Системы Sigma. Мнения владельцев.

[Crokodil50]

Влад, Вы, ведь, выложили два фото именно с целью сравнения двух камер? Тогда их и надо рассматривать на 100% и "с лупой". Но у меня до лупы дело и близко не дошло. Для этого нужны полноразмеры, а раз их нет, то я ограничился просмотром не на рабочем компе с 30" NEC-ом, а на интернетовском ноутбуке с 17" ips матрицей. На мой взгляд, оптика подкачала на обоих снимках.

Если бы я просто увидел эти снимки в галерее, то не стал бы их сравнивать, а сказал, что это хорошие фото и место замечательное. Но именно Вы и спровоцировали на просмотр этих фото с целью "выискивания блох".

Я в своё время устраивал проверки своей аппаратуре и выискивал всякие неидеальности при 100% рассматривании фрагментов изображения. Потом мне это быстро надоело и давно уже снимаю и не парюсь ни с чем. Конечно, если пристально посмотреть на мои творения на мониторе, то там можно увидеть много неидеальностей, но для меня фотография - это то, что напечатано на бумаге, а на отпечатках размера А2 меня всё вполне устраивает.

Конечно там не фиксы, а Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G ED и SIGMA AF 17-50 mm f/2.8 EX DC OS HSM, что совсем не хорошо, так как есть фиксы от Цейс и от Никкора, но честно говоря и я давно отошел от ловли блох. Нашел для себя линзы и системы, в которых и меня все устраивает и тех, кто иногда смотрит отснятое моей техникой. А эти фото осень 2013 года и прошло почти 5 лет, тогда и отношение к фотографии было совсем другое. Если пара листочков будет смазана, то честное слово переживу, но если упущу момент и не сфотографирую такую красотищу, на которую хочется смотреть, то это будет для меня невосполнимой потерей.

[bah_denis]

Конечно там не фиксы, а Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G ED и SIGMA AF 17-50 mm f/2.8 EX DC OS HSM, что совсем не хорошо, так как есть фиксы от Цейс и от Никкора

...

По стёклам приблизительный паритет - 24-70mm f/2.8G не под пейзаж заточен, а под репортаж, а вот 17-50 mm f/2.8 EX DC "замечательно" мылит по краям, но классно рисует портреты.

Так что и там и там не очень удачный выбор стёкол. Но если снять этими стёклами портрет, ситуация бы сразу прояснилась и не в пользу Nikkor-а. Хотя его быстрота и точность мне очень нравятся, детализация и рисунок определённо интереснее у Сигмы. 24-70/2.8 даёт быстрый и гарантированно стабильный, но "сухой" документальный результат. 17-50 стабильностью и скоростью АФ не отличается, но если Вам удалось попасть, то результат шикарен.

[Deesy]

Ну вы даёте. Сколько людей смотрело эти фото за прошедшие несколько лет и ни один человек не стал с лупой шарить по отпечаткам и заниматься по пиксельным сравнением. Бред, полный бред. Размытая листва, так ветерок вы полностью исключает. Для чего вам в таком случае вообще нужна фототехника? Таблицы и миры снимать? Олег, какое сравнение ещё требуется и на фига оно, если главное в той фотографии, которой занимаемся мы все тут, это заснять увиденное и предоставить возможность увидеть другим, передать ощущение того, что и храм и место прекрасны. Вот если бы мы снимали со спутников и надо было пересчитать звезды на погонах, то тогда да и вы Олег правы, но на орбиту для таких целей берут другие камеры.

Влад, ну вы неправы.

Мы же сейчас говорим о сравнении в чем? В общем. В разрешении, в шумах, в цветопередаче. А почему 2048, а не 640? А почему не 3х2?

Я же еще раз скажу, давайте возьмем подобные фотки, возьмем телефон сфотаем картинку и уменьшим до 640. и проведем тест. вы же видите что на моих приведеных фото аж народ успел 1.5 метра пройти от выдержки, не то что листочки на ветру. я приводил сравнение на 24мм между Никкорами 16-35/4, 24-70/2.8Е и Сигмой 14-24/2.8 на разных дырках на одной и той же картинке. и кмк это было довольно четкое сравнение. на одном фокусном, на одних диафрагмах, на 100%. а тут... Нахрен мы вообще камеры таскаем по-вашим рассуждениям когда сейчас телефоны доволоьно неплохо справляются для инсты и пейсбука. опять же вы забиваете на детализацию

Вот если бы мы снимали со спутников и надо было пересчитать звезды на погонах, то тогда да и вы Олег правы, но на орбиту для таких целей берут другие камеры.

