Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение вантох »

Авихай писал(а):
у БЗК меньше механических компонет
У БЗК больше электронных компонент - здоровенный аккумулятор(дайте два) и ЭВИ недешевы.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Touristo »

Авихай писал(а): Вс апр 29, 2018 06:47
Совершенно верно.

Но здесь еще речь идет о том, что у БЗК меньше механических компонет (зеркало и все, что с ним связано) и нет отдельного модуля АФ. Теоретически, БЗК должны быть меньше и дешевле.



Вот до дешевизны пока не дошли, хотя Сони А7-3 уже серьезный шаг в этом направлении.



Что касается размера, то уже говорилось о том, что размер/вес меньше наполовину или хотя бы на треть с широкоугольными объективами и фиксами (1.8) до 85мм. Что касается телевиков и/или светосильных (1.4) фиксов - их размер для БЗК практически такой же, а иногда и больше - в основном из-за спешки с их выпуском и отсутствием у Сони и др. того опыта, который есть у Никона и Кэнона. Поэтому с такими большими объективами выигрыша в размере и весе у БЗК нет.


А есть хотя бы нормальный зум типа 24-105,120? И недорогой?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Авихай писал(а): Вс апр 29, 2018 06:47
Совершенно верно.

Но здесь еще речь идет о том, что у БЗК меньше механических компонет (зеркало и все, что с ним связано) и нет отдельного модуля АФ. Теоретически, БЗК должны быть меньше и дешевле.



Вот до дешевизны пока не дошли, хотя Сони А7-3 уже серьезный шаг в этом направлении.



Что касается размера, то уже говорилось о том, что размер/вес меньше наполовину или хотя бы на треть с широкоугольными объективами и фиксами (1.8) до 85мм. Что касается телевиков и/или светосильных (1.4) фиксов - их размер для БЗК практически такой же, а иногда и больше - в основном из-за спешки с их выпуском и отсутствием у Сони и др. того опыта, который есть у Никона и Кэнона. Поэтому с такими большими объективами выигрыша в размере и весе у БЗК нет.


На стоимость камеры влияет не только ее тип. Всякие Синары, хассели, фуджики, которые СФ - они тоже БЗК, но стоят прилично. ) Размер оптики зависит от светосилы и от диагонали матрицы, то бишь диаметра светового пятна, от оптической схемы, наличия стаба и АФ. Взять хотя бы оптику СОНИ -гиганты. А уж про последние Сигмы вообще молчу, которые кстати для БЗК Сони. Если учесть, что оптика становится более тяжелой, то придется увеличить размер корпуса камеры, чтобы сделать его более прочным и хватким.

Поэтому, если мы ищем компактную камеру нужно смотреть не на наличие зеркала, а на размер матрицы. От него пляшем.
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Touristo писал(а): Вс апр 29, 2018 10:08
А есть хотя бы нормальный зум типа 24-105,120? И недорогой?


Ну наверное это истинно народное желание, объединить все три хотелки - купить дешево хорошо и качественно rolleyes Но так в жизни не бывает и микра тут ни при чем - элементарная логика.



Выбирайте две хотелки из трех и вперед!: Olympus M. ED 12-50mm f/3.5-6.3 EZ (экв 24-100) из раскитовки стоит 10-12тыр,

Я себе прикупил совсем недавно взамен отобранного женой Олимпуса 12-40 Паналейку 12-60/2,8-4 (экв 24-120). Из раскитовки можно взять в районе 50 тыр. Великолепная золотая середина.

Для желающих воткнуть одно стекло и забыть - Олимпус 12-100/4 (экв 24-200) но уже подороже. На профильном форуме можно взять новый примерно за 65-70 тыр

Последние два стекла Про исполнения, пыле-влагозащищенные.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Touristo писал(а): Вс апр 29, 2018 10:08
А есть хотя бы нормальный зум типа 24-105,120? И недорогой?
Есть замечательный зум Сони 24-105/F4.

Протестирован на Photozone и показал результаты лучшие, чем аналоги от Никона и Кэнона.

Он не слишком дешевый (1300$) но и не слишком дорогой.

