Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Шум , выдержка, ISO, диафрагма

Аватара пользователя
Евгений 750
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 06:26

Шум , выдержка, ISO, диафрагма

Сообщение Евгений 750 »

Как выдержка и диафрагма влияет на шум
Евгений 850
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Шум , выдержка, ISO, диафрагма

Сообщение Balhash »

Диафрагма - никак. Выдержка влияет: чем дольше выдержка тем больше шума. Но заметно это только на длинных выдержках, в несколько десятков секунд. Поэтому в камерах даже есть опция по подавлению шума на длинных выдержках.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Шум , выдержка, ISO, диафрагма

Сообщение Julysha »

Евгений 750 писал(а): Чт май 17, 2018 16:25
Как выдержка и диафрагма влияет на шум


На шум влияет только экспозиция (и ИСО) и (иногда) спектральный состав света. Например, в сумерках, когда в свете много синей составляющей, в таких условиях сильно недоэкспонируется красный канал - и именно он приносит шум.



Легко проверить: поставить на объектив розовый светофильтр - и шума сразу станет меньше. Правда, и выдержка возрастет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений 750
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 06:26

Re: Шум , выдержка, ISO, диафрагма

Сообщение Евгений 750 »

Julysha писал(а): Чт май 17, 2018 17:13
На шум влияет только экспозиция (и ИСО) и (иногда) спектральный состав света. Например, в сумерках, когда в свете много синей составляющей, в таких условиях сильно недоэкспонируется красный канал - и именно он приносит шум.



Легко проверить: поставить на объектив розовый светофильтр - и шума сразу станет меньше. Правда, и выдержка возрастет.

[Интересно попробовать, особенно с объективом со стабом
Евгений 850
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Шум , выдержка, ISO, диафрагма

Сообщение Julysha »

Евгений 750 писал(а): Чт май 17, 2018 17:43


Интересно попробовать, особенно с объективом со стабом


Если свет слабый, то стаб не поможет, только штатив, то есть для статики или постановки годится, а для динамики/репортажа - нет. С розовым фильтром в сумерках выдержка может быть и 1/5 и даже длиннее. Для пейзажистов - это отличный совет, так как с фильтром не только тени становятся более прозрачными, но и цвет всей картинки богаче.



В свое время я с этим много экрпериментировала (на Д700), вот коллекция моих фильтров (еще в то время, в 2013, сейчас их только прибавилось)



Изображение



My filters by Yulia van der Waa, on Flickr



Принцип очень простой: спектральная чувствительность всех камер такова, что при обычном дневном освещении самый сильный канал - зеленый, он экпонируется лучше всего. Затем - синий (отставание на стоп), и затем - красный (отставание о экспозиции зеленого на полтора -два стопа). Разумеется, мы этого не видим, так как при выставлении ББ недоэкспонированные каналы растягиваются таким образом, чтобы соблюсти нейтральность серого в средних тонах. Но синий и красный каналы всё-таки растягиваются. И растягиваются с дырками (этим обусловлена бедность цвета в тенях, особенно, если их немного потянуть).



Если же в свете мало красной составляющей (пасмурно, сумерки), то красный канал совсем задавливается, многие участки кадра вообще прописыаются таким низким уровнем красного канала (по экспозиции), что он сравним с уровнем шума. При растяжении эти шумы только усиливаются. Типичный пример - шумы на синем небе (особенно с поляриком) при базовом ИСО (на синем небе красный канал очень слабый, на уровне шумов).



Розовый фильтр позволяет задержать экспозицию зеленого канала, и слабая красная составляющая спектра получает возможность экспонироваться намного дольше, не боясь, что при этом зеленый канал выпадет в пересвет. Разумеется, чтобы снять все сливки с этого метода, ИСО должно быть поменьше (иначе выигрыша в шумах не получим). Самое трудное - это ББ. Но его можно выставить по серой карте (когда розовый фильтр уже стоит на объективе). А в конвертере останется только чуть-чуть уточнить оттенок ББ, чтобы картинка выглядела естественной для того типа освещения.



ЗЫ При лампочке накаливания - наоборот: синий канал сильно недоэкспонируется и шумит. Поэтому нужно пользоваться синим фильтром 80А. Скинтоны при этом получатся изумительными smile



Розовый фильтр - это FL-D и CC30M, СС20R и их разновидности. Они по-разному задерживают зеленую составляющую и часть синей. В идеале, тот вариант самый лучший, при котором экспозиции каждого канала одинаковые (на гистограмме RAW).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Шум , выдержка, ISO, диафрагма

Сообщение Igor G »

Julysha писал(а): Чт май 17, 2018 18:10
Розовый фильтр - это FL-D
Он же конверсионный?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Шум , выдержка, ISO, диафрагма

Сообщение Julysha »

Igor G писал(а): Чт май 17, 2018 18:30
Он же конверсионный?




Да, конечно, но он розовый, и в случае цифровой камеры просто задерживает зеленую спектральную часть света. То есть в буквальном смысле, фильтр. У меня есть еще FL-B, он более теплый, и годится для самых синих сумерек.



На картинке два светло-малиновых фильтра - это CC30M, они задерживают зеленый и пропускают синий и красный. Годятся для дневного времени (в основном для улучшения цвета и расширения ДД).



FL-D (их там три разных диаметров) - более плотные и более красные, они пропускают меньше синего. Они- для пасмурной погоды и сумерек, при съемке у моря и ранней весной.



Единственный красный (второй от правого нижнего угла) - FL-B, он синий почти не пропускает. Я купила его в основном на пробу, ради экспериментов. На практике он годится только в синий пасмурный вечер, но редко, кто будет тогда снимать.



Два светло-розовых фильтра (справа) - это CC10R, чисто красный фильтр. Я их иногда просто добавляла ради плотности фильтра, навинчивая на остальные.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Шум , выдержка, ISO, диафрагма

Сообщение Igor G »

Извините за оффтоп, это такой класс фильтров?

http://photo-element.ru/book/filters/co ... nvers.html
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Шум , выдержка, ISO, диафрагма

Сообщение Julysha »

Igor G писал(а): Чт май 17, 2018 18:37
Извините за оффтоп, это такой класс фильтров?

http://photo-element.ru/book/filters/co ... nvers.html




Да, и такие в том числе. Но они для наших целей нужны не для изменения ЦТ (как в случае пленки), а для задержки какой-то части спектра (чисто энергетически).



Вот здесь - теоретическая часть - https://www.libraw.su/articles/digicam- ... blems.html



https://www.libraw.su/articles/magenta- ... gicam.html
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей