Юстировка на Sigma USB Dock

[bah_denis]

Доброго дня! При юстировке на бесконечность, столкнулся с ситуацией, что на 24мм при поправке +20 в объективе, нужно выставить еще +10 в камере, и того поправка при 0 т тушке, должна быть +25-+26, чего программой не предусмотрено. Тушка отъюстирована у оффициалов в Питере. Вот такой вот экземпляр попался, буду пробовать юстировать дальше с накамерной поправкой в +10

Ха! "Удивили"! А поправки -20(док) и к ней -12(тушка) не видели ни разу? Так вот у меня именно такие при фокусном 35 и расстоянии 100. Хорошо хоть в сумме(док + тушка) хватило и теперь снимает вполне себе прилично. Так что не отчаивайтесь, а попробуйте свести все поправки В ТУШКЕ к единой цифре(у меня -12) и уже после этого настраивать доком стекло на разных фокусных. Гемморно, но шансы есть. Удачи!

Когда юстируете на док-станции, поправки в камере должны быть отключены. И после юстировки - тоже. Связка камера-объектив должна быть точной на всех ФР и всех расстояниях только за счет поправок в станции, а поправки в камере стоят в положении OFF.Если отвлечься от Сигмы, и использовать камеру с никоновской оптикой, то поправки АФ в камере работают на разных ФР и расстояниях не одинаково. Они очень нелинейны. Хуже всего поправки будут работать на МДФ. Док-станция снимает эти ограничения. Конечно, можно настраивать Сигму на док-станции под камеру с поправками. Но какой в этом смысл (кроме того случая, когда поправки больше 20, но он вопиющий, сигнализирует о существенных отклонениях от нормы)?

Юлия, Вы повторяетесь и опять не правы - моя табличка с поправками и последующие снимки, яркое тому подтверждение. ВСЕ поправки СУММАРНЫЕ, иначе просто не хватит диапазона на стекле.

[Мавр]

Когда юстируете на док-станции, поправки в камере должны быть отключены. И после юстировки - тоже. Связка камера-объектив должна быть точной на всех ФР и всех расстояниях только за счет поправок в станции, а поправки в камере стоят в положении OFF.



Если отвлечься от Сигмы, и использовать камеру с никоновской оптикой, то поправки АФ в камере работают на разных ФР и расстояниях не одинаково. Они очень нелинейны. Хуже всего поправки будут работать на МДФ. Док-станция снимает эти ограничения. Конечно, можно настраивать Сигму на док-станции под камеру с поправками. Но какой в этом смысл (кроме того случая, когда поправки больше 20, но он вопиющий, сигнализирует о существенных отклонениях от нормы)?

Все же если рассмотреть оптическую схему фотоаппарата, то совсем не очевидно, что поправки в тушке нелинейны, думаю они вполне линейны, это технически проще выполнимо, логически более понятно, зачем инженерам никона усложнять жизнь себе и остальным. И то что поправки АФ в камере на разных ФР и расстояниях работают не одинаково, не говорит о нелинейности поправок, а говорит о неточностях сборки объектива и его внутренних ошибках проецирования изображения на одну плоскость при разных ФР и разных расстояниях фокусировки. Которые мы и имеем возможность компенсировать при помощи введения поправок через док-станцию в случае Сигмы.

[Julysha]

Все же если рассмотреть оптическую схему фотоаппарата, то совсем не очевидно, что поправки в тушке нелинейны, думаю они вполне линейны, это технически проще выполнимо, логически более понятно, зачем инженерам никона усложнять жизнь себе и остальным. И то что поправки АФ в камере на разных ФР и расстояниях работают не одинаково, не говорит о нелинейности поправок, а говорит о неточностях сборки объектива и его внутренних ошибках проецирования изображения на одну плоскость при разных ФР и разных расстояниях фокусировки. Которые мы и имеем возможность компенсировать при помощи введения поправок через док-станцию в случае Сигмы.

Да, Вы правы, это я неправильно выразилась: поправки АФ линейны, а объективы - нелинейны (на разных расстояниях требуют разные поправки), поэтому одной единственной поправкой в камере не добиться правильной фокусировки на всех расстояниях (даже на фиксах).