но почему хотите подвинуть вверх по скинтону сигму? опять сравнение ни к черту, а какое-то однобокое. чесслово

[Crokodil50]

Deesy



Когда у меня было время, то мог заниматься и сравнением, но не по пиксельным. Мне по картинке и по восприятию получаемого изображения Сигма нравится больше Никона и мне фиолетово сколько и где пикселей и где там мыло в каком именно углу. Фото надо воспринимать целиком, совокупно так сказать. Если у вас снятое мобилой вызовет туже или сопоставимую эмоцию, что и 850, то и слава Богу. Понимаете о чем я? Камеру таскаю, так как потом, что то печатаю не меньше А3+, а особо понравившиеся и А2 и больше. Мобила не устраивает именно своей невозможностью выдать большой формат на бумаге, если у меня появится такое желание.

Пока приоритеты такие. Лейка, Сигма, Фуджи СФ, и Никон, Сони. 850 нравится по совокупности причин и ее возможно буду использовать часто, хотя по прежнему считаю, что камера не более чем работа над ошибками и идеально скомпонована из старья

[Deesy]

Блин, я не успеваю за ходом мыслей то найдите отличия на 2048, то печатаем не меньше А2 =) я просто собираюсь попробовать печатать крупным форматом, поэтому да, хочу попиксельную резкость и по краям в том числе. Если есть возможность, если взял тушку достойную, то почему не взять хорошие стекла.

Кому-то и 1кг уже много, я с 15кг по 10 миль за вечер хожу снимаю.

надо где-то остановиться и сделать нормальное сравнение. плюс для успокоения души - распечатать. Подскажите, кстати, до какого формата можно печатать на сигмовскую сд1 с 15мпикс?



peace!

[bah_denis]

...

Камеру таскаю, так как потом, что то печатаю не меньше А3+, а особо понравившиеся и А2 и больше. Мобила не устраивает именно своей невозможностью выдать большой формат на бумаге, если у меня появится такое желание.

...

Аналогичный подход. А те кто остановился в своём "развитии" на "мобиле" и "мордокниге" мне просто не интересны.

[Crokodil50]

Блин, я не успеваю за ходом мыслей то найдите отличия на 2048, то печатаем не меньше А2 =) я просто собираюсь попробовать печатать крупным форматом, поэтому да, хочу попиксельную резкость и по краям в том числе. Если есть возможность, если взял тушку достойную, то почему не взять хорошие стекла.

Кому-то и 1кг уже много, я с 15кг по 10 миль за вечер хожу снимаю.

надо где-то остановиться и сделать нормальное сравнение. плюс для успокоения души - распечатать. Подскажите, кстати, до какого формата можно печатать на сигмовскую сд1 с 15мпикс?



peace!

Вы как собираетесь рассматривать напечатанное? Если с лупой и попиксельной резкостью по краю, то... У моего принтера А3+ в описании написано о незначительном падении разрешения к краям, но без лупы это не заметно.

Deesy, вы знаете, как я вас уважаю, но с попиксельной резкостью вы морочите голову и себе и нам. Спросите на форуме любом, кто озабочен попиксельной резкостью, когда делает фото?

Но если вас волнует именно эта тема, и вы хотите поговорить о попиксельной резкости, то давайте начнем. Я вас понимаю...

[OlAf]

Строго говоря, на байере вообще нет попиксельной резкости, т.к. он додумывает, фантазирует и рисует пиксель там, где его нет или наоборот

[Barns]

Строго говоря, на байере вообще нет попиксельной резкости, т.к. он додумывает, фантазирует и рисует пиксель там, где его нет или наоборот

а зачем тогда люди кирпичные стенки фотают и покупают дорогущие объективы?

[Crokodil50]

а зачем тогда люди кирпичные стенки фотают и покупают дорогущие объективы?

У каждого свои игрушки и стоимость их разная. Ни разу не сталкивался с темой, когда кто то покупал Отус по причине того, что выдаваемый Никкором рисунок ему не нравился. У профи мотивация другая. Отус ему не нужен, так как отбить его по цене даже Зотову сложно будет, а клиент тащится не от картинки или попиксельной резкости, а от имени автора фото.

Возвращаясь к Сигме, а что сейчас с качеством объективов? Они в пределах хотя бы одной партии воспроизводимость результата обеспечивают?

[Barns]

кто то покупал Отус по причине того, что выдаваемый Никкором рисунок ему не нравился

я, кстати, отусов вообще не понимаю - рисунка нету, качество исполнения? Да древние такумары и старые цейсы не хуже

Реально только ради шильдика или кирпичных стен

[OlAf]

а зачем тогда люди кирпичные стенки фотают и покупают дорогущие объективы?