Никоновский аналог 24-120/F4G сильно подешевел, сейчас он стоит всего 615$, еще год назад стоил вдвое дороже.

Но вот засада - искал Сони 24-105/F4 и в Японии и в Израиле - нет в продаже!

Есть в США - но экспорт запрещен...

Устроили дефицит... Придется ждать...
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vadim29x »

Авихай писал(а): Вс апр 29, 2018 12:12
Есть замечательный зум Сони 24-105/F4.

Протестирован на Photozone и показал результаты лучшие, чем аналоги от Никона и Кэнона.

Он не слишком дешевый (1300$) но и не слишком дорогой.

Никоновский аналог 24-120/F4G сильно подешевел, сейчас он стоит всего 615$, еще год назад стоил вдвое дороже.

Но вот засада - искал Сони 24-105/F4 и в Японии и в Израиле - нет в продаже!

Есть в США - но экспорт запрещен...

Устроили дефицит... Придется ждать...
Они отозвали множество объективов из-за проблем с диафрагмой в первой партии, потому и дефицит.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Touristo »

Лунный Ёжик писал(а):
Но так в жизни не бывает и микра тут ни при чем
Действительно - причем тут микра? Речь была о ФФ. У Canon есть недорогой 24-105 STM, у Никон - 24-120/4, а что есть у Сони?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

Touristo писал(а): Вс апр 29, 2018 15:48
Действительно - причем тут микра? Речь была о ФФ. У Canon есть недорогой 24-105 STM, у Никон - 24-120/4, а что есть у Сони?
у сони есть переходники clapping
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Touristo »

Barns писал(а): Вс апр 29, 2018 15:52
у сони есть переходники clapping
не густо... unsure
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Touristo писал(а): Вс апр 29, 2018 15:48
Действительно - причем тут микра? Речь была о ФФ. У Canon есть недорогой 24-105 STM, у Никон - 24-120/4, а что есть у Сони?


правильнее сказать "причем тут фф". Тема то про беззеркалки. Оптику на фф обсуждайте в профильных темах.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Vadim29x писал(а): Вс апр 29, 2018 12:42
Они отозвали множество объективов из-за проблем с диафрагмой в первой партии, потому и дефицит.
Всякий, кто сломя голову бросается в (беззеркальную) революцию, должен быть к этому готовым. Любая революция требует жертв. Сони их успешно собирает и плодит. Этот объектив не исключение.

(Замечание от человека, который наблюдает со стороны и некоторое время изнутри за Сони с первых ее заявлений о сотрудничестве с Минолтой в цифровой фотографии).
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

https://www.fujirumo...test-75mm-lens/

Революция



Ноктюрн 0.95 / 75 мм для Fujifilm X стал самый быстрый 75-миллиметровый объектив в мире







http://info.meyer-op..._mailing_list-0
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Пн апр 30, 2018 06:20
Ноктюрн 0.95 / 75 мм для Fujifilm X стал самый быстрый 75-миллиметровый объектив в мире
Будем надеяться, что это не единственное его достоинство. smile



Из беззеркальной жизни Сони и ее поклонников. Как известно, АФ каждой из ее беззеркалок, как и сами беззеркалки, просто бомба.

Так, при очередном анонсе АФ одной ее камеры назвали безумно быстрым. Очень скоро оказалось, что он просто безумный в буквальном смысле слова smile .
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kivanov »

Ноктюрн 0.95 / 75 мм для Fujifilm X стал самый быстрый 75-миллиметровый объектив в мире


он автофокусный что ли ?
I - Nikon
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

kivanov писал(а): Пн апр 30, 2018 07:25
он автофокусный что ли ?


Нет, просто с фиксированной точкой фокусировки smile )))
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Touristo »

Лунный Ёжик писал(а):
правильнее сказать "причем тут фф"
Это с какой стати? Беззеркальный видоискатель никак не привязан к конкретному формату. А разговор шел про ФФ (как один из беззеркальных форматов).


Лунный Ёжик писал(а):
Тема то про беззеркалки. Оптику на фф обсуждайте в профильных темах.


