Дважды-Кроп для профессионалов

[БАЙ]

Тут да, со временем для меня утратил смысл в эффекте БЧК ( большой чёрной камеры) - и если я могу снимать более легкой и мене дорогой камерой - я буду работать именно ей- а не более тяжёлым комплектом ФФ + более дорогим - и момент смены системы был спровацирован объективной необходимостью, Д800 - уже отработал своё 450.000 кадров и стёкла тоже.. я Тупа выбрал боле дешёвый ( менее рисковый) вариант обновления техники. Ибо раз заказчик не желает платить больше за доп качество - с чего бы я буду за это платить - из своего кармана?..

Это логично. Никто ведь не ждёт по вывеской "фото на документы" увидеть фотографа с Лейкой. В случае со свадьбой и детским фото в провинции, где уровень дохода клиентов не позволяет особо поднимать ценник на свои услуги, тоже нет смысла вкладывать большие деньги в технику. Но, к сожалению, вас здесь не услышат. Ещё 100 раз напишут про профессиональный рост, искусство, уважение к клиенту и т.п. Надо же что-то обсуждать на форуме. Революция захлохла, теперь вас пообсуждаем)))

[Лунный Ёжик]

Это логично. Никто ведь не ждёт по вывеской "фото на документы" увидеть фотографа с Лейкой. В случае со свадьбой и детским фото в провинции, где уровень дохода клиентов не позволяет особо поднимать ценник на свои услуги, тоже нет смысла вкладывать большие деньги в технику. Но, к сожалению, вас здесь не услышат. Ещё 100 раз напишут про профессиональный рост, искусство, уважение к клиенту и т.п. Надо же что-то обсуждать на форуме. Революция захлохла, теперь вас пообсуждаем)))

Не, ну может кто-то и ждет, но тут можно сказать, что его ожидания неадекватны и не соответствуют его кошельку. Часто приходится сталкиваться с ситуацией, когда чем меньше клиент желает заплатить, тем больше он выдвигает хотелок. И это далеко не только в фотографии. Неоправдавшиеся ожидания нище.ё.бов по жизни, я это называю. Есть простой и неотвратимый закон рынка: хочешь больше и лучше - плати больше, все остальное пустые бла-блашки. Хочешь, чтобы свадьбу тебе снимал человек с известным именем и дорогой камерой и кучей внешнего света - оплати и стоимость имени и стоимость амортизации камеры и другой техники и стоимость работы команды. А простые пустобрёшки, типа "я хочу и я считаю" - это детский сад штаны на лямках. Поэтому, те кто хотят понтов идут к Саше Ноздрину, кто хочет соотношения цена/качество - к Славе Ванифатьеву! Но блин к слову, когда мы на фотофоруме общались с Ноздриным, он на ушко поведал, что н-ное количество съемок и он делает на Олимпус...

Так что дваждыкроп - "тупик" а еще бОльший тупик - инертность мЫшления апологетов полнокадра.

[БАЙ]

Ну да, это его ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция, когда нет ни малейшего желания расти.

Автор темы имеет абсолютно все возможности для роста: он имеет средства - сам писал, что способен купить аппаратуру самого высокого класса; он имеет время для обучения и развития - иначе бы не проводил многие часы в интернете, оправдывая свою умножадность, но при этом является апологетом широкого народного движения "И так сойдёт! Пипл всё схавает!" В нижнем сегменте рынка приходится намного больше снимать. Больше снимаешь - больше устаёшь, меньше творчества и требований к себе, меньше удовольствия от своей профессии. Это путь в никуда. Но можно приложить некоторые усилия, научиться полностью использовать возможности аппаратуры более высокого класса, завоевать доверие платёжеспособных заказчиков и переползти в верхний сегмент рынка, где ценится мастерство и творчество по той простой причине, что это всегда дефицит. И никаких сверхспособностей не требуется, работа над собой всегда многократно окупается. Всё остальное - далеко не умное и крайне не дальновидное оправдывание своей махровой лени.

Он вам про ремесло, а вы про творчество. Вы думаете, если он купит более дорогую, он сможет больше заработать? Или его семье будет сильно интересно, если кормилец будет снимать "дорогой техникой" для редких ценителей и сидеть без заказов? Нет, ему будут платить столько же сколько платят сейчас. В его случае покупать для ремесла более дорогой инструмент глупая расточительность, если его клиента все устраивает. Не нужно его клиентам лучшее техническое качество. Вы же не будете ради фото для документов покупать СФ? Так и здесь. Перестанет устраивать заказчика фото с микры, захотят 36, 45, 100Мп, значит, будет покупаться соответствующая техника.

[Лунный Ёжик]

Ну вот причём здесь д'Артаньяны? Даже если бы я фотографировал на Панас (а такое мне пока в голову ни разу не приходило), то суть-то совсем в другом, в абсурдности поднимания "вопроса пригодности системы микра 4/3 для проффесианальной работы".

Профессионалы бывают разные. Есть пианисты, которые гастролируют по всему миру и играют на Стейнвеях, Штайнгреберах и прочих Фациоли, а есть те, кто лабает на рассохшемся Красном Октябре (и это ещё лучший вариант) под вывеской "Не стреляйте в пианиста, он играет как может". Что такого можно обсуждать во втором случае? Как приложить самый минимум усилий и при этом всё-таки остаться в живых? Что в этом может быть реально интересного и полезного? У кого что стоит в углу, тот на этом и играет. У кого какая клавиша отвалилась, тот эту клавишу и привязывает бечёвочкой.

Может ли виртуоз сыграть на этом Октябре? Разумеется, сможет! Сыграет ли он при этом лучше лабуха? Да в сто раз лучше! Тогда почему он выбирает хороший инструмент и требует такие инструменты от устроителей концертов? Да потому что только действительно хороший инструмент даст ему возможность продемонстрировать всё своё мастерство и весь свой талант. Про колоссальное удовольствие и воодушевление самого исполнителя мы тут даже и не упоминаем. Много ли даст топовый инструмент лабуху? Да не особо. Возможности инструмента ещё нужно открыть, ещё нужно обладать мастерством высочайшего уровня. Всё то же самое и в фотографии, да и в других областях. Если прогрессирующий фотограф чувствует, что возможности используемой аппаратуры его ограничивают, то переходит на следующий уровень. Есть высокая степень корреляции между возможностями исполнителя и инструмента. При разбалансе, если тебе как творцу требуется следующая степень свободы, то ты стараешься её заполучить, а если ты не способен полноценно использовать и раскрыть имеющиеся возможности, то деградируешь к более убогому инструменту.





Ну да, это его ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция, когда нет ни малейшего желания расти. Вот против этой позиции, а точнее, против очень активной пропаганды этой позиции я и позволил себе чуток выступить. Вот почему тот же пианист стремится играть лучше, стремится выразить себя в музыке даже в том случае, когда все пьянчужки в салуне и все домочадцы абсолютно удовлетворены уровнем исполнения? Ведь вокруг нет никакого, даже самого малейшего, спроса на более качественную музыку! Да потому, что ему игра нравится, потому что он чувствует, что может стать лучше, потому, в конце концов, что он хочет стать мастером своего дела и соответственно, вполне уважаемым специалистом, которым гордятся родные и которым он может обеспечить нормальную жизнь и будущее. Почему люди во всём мире прикладывают колоссальные усилия и залезают в кредиты для получения лучшего образования? Ведь прямо сейчас, в данный момент и тем более в данной местности всё это невозможно реализовать, всё это может окупиться только в отдалённом будущем. И как правило, все усилия по повышению своей квалификации/мастерства стократно окупаются. И "соотношение вложенных средств и трудозатрат к размеру гонорара и количеству заказов" становится в итоге куда как более интересным. Нельзя всегда смотреть только ближе своего носа.



Автор темы имеет абсолютно все возможности для роста:

он имеет средства - сам писал, что способен купить аппаратуру самого высокого класса;

он имеет время для обучения и развития - иначе бы не проводил многие часы в интернете, оправдывая свою умножадность,

но при этом является апологетом широкого народного движения "И так сойдёт! Пипл всё схавает!" В нижнем сегменте рынка приходится намного больше снимать. Больше снимаешь - больше устаёшь, меньше творчества и требований к себе, меньше удовольствия от своей профессии. Это путь в никуда. Но можно приложить некоторые усилия, научиться полностью использовать возможности аппаратуры более высокого класса, завоевать доверие платёжеспособных заказчиков и переползти в верхний сегмент рынка, где ценится мастерство и творчество по той простой причине, что это всегда дефицит. И никаких сверхспособностей не требуется, работа над собой всегда многократно окупается. Всё остальное - далеко не умное и крайне не дальновидное оправдывание своей махровой лени.

Грустно констатировать, но на мой взгляд вы просто отстали от жизни.

Уже давно, за исключением очень узких ниш, заказчиков не интересует ни уровень вашей техники, ни ее рабочее исо, ни еле заметный шум и чуть меньшая детализация на картинках. Шепну по секрету, что огромное количество даже крупных компаний 95% фотоконтента делает для инстаграмма и других веб-ресурсов. И в данном контексте им нужен только интересный нестандартный подход, взгляд и адекватная этому цена. Никакие фф, сф и бф их голову не заботят.