Чтобы такие вопросы появлялись.

[Crokodil50]

я, кстати, отусов вообще не понимаю - рисунка нету, качество исполнения? Да древние такумары и старые цейсы не хуже

Реально только ради шильдика или кирпичных стен

Ну вы сказали, отдать 350 000 руб и согласиться с вами? Это трудно представить. Но в прямую сравнивал Отус 28/1.4 и Carl Zeiss Distagon T* 2/28 и разница огромная, объективы разного класса. После Отусов появляется желание слить остальные Цейсы.

[OlAf]

рисунка нету

Есть конечно, только дорогой объектив, не каждому слесарю по карману

[Barns]

разница огромная

а в чём?

[Barns]

Есть конечно, только дорогой объектив, не каждому слесарю по карману

я слишком беден чтобы разглядеть рисунок?

[OlAf]

Тогда путь один - к радиоактивным такумарам

[Crokodil50]

а в чём?

Объяснять можно долго, но посмотрите фото на фликре или у меня на сайте.

Вот 28мм Отус

[MR.COTUN]

Объяснять можно долго, но посмотрите фото на фликре или у меня на сайте.

Вот 28мм Отус

И что эти кадры показывают?

Чем они должны меня покачнуть на покупку стекла за цену бюджетного авто?

[Crokodil50]

И что эти кадры показывают?

Чем они должны меня покачнуть на покупку стекла за цену бюджетного авто?

Безусловно все кто купили Отусы Лохи, не сидящие и не понимающие истинную красоту фотографии. Вы бы хотя бы полноразмеры от Отусов попросили или вам чисто конкретно и так все видно? Не устраивают эти фото, так посмотрите на Фликре или вам и так все ясно?

[MR.COTUN]

Безусловно все кто купили Отусы Лохи, не сидящие и не понимающие истинную красоту фотографии. Вы бы хотя бы полноразмеры от Отусов попросили или вам чисто конкретно и так все видно? Не устраивают эти фото, так посмотрите на Фликре или вам и так все ясно?

Да всё я смотрел и полноразмеры в том числе.

Именно по этому и говорю.

Нужно быть очень большим фанатом,чтобы покупать такое.

Вещь из разряда золотых унитазов.Очень добротная,но не практичная совершенно.

[Barns]

полноразмеры от Отусов попросили

так если не нужна попиксельная резкость - зачем полноразмеры?

[Barns]

Объяснять можно долго, но посмотрите фото на фликре или у меня на сайте.

Вот 28мм Отус

а...

и что я тут должен увидеть? слегка подкрученное боке?

Тут не светотеневых переходов, ни пластики - "фото о бокэ", которые люди делают на любую оптику



Нашёл на фликре

https://www.flickr.com/photos/carlzeiss ... 669891382/

Не, как-то всё не то...

[Barns]

Тогда путь один - к радиоактивным такумарам

они не все радиоактивные, да и камеры у меня металлические - всё задерживают

[Crokodil50]

они не все радиоактивные, да и камеры у меня металлические - всё задерживают

Это ваше заблуждение, на счет задерживают. А фонить они могут прилично. Относительно полноразмеры, то не для попиксельного изучения, а посмотреть в большом формате на приличном мониторе. Может тогда увидите? А так, если я не слышу разницу в звуке от двух скрипок, то это не значит, что ее нет.

[Barns]

Это ваше заблуждение, на счет задерживают

там же альфа и бета...

[bah_denis]

...

а клиент тащится не от картинки или попиксельной резкости, а от имени автора фото.

...

Вот именно! Проверка "на вшивость" проводится просто - слепым тестом, т.е. публикуется несколько однотипных(приблизительно) фото БЕЗ указания имени автора и модели оборудования, НО с одинаковым разрешением.

Результаты кого-то неприятно поразят в плане собственной самооценки и бессмысленности затрат на дорогущее оборудование. Если только эти самые затраты не являются объективными - глупо требовать от дешёвой зк или бзк безотказной работы в условиях крайнего Севера или при тропическом ливне. Единственное что заинтересовало в плане свето-теневого рисунка, без оглядки на цену, это Лейка монохром. Других современнных честных чб цифровых ФФ камер просто не нашёл.

[Deesy]

ппц понеслось =)



мы уже не на картинку смотрим, а на лейблы. т.е. всякие там ката, не канают. даешь фоторюкзаки от гуси-гуси, луи витона и прочего. малевич же вон тоже все еще в моде со своим квадратом. почему не нашлись соподвижники и не создали оранжевый квадрат например? потому что имя!