Но беда в том, что Никон часто не хочет работать совместно с Сигмой, они не понимают протоколов друг друга. Поэтому и поправки АФ в камере часто оказываются совершенно абсурдными по использованию. Не раз я сталкивалась с ситуацией, когда при бек-фокусе Сигмы отрицательные поправки в камере только усугубляли этот бек-фокус.



Поэтому лучше поправки в камере отключить и вообще удалить из базы данных камеры (если отклонения в фокусировке незначительные). Пользоваться двумя поправками одновременно (в станции и в камере) можно только в том случае, если необходимые поправки в станции уже вышли на значение 20, а точная фокусировка еще не достигнута.

[Julysha]

Юлия, Вы повторяетесь и опять не правы - моя табличка с поправками и последующие снимки, яркое тому подтверждение. ВСЕ поправки СУММАРНЫЕ, иначе просто не хватит диапазона на стекле.

Вы пользуетесь Сигмой на тушке Сигмы, они работают совместно и на благо друг друга. Сигма на тушке Никона - это несколько иная ситуация и другие подходы.

[eugeneo]

...

И то что поправки АФ в камере на разных ФР и расстояниях работают не одинаково, не говорит о нелинейности поправок, а говорит о неточностях сборки объектива и его внутренних ошибках проецирования изображения на одну плоскость при разных ФР и разных расстояниях фокусировки. Которые мы и имеем возможность компенсировать при помощи введения поправок через док-станцию в случае Сигмы.

А может и со "сборкой объектива" все в порядке ?

Может ошибки фокусировки на разных ФР потому лишь, что при этом на датчик АФ камеры попадает совершенно разное изображение ?

Ведь даже если камера на штативе, мишень закреплена на одном расстоянии, то масштаб изображения на разных фокусных будет разный.



И еще я не понял вот чего.

Вы тут поправки подбираете, обсуждаете, боюсь даже напоминать, сферические и даже хроматические аберрации.

И тут бац:

У Никона допуски на объективы такие: топовые объективы (золотоколечные) должны фокусироваться с точностью 1/3 ГРИП, а бюджетные - с 1/2 ГРИП. Не думаю, что у Сигмы дела обстоят лучше.

Что это, Barrymore ?

[Мавр]

А может и со "сборкой объектива" все в порядке ?

Может ошибки фокусировки на разных ФР потому лишь, что при этом на датчик АФ камеры попадает совершенно разное изображение ?

Ведь даже если камера на штативе, мишень закреплена на одном расстоянии, то масштаб изображения на разных фокусных будет разный.



И еще я не понял вот чего.

Вы тут поправки подбираете, обсуждаете, боюсь даже напоминать, сферические и даже хроматические аберрации.

И тут бац:





Что это, Barrymore ?

Ну я так понимаю это внутренние стандарты Никона, допуски при которых объектив не считается бракованным, и во первых это не говорит о том, что они все такие, во вторых как раз такого типа допуски мы и пытаемся снизить при помощи док-станции на Сигмах.

[Julysha]

Ну я так понимаю это внутренние стандарты Никона, допуски при которых объектив не считается бракованным, и во первых это не говорит о том, что они все такие, во вторых как раз такого типа допуски мы и пытаемся снизить при помощи док-станции на Сигмах.

Да, это внутренние стандарты Никона, которые он называет толерантностью - степень точности объективов разных ценовых категорий (учитывают точность сборки и всякие отклонения деталей).



То есть, если обратиться в СЦ с жалобой о том, что бюджетный объектив иногда фокусируется на краю ГРИП, то его не будут юстировать, так как в силу особенностей его механики, качества деталей, люфтов, дефекта линз и прочего исправить это нельзя. У них есть правило: объектив попадает в пределах 1/2 ГРИП - значит, норма. Главное, чтобы объект, на который фокусируемся, получился резко. Для золотоколечной оптики допуски строже: 1/3 ГРИП.