вопрос был про ФФ оптику для беззеркалок Сони - что имеется на данный момент. Как-то у Сони (как единственного представителя ФФ беззеркальных систем) не видно бюджетного стандартного варианта, который имеется в зеркальных системах Никон и Кэнон, что не есть хорошо, конечно
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

kivanov писал(а): Пн апр 30, 2018 07:25
он автофокусный что ли ?
Быстрый - это по нашему светлый.

Думаю, что у него будет боке как у 50/0.95, типично майеровское...

ИзображениеNocturnus50_1920-1080_slide_Benedikt-Hartmann_DSC0114_1160x1160@2x by Andrey Berezhnoy, on Flickr

Вау эффектное, но быстро приедающееся.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

peresvet_sib писал(а): Пт апр 27, 2018 17:55
Nikkor 24-120*4 VR ,брал два раза на прокат. Один из них загубил половину кадров с фотосессии своим БФ, спасло только то что во второй ее части я прикрутил на ФА 35-70*2,8 и 80-200*2,8-они меня спасли. Второй Nikkor 24-120*4 VR который я брал-да попадал при фазовом АФ. Но резкость уступает даже первой 24-105/4,0L Кэнона. ...И так далее, 35/2,0D тоже 20 лет не обновляли.


Мой экземпляр 24-120/4 вполне резкий. 35/2Д уже лет 5 как обновлен на 35/1.8 G FX (полнокадровый!), также есть новые 20/1.8 G, 24/1.8 G, 28/1.8 G, 50/1.8 G, 85/1.8 G
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

Mike_P писал(а): Пн апр 30, 2018 14:04
Мой экземпляр 24-120/4 вполне резкий.
Один из вариантов продажи D850 - кит с таким объективом. Думаю, неспроста, никто не будет паковать в кит не пойми что.



Изображение



IMG_20170909_164510 by -OlAf-, on Flickr
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
steamru
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 09:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение steamru »

Лунный Ёжик писал(а): Вс апр 29, 2018 11:46
Ну наверное это истинно народное желание, объединить все три хотелки - купить дешево хорошо и качественно rolleyes Но так в жизни не бывает и микра тут ни при чем - элементарная логика.



Выбирайте две хотелки из трех и вперед!: Olympus M. ED 12-50mm f/3.5-6.3 EZ (экв 24-100) из раскитовки стоит 10-12тыр,

Я себе прикупил совсем недавно взамен отобранного женой Олимпуса 12-40 Паналейку 12-60/2,8-4 (экв 24-120). Из раскитовки можно взять в районе 50 тыр. Великолепная золотая середина.

Для желающих воткнуть одно стекло и забыть - Олимпус 12-100/4 (экв 24-200) но уже подороже. На профильном форуме можно взять новый примерно за 65-70 тыр

Последние два стекла Про исполнения, пыле-влагозащищенные.
Есть 16-85, 16-80 у Никона. Первый можно тысяч за 15 спокойно найти. 18-105 так вообще на любой барахолке за копейки. У сигмы есть 17-70 2.8-4. Это если кроп.

Если ФФ - тоже есть выбор: 24-105 или 24-120 VR.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Лунный Ёжик писал(а): Вс апр 29, 2018 19:03
правильнее сказать "причем тут фф". Тема то про беззеркалки. Оптику на фф обсуждайте в профильных темах.
Беззеркалки есть и ФФ - не только у Олимпуса.

Как раз это и есть настоящая революция.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Mike_P писал(а): Пн апр 30, 2018 14:04
Мой экземпляр 24-120/4 вполне резкий. 35/2Д уже лет 5 как обновлен на 35/1.8 G FX (полнокадровый!), также есть новые 20/1.8 G, 24/1.8 G, 28/1.8 G, 50/1.8 G, 85/1.8 G
Значит большой разброс по качеству и мне попадались неудачные экземпляры. (Кстати Nikon D50 которым брат уже больше 6 лет снимает был для американского рынка, мой 80-200*2.8 который попадает куда надо-тоже американец, может нам специально брак всякий идет?).