а если мне нравятся например работы В. Левыкина, но у него нет имени, то все, можно про него забыть. Гы гы.. Только В.И. Брежнев! Только хардкор! Опять же раз никто не видит разницы, то дваждыкроп в руки раз не хотите мобильник =) ведь все равно рулит имя. Слава сделал себе имя или нет? Опять же встает (!) вопрос, если у вас нет имени, нафиг снимать что-либо! вы все равно никто =)



Неее, надо реально уже анкету делать, а то некоторые склизкие в военной очень хитры, и заменяют понятия на раз! то смотрите какой низкий уровень шума на моем д3, то пофиг на шум, смотрим на детали, а мегапиксели для дебилов.



да уж.. забавненько тут

[Crokodil50]

ппц понеслось =)



мы уже не на картинку смотрим, а на лейблы. т.е. всякие там ката, не канают. даешь фоторюкзаки от гуси-гуси, луи витона и прочего. малевич же вон тоже все еще в моде со своим квадратом. почему не нашлись соподвижники и не создали оранжевый квадрат например? потому что имя!



а если мне нравятся например работы В. Левыкина, но у него нет имени, то все, можно про него забыть. Гы гы.. Только В.И. Брежнев! Только хардкор! Опять же раз никто не видит разницы, то дваждыкроп в руки раз не хотите мобильник =) ведь все равно рулит имя. Слава сделал себе имя или нет? Опять же встает (!) вопрос, если у вас нет имени, нафиг снимать что-либо! вы все равно никто =)



Неее, надо реально уже анкету делать, а то некоторые склизкие в военной очень хитры, и заменяют понятия на раз! то смотрите какой низкий уровень шума на моем д3, то пофиг на шум, смотрим на детали, а мегапиксели для дебилов.



да уж.. забавненько тут

Что это было? Один я ни чего не понял? О чем вы?

[OlAf]

они не все радиоактивные, да и камеры у меня металлические - всё задерживают

Не забудь купить свинцовые трусы

[OlAf]

Я тут это, ну в общем прикупил сигму кватро, так шо может что и щёлкну на днях

[Deesy]

Что это было? Один я ни чего не понял? О чем вы?

Влад, это не для вас. Кому адресовывалось, думаю он понял. =)

[Олег Н]

а если мне нравятся например работы В. Левыкина, но у него нет имени, то все, можно про него забыть.

[oft]Кстати, да, мне тоже очень понравились работы В. Левыкина! Возможно, я ничего не понимаю в фотографии, но иногда попадаются в интернете чьи-то работы, смотрю на них и удивляюсь: зачем такую хрень (извините за выражение) было снимать? А это, оказывается, снимал какой-нибудь именитый фотограф и эти его снимки многие считают шедеврами. Я обычно никогда не смотрю кто автор работ, а если и попадается имя автора, то не запоминаю его. В случае с В. Левыкиным всё вышло наоборот. Мне очень понравились его работы и захотелось узнать кто их снял.[/oft]

[Crokodil50]

Я тут это, ну в общем прикупил сигму кватро, так шо может что и щёлкну на днях

Поздравления и вопрос. Видел обзор, где граница желтого и синего передавалась плохо. Детали не помню. Может снимите что-то для наглядности.

[OlAf]

Это ж найти ещё надо такую границу

[Crokodil50]

Это ж найти ещё надо такую границу

Да зачем искать? Она у вас на аватарке

[OlAf]

Нужен шведский флаг.

[bah_denis]

Относительно свежая(18.04.18) новость: О СЕРВИСНОМ ОБСЛУЖИВАНИИ «СЕРОЙ» ТЕХНИКИ

Видимо продукция Сигмы стала настолько популярна, что можно теперь "ставить раком" покупателя, только за то что купил не в России.

Или скорее попытка частично компенсировать свои косяки за счёт того же самого покупателя. Такой подход явно не способствует популяризации и без того

не шибко качественного товара, а так же попахивает откровенным протекционизмом к "офдистрибьютерам".

[MUR]

Нужен шведский флаг.

Так у Украины ровно два цвета,что Вам и надо.

[OlAf]

Ну такое жлобство надо давить в корне.

[OlAf]

Так это шведские флаги, валялись под Полтавой - не пропадать же добру

[MUR]

Относительно свежая(18.04.18) новость: О СЕРВИСНОМ ОБСЛУЖИВАНИИ «СЕРОЙ» ТЕХНИКИ

Видимо продукция Сигмы стала настолько популярна, что можно теперь "ставить раком" покупателя, только за то что купил не в России.

Или скорее попытка частично компенсировать свои косяки за счёт того же самого покупателя. Такой подход явно не способствует популяризации и без того

не шибко качественного товара, а так же попахивает откровенным протекционизмом к "офдистрибьютерам".

bah_denis,там список магазинов большой и вряд ли кто в России,кроме ПЛЕЕРа торгует серой.

Или Вы имеете ввиду белорусов.

С АЛИ выгоды кот наплакал,если вообще есть.

[OlAf]

Международную барахолку ибей не стоит забывать.

[bah_denis]

bah_denis,там список магазинов большой и вряд ли кто в России,кроме ПЛЕЕРа торгует серой.Или Вы имеете ввиду белорусов. С АЛИ выгоды кот наплакал,если вообще есть.

А я таки Вам отвечу - единственный(!) магазин в Питере, который может под заказ после 100% предоплаты привезти стекло под байонет SA(вообще-то родной для Сигмы) - это Онлайнтрейд.

Причём привезут только то кол-во которое оплачено и не больше. Проверять надо сразу в магазе, иначе возврат только через СЦ, который только в Москве. Нормальненько так, - всё для

покупателя. Сдаётся мне что производитель всеми силами пытается обанкротиться, только вот вредные "редиски" из России никак не дают ему этого сделать...

[MUR]

А я таки Вам отвечу - единственный(!) магазин в Питере, который может под заказ после 100% предоплаты привезти стекло под байонет SA(вообще-то родной для Сигмы) - это Онлайнтрейд.

Причём привезут только то кол-во которое оплачено и не больше. Проверять надо сразу в магазе, иначе возврат только через СЦ, который только в Москве. Нормальненько так, - всё для

покупателя. Сдаётся мне что производитель всеми силами пытается обанкротиться, только вот вредные "редиски" из России никак не дают ему этого сделать...

Таки и я Вам отвечу, владельцев камер Сигма очень много?

Ну какой капиталист повезёт товар если он не будет пользоваться спросом в кризис? Сумасшедших нема.

P.S.Не совсем по теме,но.. Я заказываю премиум носители формата А3,А2 под печать с доставкой через 2 недели и это у оптовых поставщиков с которыми я много много лет дела имею. Кризис,везут то, что точно будет продано.

Я Сигму 50-100 ждал неделю в своём городе, хотя Связной и брал её в Онлайн-трейде.(правде вышло дешевле)

[bah_denis]

Таки и я Вам отвечу, владельцев камер Сигма очень много?Ну какой капиталист повезёт товар если он не будет пользоваться спросом в кризис? Сумасшедших нема.

...

Это понятно и так. Но если товар не надлежащего качества(требует юстировки), мне должны его заменить или сразу вернуть уплаченные средства. С какого перепугу я должен ждать заключения СЦ.

При таком раскладе мне дешевле не покупать новые стёкла от этой конторы "рога и копыта", а искать другие варианты. Переходник с SA на Гелиос я уже заказал(как знал) - АФ всё равно кривой на 50%.

[MUR]

Это понятно и так. Но если товар не надлежащего качества(требует юстировки), мне должны его заменить или сразу вернуть уплаченные средства. С какого перепугу я должен ждать заключения СЦ.

При таком раскладе мне дешевле не покупать новые стёкла от этой конторы "рога и копыта", а искать другие варианты. Переходник с SA на Гелиос я уже заказал(как знал) - АФ всё равно кривой на 50%.

Правила продажи сложных технических товаров.

У меня года четыре назад полетела видеокарта. Аналогично надо было ждать заключение сервисного центра ,с ЖД WD так же.При этом они точно издохли,т.е. вообще ими пользоваться было невозможно.

А объектив? Требует юстировки это не неработающее изделие.Нигде в гарантийнике любого производителя объективов нет пункта, что проблемы с фокусировкой на КОНКРЕТНОЙ камере является случаем немедленной замены стекла на другое.

[OlAf]

Покупал ли кто-нибудь что-нибудь здесь? https://sigma-foto.by/

[santeam]

Я покупал, но на никоновский байонет, и на месте. Предлагают в своем сервисе выбор экземпляра за небольшую доплату, но я не воспользовался. Повезло с тем, что привез курьер. Был вроде как никем до меня не меряный, во всяком случае, я не заметил следов переупаковки.

Репутация у них в Беларуси хорошая. Не сочтите за рекламу, просто рад за земляков).

[OlAf]

В случае байонета SA выбор экземпляра вряд ли возможен, поставки единичные, под заказ, срок минимум месяц, так мне в чате написали. Гарантия белорусского сервиса сигмы разумеется.