homo sapiens), поэтому может думать о многом, в отличие от животных, которым приходится думать только о том, где и что сожрать. Поэтому ограничимся осознанием факта - пока нет информации о байонете БЗК никона.

Zed · Сообщение **Zed** » Ср май 02, 2018 04:43

Думать и делать умозаключения - разные вещи

. Обычно, когда нет полной информации (а это самая распространенная ситуация в нашей действительности) отсутствие точных данных человек разумный (и только он, т.е. только разумный

) компенсирует умозаключениями. Это и питает темы, подобные этой. Вы же (или, все же, ты же?

) предлагаете тупо и безмолвно ждать анонса. Тупо - легко, но безмолвно - категорически нет.

OlAf · Сообщение **OlAf** » Ср май 02, 2018 04:50

Я предлагаю просто фотографировать и ждать анонса, раз не получилось оказаться в команде разработчиков никона

OlAf · Сообщение **OlAf** » Ср май 02, 2018 04:52

Zed писал(а): Ср май 02, 2018 04:43
или, все же, ты же?

Конечно ты, тут же не враги, чтобы идти на вы

Zed · Сообщение **Zed** » Ср май 02, 2018 05:23

OlAf писал(а): Ср май 02, 2018 04:50
Я предлагаю просто фотографировать и ждать анонса, раз не получилось оказаться в команде разработчиков никона

Да ты, батенька, революционер-подрывник. Такую мину под форум закладывать

.

Не фотографией единой жив человек-разумный. А просто потрепаться на форумах даже неразумно (и даже неразумным) уже запрещено?

Barns · Сообщение **Barns** » Ср май 02, 2018 05:24

OlAf писал(а): Ср май 02, 2018 04:50
Я предлагаю просто фотографировать

так хочется фотать на фф беззеркалку от никона

OlAf · Сообщение **OlAf** » Ср май 02, 2018 05:26

Угу, уже скоро, не пройдет и года

Zed · Сообщение **Zed** » Ср май 02, 2018 05:32

Неразумно о разумном.

Прообраз БЗК Никон.

Zed-байонет (или сокращенно просто Z

) с обозначенными в слухах рабочим отрезком и диаметром.

ФФ, конечно, и к нему кроп. Тоже конечно.

Переходники под F-байонет (возможно с полупрозначным зеркалом и ФАФ в нем (см. соответствующий патент)).

Сверхсветосильная оптика в линейке (пусть не сразу, патент имеется).

Нафаршированная всякими фишками.

Относительно небольшая тушка с хорошо продуманной эргономикой.

Отличный ЭВИ.

Батарейка должна быть относительно долгоиграющей.

В общем, тоже хочется не столько пофоткать ею, сколько сначала посмотреть на сие чудо.