Карточки с 24-120/4 по резкости и картинке проиграли не только 35-70*2,8D (тут можно сказать был топовый объектив в свое время). Они проиграли моему умершему копеечному Тамрону 28-75*2,8 за 12 т.р который я зажимал до 3,2-3,5. Может с Д850 идут какие-нибудь "выборные" экземпляры?





50*1,8G резкий у меня был только с 2,2-2,5 это меня не устраивает. При этом Nikkor 50*1.4 Ai, и 85*1,8 Non-Ai резкие с открытой. (50-к резрешает центр, а 85-ка почти весь кадр, и это не на 12МП Д700, а на 24 МП А7-проблема попасть), зум 35-70*2,8 на 2,8 резче полтинника и интересней по рисунку и цветам-у 50*1,8G лишь лучше работа в контровом и менее шумный АФ-тем не менее 50*1,8G совсем не конкурент кэноновскому 50*1,4USM. 85*1,8G тоже нужно поджимать до 2,5-2,8 для резкости более менее приличной по кадру (смотрел на LensTrip и др. подобных ресурсах) за ту же цену 80-200*2,8 MK2-дает на 90мм более "вкусную" картинку и по разрешению, и по цветам и по рисунку АФ у него тоже достаточно шустрый с хорошими камерами-репортажный зум в прошлом. 28*1.8G-цена уже кусается, Юля от него отказалась и аргументировала. 20*1,8G-ничего не могу сказать-не интересовался. Вот 24*1,8G да получился удачным. Да 35*1.8G--вроде как получше старой 35/2,0D и выпустили его после того как Никонисты во всю стали снимать на ФФ камерах кропнутым Nikkor 35*1.8G DX.

Вроде и есть линейка, но только что есть. С новых Сигм Арт, и Тамронов Снимки более цепляют чем с этой линейки. Кстати в нашем городе появился Тамрон 35*1,8 Di VC-со стабом за цену ненамного больше Никона 35*1,8G

Если у кого у меня в городе есть скажем 85*1,8G предлагаю батлл. с Nikkor Non-Ai 85*1.8 и Nikkor AF 80-200*2.8D на любой камере. Что-то подозреваю что новая 85-ка с треском проиграет по оптическому качеству. Так что скорее всего фиксы от Сигмы и Тамрона я куплю, но вот будут ли они на байонете Nikon-F еще вопрос. Все таки остается надежда что после 850 они сделают Аналог Д700 на базе Д5 с умеренным кол-вом мегапикселей без крупных косяков.

Из нового выпущенного Никоном восхитили 58*1,4G и 105*1,4E, (да еще присматриваюсь к 85*1,4D) +Юля хвалила 24*1,8G. Остальное как то мимо, совсем мимо.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Беззеркальная революция

Сообщение StasZh »

Авихай писал(а): Пн апр 30, 2018 16:14
Беззеркалки есть и ФФ - не только у Олимпуса.

Как раз это и есть настоящая революция.
Сначала все камеры были беззеркалками. А через полвека, в начале 50х, появились зеркалки - и это было революцией. Так что то, что происходит сейчас - это как раз контрреволюция. И где-то даже вредительсво и саботаж

Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

В китах обычные нормальные объективы, и работают они нормально. Обычно всякого рода ахи-охи по поводу старых, мыльных и хроматящих объективчиков из лампового прошлого объясняются желанием поскорей их продать biggrin
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Кстати как ни странно пейзажи на чуть прикрытой диафрагме 5,6-8,0 на 24-35 мм на 24-120/4G как раз неплохо получаются. Походя сделал для тестов-понравились. А вот портретный диапазон ФР 70-120 не понравился совсем. (Да тестировал я его на Д750-24МП).

