UniWB

[Mishlai]

Со времени последнего сообщения в этой теме прошло уже 6 лет. Следовательно, техника шагнула далеко вперед.



Читал в Интернете и наткнулся на термин uniWB - это все еще актуально для ручной настройки, или производители уже калибруют баланс белого по умолчанию, или лучше не заморачиваться, и использовать серую карту? Я запутался, а в обсуждениях по этому поводу идет срач и не могу понять, кого слушать. Хочу понять, как оно обстоит на самом деле.

[Борис Анипченко]

Со времени последнего сообщения в этой теме прошло уже 6 лет. Следовательно, техника шагнула далеко вперед.



Читал в Интернете и наткнулся на термин uniWB - это все еще актуально для ручной настройки, или производители уже калибруют баланс белого по умолчанию, или лучше не заморачиваться, и использовать серую карту? Я запутался, а в обсуждениях по этому поводу идет срач и не могу понять, кого слушать. Хочу понять, как оно обстоит на самом деле.

UniWB использовали не для того, чтобы точно выставить ББ, а для правильной экспозиции какждого из трех каналов (красный, зеленый, синий). Для этого использовался специальный файл (NEF или JPEG), в котором каналы проэкспонированы одинаково. Файл загружался на ккарту памяти, по этому файлу выставлялся предустановленный пользовательский ББ при съемке. Визуально отснятыс с таким ББ кадр выглядел зеленым. Потом в конверторе выставляли ББ либо по серой карте, либо по какому-то "среднесерому" предмету. Это вкратце про саму технологию UniWB.

Я использовал технологию UniWB. когда снимал на D700, чтобы получить насыщенный зеленый цвет. Использовал как с фильтром типа FL-D (эффект сильнее), так и без него. Когда перешел на D800, попробовал снимать с UniWB и в обычном AutoWB. Разницу визуально не заметил, поэтому пляски с UniWB прекратил.

[Mishlai]

UniWB использовали не для того, чтобы точно выставить ББ, а для правильной экспозиции какждого из трех каналов (красный, зеленый, синий). Для этого использовался специальный файл (NEF или JPEG), в котором каналы проэкспонированы одинаково. Файл загружался на ккарту памяти, по этому файлу выставлялся предустановленный пользовательский ББ при съемке. Визуально отснятыс с таким ББ кадр выглядел зеленым. Потом в конверторе выставляли ББ либо по серой карте, либо по какому-то "среднесерому" предмету. Это вкратце про саму технологию UniWB.

Я использовал технологию UniWB. когда снимал на D700, чтобы получить насыщенный зеленый цвет. Использовал как с фильтром типа FL-D (эффект сильнее), так и без него. Когда перешел на D800, попробовал снимать с UniWB и в обычном AutoWB. Разницу визуально не заметил, поэтому пляски с UniWB прекратил.

Спасибо, все просто и понятно. То, на что я потратил вечер, то Вы донесли до меня в одном абзаце.



Я так понимаю, мне, как новичку, нет смысла этим заморачиваться (с UniWB)? Тем более, с Nikin D3300, зеркалкой начального уровня.

Обычно принимаю автоматический баланс белого, при смешанном свете - для преднастроек ББ пользуюсь серой картой.

[_abc]

на Д3300 ничего не надо - это зеркалка "начального" уровня уделывает огромное число более дорогих камер просто играючи

по картинке (цвету, ББ ..) она просто превосходна

она ещё очень хороша своей простотой и легкостью, моя любимая камера ..после Д850 и Д700



мнение не только моё, наш любимец Кэн Роквел считает ровно так же



вот его мнение на 2018

https://www.kenrockwell.com/tech/recomm ... ameras.htm



https://www.kenrockwell.com/nikon/d3300.htm



у него эти камеры вообще в либимчиках (только фраза проскочила что д3300 и д3400 тоже самое)

от себя добавлю, что Д3400 хуже - там нет джека для микрофона и уменьшена мощность вспышки