Конечно, кому-то больше везет с экземпляром, который лишен многих дефектов. Другим везет меньше - и они идут в СЦ, но СЦ не даст гарантию, что после юстировки объектив всегда, на всех ФР будет фокусироваться так, что объект окажется в центре ГРИП.



С появлением мелкопиксельных матриц этот критерий начинает трещать по швам: точность и качество сборки оптики не изменились, а ГРИП стала уже (если смотреть на 100%).

[eugeneo]

... , то его не будут юстировать, так как в силу особенностей его механики, качества деталей, люфтов, дефекта линз и прочего исправить это нельзя. У них есть правило: объектив попадает в пределах 1/2 ГРИП - значит, норма. Главное, чтобы объект, на который фокусируемся, получился резко. Для золотоколечной оптики допуски строже: 1/3 ГРИП.

То есть я понимаю так.

Камера в сервисе априори с исправным модулем АФ.

Берем Nikkor из топов.

Стрельнули. И при ГРИП, условно, 1.2м получили отклонение в 0.4м.

Это рулез. Лучше сделать нельзя.

Так ?



Поэтому мне и не понятно, что тут люди обсуждают день за днем.

И уже спрашивал в подобной теме, что можно отъюстировать в объективе в смысле АФ ?

Многие здесь, судя по возрасту, еще должны помнить детский фильмоскоп для диафильмов. И как наводили его на фокус.



==============

Добавлю.

Предыдущие 1.2м и 0.4м были на открытой.



Теперь прикрыли на 3-и стопа.

Стрельнули. И при ГРИП, условно, 3.7м получили отклонение в 1.23м.

Опять так ?



Что за бред ?

[Julysha]

То есть я понимаю так.

Камера в сервисе априори с исправным модулем АФ.

Берем Nikkor из топов.

Стрельнули. И при ГРИП, условно, 1.2м получили отклонение в 0.4м.

Это рулез. Лучше сделать нельзя.

Так ?

Да, так, этим объясняется разброс. Один раз может попасть в 0, другой - в -0.4 м, другой в +0.2 м. Но главный объект всё равно будет в зоне резкости. Такой разброс неизбежен, даже на топовой оптике. И на нее еще накладываются случайные отклонения, связанные с АФ камеры.



Поэтому я никогда не юстирую скрупулезно, стараясь уложить зону резкости в самый центр шкалы (бесполезное занятие). Достаточно, чтобы при предварительном сбивании кольца расстояний в разные стороны ноль линейки был резким, и сама мишень - тоже. Но если при фокусировке по мишени с линейкой фокус систематически попадает на край линейки или даже на стол перед ней, а сама мишень подмылена - это уже плохо, в это нужно вмешиваться поправками.

==============

Добавлю.

Предыдущие 1.2м и 0.4м были на открытой.



Теперь прикрыли на 3-и стопа.

Стрельнули. И при ГРИП, условно, 3.7м получили отклонение в 1.23м.

Опять так ?



Что за бред ?

Разумеется критерий 1/2 или 1/3 ГРИП относится только к открытой диафрагме.



При зажимании диафрагмы могут возникать разные неожиданности, связанные с изменением формы поля (ГРИП) или шифт-фокусом. Производитель за это, как ни обидно, не отвечает и не несет ответственности в СЦ (но на док-станции можно компенсировать эти смещения, если основное снимаете на прикрытой диафрагме). Но что еще хуже - производитель никак не предупреждает в описании объектива в мануале. В СЦ юстируют на открытой, и только для некоторых светосильных фиксов, падких на шифт-фокус, юстируют при зажимании на один стоп.

[Deesy]

То есть я понимаю так.

Камера в сервисе априори с исправным модулем АФ.

Берем Nikkor из топов.

Стрельнули. И при ГРИП, условно, 1.2м получили отклонение в 0.4м.

Это рулез. Лучше сделать нельзя.

Так ?

лучше скорее всего можно но по договоренности. вы же знаете что такое допустимая погрешность? то как мониторы калибруются тоже. ведь работает. в допустимо погрешности. а кто хочет - допиливает за бабки. так же как и есть мерки а есть тюнингованные амг, майбахи и прочее.