Так что если снимать на широком конце и чуть прикрывая, то, пожалуй, имеет право на жизнь.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

OlAf писал(а): Пн апр 30, 2018 16:45
В китах обычные нормальные объективы, и работают они нормально. Обычно всякого рода ахи-охи по поводу старых, мыльных и хроматящих объективчиков из лампового прошлого объясняются желанием поскорей их продать biggrin
Ну не знаю, 35-70*2,8 на тесте разрешал у меня Д7000 (16МП кроп, плотность пикселей как на Дхх) на открытой попиксельно, после юстировки Д7000. Знаю человека в Красноярске у которого он на Д8хх штатником стоит. Почему-то объектив Nikkor Ai-S 50*1.4 выпускался до 2010 года, и новый стоил в 2 раза дороже нового 50*1,8G. Сейчас рядом со мной лежит каталог объективов Nikon посвященный 100 летнему юбилею и Nikkor MF Ai там присутсвуют, в т.ч. которыми я сейчас пользуюсь 24*2,8, 28*2,8 и 50*1,4. Сони А7(24МП ФФ) они разрешают с запасом.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

peresvet_sib писал(а): Пн апр 30, 2018 17:01
Ну не знаю, 35-70*2,8 на тесте разрешал у меня Д7000 (16МП кроп, плотность пикселей как на Дхх) на открытой попиксельно, после юстировки Д7000.
Да не может он по всему кадру нарезать попиксельно, просто физически, даже на f5.6 под большим вопросом, несмотря на кроп-фактор, а на ФФ и подавно.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Авихай писал(а): Пн апр 30, 2018 16:14
Беззеркалки есть и ФФ - не только у Олимпуса.

Как раз это и есть настоящая революция.


Этой революции в лице leica m9 сто лет в обед. Зачем тему то сейчас было создавать? :-)
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

StasZh писал(а): Пн апр 30, 2018 16:44
Сначала все камеры были беззеркалками. А через полвека, в начале 50х, появились зеркалки - и это было революцией. Так что то, что происходит сейчас - это как раз контрреволюция. И где-то даже вредительсво и саботаж

Изображение
Первые цифровые камеры, по крайней мере те, что пошли в массы, тоже были беззеркальными. ) Посему, эта революция свершилась еще в 90-ых годах прошлого века. )
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

FXpanda писал(а): Пн апр 30, 2018 17:23


Этой революции в лице leica m9 сто лет в обед. Зачем тему то сейчас было создавать? :-)
Лейка с ее ценой в два раза дороже А9 и в три - А7-3 и с ее объективами ценой порядка 3-8 тыс. $ - это революция в верхах. К тому же она дальномерная, что еще сужает ее область применения.



А вот появление БЗК ФФ, кроп и 2-кроп с конкурентной зеркалкам ценой и качеством - это революция.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Авихай писал(а): Пн апр 30, 2018 17:56
Лейка с ее ценой в два раза дороже А9 и в три - А7-3 и с ее объективами ценой порядка 3-8 тыс. $ - это революция в верхах. К тому же она дальномерная, что еще сужает ее область применения.



А вот появление БЗК ФФ, кроп и 2-кроп с конкурентной зеркалкам ценой и качеством - это революция.


А, так ваша революция не в технологии а в цене.. так бы и сказали ) она столь же значима как и кеноновские 5д и 6д )

А уж какой революцией стал pentax 645z...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

FXpanda писал(а): Пн апр 30, 2018 18:01
А уж какой революцией стал pentax 645z...
Нет, в этом случае была эволюция, 645D ==> 645Z
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

OlAf писал(а): Пн апр 30, 2018 18:34
Нет, в этом случае была эволюция, 645D ==> 645Z


Точно. 645d революция. Первый сф дешевле 10к баксов )
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kalhoznik »

peresvet_sib писал(а): Пн апр 30, 2018 17:01
Ну не знаю, 35-70*2,8 на тесте разрешал у меня Д7000 (16МП кроп, плотность пикселей как на Дхх) на открытой попиксельно, после юстировки Д7000. Знаю человека в Красноярске у которого он на Д8хх штатником стоит. Почему-то объектив Nikkor Ai-S 50*1.4 выпускался до 2010 года, и новый стоил в 2 раза дороже нового 50*1,8G. Сейчас рядом со мной лежит каталог объективов Nikon посвященный 100 летнему юбилею и Nikkor MF Ai там присутсвуют, в т.ч. которыми я сейчас пользуюсь 24*2,8, 28*2,8 и 50*1,4. Сони А7(24МП ФФ) они разрешают с запасом.
А как Вы это определили? (Я про разрешение матери Сони)? И по первой части. Попробуйте современные стекла, а не из детско-любительского сегмента. Забудете всякие 35-70 и Аи-сы, как страшный сон, распродадите всё это "богатство" или будет оно пылиться в чехольчиках.. Прошу прощения за бла-бла не по теме.
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MR.COTUN »