[LcL]

на Д3300 ничего не надо - это зеркалка "начального" уровня уделывает огромное число более дорогих камер просто играючи

по картинке (цвету, ББ ..) она просто превосходна

она ещё очень хороша своей простотой и легкостью, моя любимая камера ..после Д850 и Д700



мнение не только моё, наш любимец Кэн Роквел считает ровно так же



вот его мнение на 2018

https://www.kenrockwell.com/tech/recomm ... ameras.htm



https://www.kenrockwell.com/nikon/d3300.htm



у него эти камеры вообще в либимчиках (только фраза проскочила что д3300 и д3400 тоже самое)

от себя добавлю, что Д3400 хуже - там нет джека для микрофона и уменьшена мощность вспышки

[oft]Так расхваливаете. Даже обидно стало, что продал ее недавно - использовал только в отпуске.[/oft]

...

Кэн Роквел считает ровно так же



вот его мнение на 2018

https://www.kenrockwell.com/tech/recomm ... ameras.htm



https://www.kenrockwell.com/nikon/d3300.htm



у него эти камеры вообще в либимчиках (только фраза проскочила что д3300 и д3400 тоже самое)

от себя добавлю, что Д3400 хуже - там нет джека для микрофона и уменьшена мощность вспышки

[oft]Мне показалось, картинка с d3400 лучше по шумам.

+ зато у d3400 есть SnapBridge - кому-то это важнее джека микрофона и мощности вспышки [/oft]

[Борис Анипченко]

Спасибо, все просто и понятно. То, на что я потратил вечер, то Вы донесли до меня в одном абзаце.



Я так понимаю, мне, как новичку, нет смысла этим заморачиваться (с UniWB)? Тем более, с Nikin D3300, зеркалкой начального уровня.

Обычно принимаю автоматический баланс белого, при смешанном свете - для преднастроек ББ пользуюсь серой картой.

Не за что

Думаю, что нет смысла. У меня нет и не было D3300, навскидку попробовал поискать по D3300+uniwb – ничего не находится, можно предположить, что такой проблемы вообще не существует.

[_abc]

[oft]Так расхваливаете. Даже обидно стало, что продал ее недавно - использовал только в отпуске.[/oft]





[oft]Мне показалось, картинка с d3400 лучше по шумам.

+ зато у d3400 есть SnapBridge - кому-то это важнее джека микрофона и мощности вспышки [/oft]

- я не продам лежит для поездок в горы...пока снимаю на Д850

- скорее в этом есть доля правды - электроника новая, так как добавлен SnapBridge , но джек для меня важнее - видео камера пишет отличное и звук ОЧЕНЬ важен

[Julysha]

Я так понимаю, мне, как новичку, нет смысла этим заморачиваться (с UniWB)? Тем более, с Nikin D3300, зеркалкой начального уровня.

Обычно принимаю автоматический баланс белого, при смешанном свете - для преднастроек ББ пользуюсь серой картой.

UniWB стоит на всех моих камерах. В некоторых ситуациях (при очень контрастной сцене) он позволяет оценить, вписывается ли сцена по экспозиции в ДД камеры или нет. Если нет, то есть смысл ставить градиентные фильтры.



В общем, ЮниББ нужен только для оценки экспозиции, сам по себе он никак не влияет на снимок (кроме того, что уравнивает коэффициенты ББ).



Для настроек ББ требуются серые карты хорошего качества и эксподиски + откалиброванный монитор с отличной цветопередачей.

[bah_denis]

UniWB стоит на всех моих камерах. В некоторых ситуациях (при очень контрастной сцене) он позволяет оценить, вписывается ли сцена по экспозиции в ДД камеры или нет. Если нет, то есть смысл ставить градиентные фильтры.В общем, ЮниББ нужен только для оценки экспозиции, сам по себе он никак не влияет на снимок (кроме того, что уравнивает коэффициенты ББ).Для настроек ББ требуются серые карты хорошего качества и эксподиски + откалиброванный монитор с отличной цветопередачей.

Ничего себе "кроме того, что уравнивает коэффициенты ББ"! А этого что мало? При использовании байера, большую часть времени при обработке тратится именно на выравнивание ББ и борьба с шумами, т.е. борьба

с тем что "подсунули" мозги камеры.

Методики UniWB описанные в статье, а так же здесь и здесь весьма интересны. Лично я, не фанат съёмок закатов, а

вот репортажных съёмок при ярком солнечном свете хоть отбавляй. И откровенное враньё гистограммы при использовании АвтоББ, в части клиппинга, заметил давно. Ладно бы один клиппинг, так если верить

авторам(перечисленных выше статей), камерная "логика" меняет коэффициенты каналов по своему усмотрению. Т.е. на дисплей выводится гистограмма jpg-шного превью с корректировками камеры. А это, в свою очередь,

не позволяет пользоваться гистограммой в камере(при съёмке в RAW) от слова совсем. Весь эффект использования UniWB, как раз в том чтобы добиться корректного вывода информации(гистограммы) на дисплее камеры

при съёмке в RAW.

К сожалению статьи, перечисленные выше, 5-8 летней давности. Есть ли у кого-то из местных жителей собственный практический опыт использования UniWB или источники более свежей информации по теме.

[Julysha]

Ничего себе "кроме того, что уравнивает коэффициенты ББ"! А этого что мало? При использовании байера, большую часть времени при обработке тратится именно на выравнивание ББ и борьба с шумами, т.е. борьба

с тем что "подсунули" мозги камеры.

Методики UniWB описанные в статье, а так же здесь и здесь весьма интересны. Лично я, не фанат съёмок закатов, а

вот репортажных съёмок при ярком солнечном свете хоть отбавляй. И откровенное враньё гистограммы при использовании АвтоББ, в части клиппинга, заметил давно. Ладно бы один клиппинг, так если верить

авторам(перечисленных выше статей), камерная "логика" меняет коэффициенты каналов по своему усмотрению. Т.е. на дисплей выводится гистограмма jpg-шного превью с корректировками камеры. А это, в свою очередь,

не позволяет пользоваться гистограммой в камере(при съёмке в RAW) от слова совсем. Весь эффект использования UniWB, как раз в том чтобы добиться корректного вывода информации(гистограммы) на дисплее камеры

при съёмке в RAW.

К сожалению статьи, перечисленные выше, 5-8 летней давности. Есть ли у кого-то из местных жителей собственный практический опыт использования UniWB или источники более свежей информации по теме.

А Вы представляете, что дает уравнивание коэффициентов ББ на практике? Это означает полное отсутствие ББ, то есть все картинки будут получаться зелеными, и ББ в конвертере придется подбирать вручную, на глаз и хороший монитор. Хотя, разумеется, экранчик камеры будет показывать гистограмму, близкую к гистограмме raw.



При обычном ББ внутрикамерный конвертер растягивает красный и синий каналы относительно зеленого как раз на величину коэффициентов ББ (они всегда разные в силу разной чувствительности каналов), и именно благодаря этому серый в кадре получается серым, а не зеленым. При съемке с UniWB коэффициенты ББ будут одинаковыми, поэтому красный и синий канал придется растягивать самостоятельно, в конвертере, добиваясь нейтральности серого.



UniWB не изменяет чувствительности матрицы, каналы по-прежнему будут экспонироваться по-разному (зеленые - сильнее, красный и синий - меньше), поэтому о нормальной цветопередаче речи быть не может, но зато фотограф получает возможность взглянуть на реальную экспозицию (гистограмму) каналов. И больше - ничего.



По этой причине Никон должен бы сделать малую малость, ведь даже обещал это сделать!) - дать возможность выводить на экранчик камеры не только гистограмму джепега с реальным ББ, но и гистограмму рава с реальной экспозицией каналов, то есть гистограмму кадра еще до применения растягивающих коэффициентов ББ.