[БАЙ]

Не, ну может кто-то и ждет, но тут можно сказать, что его ожидания неадекватны

Таких персонажей нет смысла обсуждать.

Абсолютно никого не озаботил повышенный уровень шумов и артефакты, присущие микре. Снято с рук, без штатива, на высоком исо и достаточно длинных выдержках. Стаб рулит. Я бы мог тут поддавить шум плагином в фш, но зачем??? И в инсте и в контакте и в фб все это смотрится вполне нормально, соответствуя поставленным задачам.

Знаю не по наслышке, что печатные издания умирают, а для веб на сегодняшний день возможности Олика даже избыточны. Да и для стандартного журнального разворота за глаза хватит.



Вообще тема пошла по пути "революции". Опять срач на тему тупик - не тупик, лучше - хуже. Насколько я понимаю, идея была показать, что можно успешно работать микрой. Мне кажется как раз интересны примеры коммерческих снимков и видеороликов с микры. А мерятся писькпикселями и шумами можно в теме "Беззеркальная революция". Там тема чистого трепа без снимков и видеороликов, в самый раз. А здесь эти споры неплохо было бы зачистить. А то опять в бесполезную болтологию все превратится. Может автор темы попросит модераторов удалить лишнее?

[Лунный Ёжик]

Таких персонажей нет смысла обсуждать.

Знаю не по наслышке, что печатные издания умирают, а для веб на сегодняшний день возможности Олика даже избыточны. Да и для стандартного журнального разворота за глаза хватит.



Вообще тема пошла по пути "революции". Опять срач на тему тупик - не тупик, лучше - хуже. Насколько я понимаю, идея была показать, что можно успешно работать микрой. Мне кажется как раз интересны примеры коммерческих снимков и видеороликов с микры. А мерятся писькпикселями и шумами можно в теме "Беззеркальная революция". Там тема чистого трепа без снимков и видеороликов, в самый раз. А здесь эти споры неплохо было бы зачистить. А то опять в бесполезную болтологию все превратится. Может автор темы попросит модераторов удалить лишнее?

совершенно согласен, надо Славу попросить зачистить тему с модераторами.

[Snowcat]

Грустно констатировать, но на мой взгляд вы просто отстали от жизни.

Уже давно, за исключением очень узких ниш, заказчиков не интересует ни уровень вашей техники, ни ее рабочее исо, ни еле заметный шум и чуть меньшая детализация на картинках. Шепну по секрету, что огромное количество даже крупных компаний 95% фотоконтента делает для инстаграмма и других веб-ресурсов. И в данном контексте им нужен только интересный нестандартный подход, взгляд и адекватная этому цена. Никакие фф, сф и бф их голову не заботят.

Да не "уже давно", а "никогда". Но тут и вопрос в том, причисляете вы себя к "ремесленникам" или к "фотохудожникам". Судя по этой фразе - к ремесленникам. А что есть "ремесленник" - это человек, предприниматель, изготавливающий нечто (не важно что) на уровне, который удовлетворяет его покупателей. Для него важно что - стабильно выдавать то минимальное качество, которое приносит ему доход. Почему "минимальное"? Потому что увеличение качества ведет к ПАДЕНИЮ ДОХОДОВ - растут издержки на инструменты, растет время изготовления одного изделия.



В противовес ремесленнику, художник во главу угла ставит не поток покупаемых изделий его производства, а сами эти изделия, их качество, уникальность. Ему не хватает "достаточного минимального качества", ему подавай внутреннюю удовлетворенность своим изделием, а это как правило значительно выше планка, чем удовлетворенность клиентов.



Оба могут быть "профессионалами" в том смысле, что получать деньги за свою работу. Второй тип может и не быть в этом смысле "профессионалом".



Для "ремесленников" (в фото в России их называют бомбилами) да, двакропа достаточно, именно потому что вы сказали - "заказчиков не интересует". Но многие люди САМИ не могут удовлетворится качеством с двакропа, ну хуже оно, никуда не деться. И на это никак не влияет то факт, что эти изделия продаются.

[Vanech]

Фотосъемка интересного офисного пространства крупнейшей табачной компании

Скажите, а вы с этими фото работали, или это прямо из камеры?

[-Алексей-]

В противовес ремесленнику, художник во главу угла ставит не поток покупаемых изделий его производства, а сами эти изделия, их качество, уникальность. Ему не хватает "достаточного минимального качества", ему подавай внутреннюю удовлетворенность своим изделием, а это как правило значительно выше планка, чем удовлетворенность клиентов.

Настоящему художнику вообще класть с высокой колокольни на техническое качество инструментов и расходников, а так же общепринятые качества и стандарты.

[Kulichok]

Ну вот причём здесь д'Артаньяны? Даже если бы я фотографировал на Панас (а такое мне пока в голову ни разу не приходило), то суть-то совсем в другом, в абсурдности поднимания "вопроса пригодности системы микра 4/3 для проффесианальной работы".

Профессионалы бывают разные. Есть пианисты, которые гастролируют по всему миру и играют на Стейнвеях, Штайнгреберах и прочих Фациоли, а есть те, кто лабает на рассохшемся Красном Октябре (и это ещё лучший вариант) под вывеской "Не стреляйте в пианиста, он играет как может". Что такого можно обсуждать во втором случае? Как приложить самый минимум усилий и при этом всё-таки остаться в живых? Что в этом может быть реально интересного и полезного? У кого что стоит в углу, тот на этом и играет. У кого какая клавиша отвалилась, тот эту клавишу и привязывает бечёвочкой.

Может ли виртуоз сыграть на этом Октябре? Разумеется, сможет! Сыграет ли он при этом лучше лабуха? Да в сто раз лучше! Тогда почему он выбирает хороший инструмент и требует такие инструменты от устроителей концертов? Да потому что только действительно хороший инструмент даст ему возможность продемонстрировать всё своё мастерство и весь свой талант. Про колоссальное удовольствие и воодушевление самого исполнителя мы тут даже и не упоминаем. Много ли даст топовый инструмент лабуху? Да не особо. Возможности инструмента ещё нужно открыть, ещё нужно обладать мастерством высочайшего уровня. Всё то же самое и в фотографии, да и в других областях. Если прогрессирующий фотограф чувствует, что возможности используемой аппаратуры его ограничивают, то переходит на следующий уровень. Есть высокая степень корреляции между возможностями исполнителя и инструмента. При разбалансе, если тебе как творцу требуется следующая степень свободы, то ты стараешься её заполучить, а если ты не способен полноценно использовать и раскрыть имеющиеся возможности, то деградируешь к более убогому инструменту.





Ну да, это его ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция, когда нет ни малейшего желания расти. Вот против этой позиции, а точнее, против очень активной пропаганды этой позиции я и позволил себе чуток выступить. Вот почему тот же пианист стремится играть лучше, стремится выразить себя в музыке даже в том случае, когда все пьянчужки в салуне и все домочадцы абсолютно удовлетворены уровнем исполнения? Ведь вокруг нет никакого, даже самого малейшего, спроса на более качественную музыку! Да потому, что ему игра нравится, потому что он чувствует, что может стать лучше, потому, в конце концов, что он хочет стать мастером своего дела и соответственно, вполне уважаемым специалистом, которым гордятся родные и которым он может обеспечить нормальную жизнь и будущее. Почему люди во всём мире прикладывают колоссальные усилия и залезают в кредиты для получения лучшего образования? Ведь прямо сейчас, в данный момент и тем более в данной местности всё это невозможно реализовать, всё это может окупиться только в отдалённом будущем. И как правило, все усилия по повышению своей квалификации/мастерства стократно окупаются. И "соотношение вложенных средств и трудозатрат к размеру гонорара и количеству заказов" становится в итоге куда как более интересным. Нельзя всегда смотреть только ближе своего носа.



Автор темы имеет абсолютно все возможности для роста:

он имеет средства - сам писал, что способен купить аппаратуру самого высокого класса;

он имеет время для обучения и развития - иначе бы не проводил многие часы в интернете, оправдывая свою умножадность,

но при этом является апологетом широкого народного движения "И так сойдёт! Пипл всё схавает!" В нижнем сегменте рынка приходится намного больше снимать. Больше снимаешь - больше устаёшь, меньше творчества и требований к себе, меньше удовольствия от своей профессии. Это путь в никуда. Но можно приложить некоторые усилия, научиться полностью использовать возможности аппаратуры более высокого класса, завоевать доверие платёжеспособных заказчиков и переползти в верхний сегмент рынка, где ценится мастерство и творчество по той простой причине, что это всегда дефицит. И никаких сверхспособностей не требуется, работа над собой всегда многократно окупается. Всё остальное - далеко не умное и крайне не дальновидное оправдывание своей махровой лени.

Слишком пафосно для правды

А по сути просто психологическая манипуляция - под прикрытием красивых фраз обвинили автора в жадности, лени и потакании низкому вкусу "народных масс".