Олимпус новый стаб лепит под будущий Е-М1марк3 http://photar.ru/novyj-stabilizator-ot- ... yandex.com
Изображение
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

OlAf писал(а): Пн апр 30, 2018 17:06
Да не может он по всему кадру нарезать попиксельно, просто физически, даже на f5.6 под большим вопросом, несмотря на кроп-фактор, а на ФФ и подавно.
Немного приврал, с отрытой он на Д700 "нарезает" попиксельно. А вот на 4,5-5,6-7,1 разрешает Д7000. Портреты на Д7000 на открытой были шикарные. На 4,0-4,5 превосходит по разрешению 24-120/4,0G в своем диапазоне фокусных, особенно на 50-70 мм ФР. Возможно справедливо для моих экземпляров. (35-70*2,8 у Меня уже 4-ый, 3-ий был резкий но с БФ), возможно первый экземпляр 24-120/4,0 ВР который я брал на прокат, кроме нерезкости еще и мазал. Так что это больше мой опыт. Хотя допускаю что если удачный, отъюстированный 24-120/4,0G VR может идти на равных или даже превосходить на 35-50мм, какой-то экземпляр 35-70*2,8. Вообще надеюсь, что как Никон начал после перерыва выпускать 80-200*2,8, он начнет выпускать 35-70*2,8 т.к.(хоть в "отверточном", хоть в моторном варианте), он мне очень нравиться по рисунку и картинке.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Kalhoznik писал(а): Ср май 02, 2018 22:13
А как Вы это определили? (Я про разрешение матери Сони)? И по первой части. Попробуйте современные стекла, а не из детско-любительского сегмента. Забудете всякие 35-70 и Аи-сы, как страшный сон, распродадите всё это "богатство" или будет оно пылиться в чехольчиках.. Прошу прощения за бла-бла не по теме.
Какие объективы "современные" вы имеете ввиду? (Аи-Сы выпускались до 2010 точно, может и до сих пор выпускаются). На 105*1,4Е и 58*1,4G пока нет денег. (Хотя признаю что тут Никон молодец). Сигмы арт планируются к приобретению (но уже скорее на Сони Е или Кэнон ЕФ).

На сони выбираю между Цейсами 35*2,8 и 55*1,8, + 24-70/4 OSS.

Сигмы возьму в связке с Кэнон 5ДМ3/1Ds3.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vadim29x »

peresvet_sib писал(а): Чт май 03, 2018 09:11
Какие объективы "современные" вы имеете ввиду? (Аи-Сы выпускались до 2010 точно, может и до сих пор выпускаются). На 105*1,4Е и 58*1,4G пока нет денег. (Хотя признаю что тут Никон молодец). Сигмы арт планируются к приобретению (но уже скорее на Сони Е или Кэнон ЕФ).

На сони выбираю между Цейсами 35*2,8 и 55*1,8, + 24-70/4 OSS.

Сигмы возьму в связке с Кэнон 5ДМ3/1Ds3.
24-70/4 покупайте только Б/У до 38-40 тысяч рублей, новый не стоит одного килобакса.



Стоит либо копить 24-105/4 G OSS, либо подождать новый Tamron 28-75/2.8 если стаб ненужен
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Vadim29x писал(а): Чт май 03, 2018 09:31
24-70/4 покупайте только Б/У до 38-40 тысяч рублей, новый не стоит одного килобакса.



Стоит либо копить 24-105/4 G OSS, либо подождать новый Tamron 28-75/2.8 если стаб ненужен


Спасибо за совет. Вообще цены на АФ оптику на байонет Е вызывают одно расстройство.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

peresvet_sib писал(а): Чт май 03, 2018 09:39
Спасибо за совет. Вообще цены на АФ оптику на байонет Е вызывают одно расстройство.
благо тамрон подтянулся

28-75 - 800 баксов

тамрон 24-70 - 1200

заркалочный тамрон 28-75 - 400 баксов



Так что всё вполне терпимо
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Barns писал(а): Пт май 04, 2018 08:13
благо тамрон подтянулся

28-75 - 800 баксов

тамрон 24-70 - 1200

заркалочный тамрон 28-75 - 400 баксов



Так что всё вполне терпимо
Вот тамрон и бесплатно не взял бы и даже если бы заплатили.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

Crokodil50 писал(а): Пт май 04, 2018 08:23
Вот тамрон и бесплатно не взял бы и даже если бы заплатили.
а зря

сколько через меня их прошло когда продавцом был в кодаке - ниодного проблемного не было

даже мой 28-75 - единственный с полки и тот без проблем



Есть правда старый 75-150/3,5 - вот там да, задняя линза тупо выкрутилась, пришлось садить закрутку на скотч
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Barns писал(а): Пт май 04, 2018 08:13
благо тамрон подтянулся

28-75 - 800 баксов

тамрон 24-70 - 1200

заркалочный тамрон 28-75 - 400 баксов



Так что всё вполне терпимо
28-75 это мало за 800$.

Подозреваю, что рабочая диафрагма у него - 4, а не 2.8

Сравните: Сони 24-105/4 - 1300$.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

Авихай писал(а): Пт май 04, 2018 09:16
28-75 это мало за 800$.

Подозреваю, что рабочая диафрагма у него - 4, а не 2.8

Сравните: Сони 24-105/4 - 1300$.
у старого 28-75 за 400 баксов 2.8 внезапно рабочая pardon



ну и сравнивать цены с сониевкой оптикой... слегка не корректно
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Авихай писал(а): Пт май 04, 2018 09:16
28-75 это мало за 800$.

Подозреваю, что рабочая диафрагма у него - 4, а не 2.8

Сравните: Сони 24-105/4 - 1300$.
24 мм сложнее впихнуть в зум чем 28.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Mike_P писал(а): Пт май 04, 2018 12:20
24 мм сложнее впихнуть в зум чем 28.


Японцы из Тамрона сказали, что осознано сделали именно 28 мм. В противном случае объектив стал бы ощутимо тяжелее и больше.

А так эта красота весит всего 500 гр.

Думаю, что новый Tamron для Sony FE должен быть резким на f2.8 ...

Тамрон же не идиоты, чтобы выпускать "мыло" в расчете на 50 мегапиксельную матрицу A7r III wink
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Barns писал(а): Пт май 04, 2018 09:33
у старого 28-75 за 400 баксов 2.8 внезапно рабочая pardon



ну и сравнивать цены с сониевкой оптикой... слегка не корректно
А почему внезапно? У моего тоже 2.8 рабочая. Хотя мне обошелся заметно дешевле 400 баксовИзображениеА уж за вес и размер могу простить ему и скорость (хотя мне всегда хватало) и пластмассовость (хотя мне всегда было на это наплевать). Новая реинкарнация под Сони наверно не хуже.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

peresvet_sib писал(а): Чт май 03, 2018 09:39
Спасибо за совет. Вообще цены на АФ оптику на байонет Е вызывают одно расстройство.


Кроме интересного Tamron 28-75 f2.8, "на подлете" вся линейка Sigma Art под байонет Sony FE от 14 до 135 мм.



Также уже доступны в России новые автофокусные фиксы от Samyang:

- Samyang 14 мм f2.8

- Samyang 35 мм f1.4

- Samyang 50 мм f1.4



В отличие от Сигмы вес у фиксов самьянга нормальный и цена также вменяемая.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

БАЙ писал(а): Пт май 04, 2018 13:01
А почему внезапно?
сарказм)
Новая реинкарнация под Сони наверно не хуже.
у меня вообще подозрения, что это та же самая оптика (размеры, вес, специфические (уникальные) фокусные, секретность схемы)
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Barns писал(а):
секретность схемы)
Видимо этот секрет стоит разницы в 400 баксов за версию для СониИзображение Ах да еще дизайн современныйИзображение

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей