Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Платный форум

Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

bob писал(а):
1. Плата за членство как имущественный ценз? Как гарантия хороших отношений в клубе, вроде "заплатил $10, теперь уж точно не намусорит"? Не уверен, что в нашей стране это сработает. Обычно, или порядок и уважение есть, или их нет, безотносительно денег.
Уверен также как и Вы что не сработает..но отсечет некую часть посетителей, которым платить в Форумах ненужно, пришли просто так, или случайные посетители..
bob писал(а):
2. Плата за членство как компенсация за оплату хостинга, доменного имени, расширения хостинга под галерею, школу и т.д. Разумная идея. Почему форум должен развиваться только на деньги Филиппа?
bob писал(а):
В этом наверное основное для чего делать платный Форум.Все остальное вторично..

Время, хостинг, и прочее стоит денег..

bob писал(а):
3. Плата за членство в Клубе может быть введена, ее размер может и превышать $10-12, но под эту идею должна быть четкая программа, а именно, что платное членство в Клубе будет давать участнику. При этом должно оставаться и бесплатное членство в Клубе без ограничений на доступ в форум. Разговоры об огарничении доступа в форум для "бесплатных" членов мне кажутся неуместными.
Б/п членство - посящение полюбому останется.Спору нет.



О развитии-читай программе пишем много, идеи есть , нет на них времени.

Да и идей то не очень много..
dunno
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: Платный форум

Сообщение Gun »

kondak писал(а): Уверен также как и Вы что не сработает..но отсечет некую часть посетителей, которым платить в Форумах ненужно, пришли просто так, или случайные посетители..



Б/п членство - посящение полюбому останется.Спору нет.
Что-то я не понял, остается бесплатное членство с одной стороны, и кого-то отсекают платой, с другой...



И потом, ну пришел человек случайно или просто так. Разве он этим самым мешает?
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Платный форум

Сообщение Philipp K »

Не надо все принимать как свершивший факт. Пока идет обсуждение.



Мое мнение платный форум не спасение от хамства. Как пишет уважаемая Melear

гарантией хороших отношений в клубе является внутрення культура каждого из нас.



Если каждый будет уважительно относится к друг другу и пересекается хамство, то на форуме будет доброжелательная атмосфера. И для этого не надо не взносов не ужесточение модераторства.



Давайте просто жить дружно.
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Платный форум

Сообщение Олег Бутов »

Кину и свой пятак.



Проблема, на самом деле, не в сумме и не важно 1 доллар или 10 в год. Проблема в оплате. У нас не развита система оплаты типа "безнал". Большинство людей пугаются когда предлагается заплатить, например, карточкой. И, кстати небезосновательно пугаются. Так что проблема оплаты будет вызвана сложностью самого факта оплаты. У многих, например, нет кредитныъх карточек. Многие просто не хотят расплачиваться ей через интернет. Перевод денег на счет? Наверное, можно. Вместе с коммунальными платежами. Можно, наверное.

Но я бы предложил все-таки добровольный взнос. Платный форум как таковой в наших условиях не будет способствовать его развитию и популяризации. Многие новички при виде самого факта платного форума не будут разбираться и пойдут своей дорогой. Вероятно даже возникнет бесплатный клуб-конкурент.



Короче, я бы поддержал идею добровольных взносов. Причем без публичного афиширования. Т.е. о них будет знать только деньгополучатель т.е. Филипп(Аркадий). Анонимность (хотя и, в некотором роде, условная) будет залогом отсутствия дифференциации по "цвету штанов". Ну, 100-200 рублей кто сможет тихо кинуть на поддержание форума и усе Ok.



А платный форум все-таки действительно не для наших реалий.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Платный форум

Сообщение Mike_s »

kondak писал(а): Потому и хочется создать некие Правила.Демократичные и справедливые, как это не банально звучит..

Помните у А. и Б.Стругацких: "Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Я за это.


гм... да! кхм. то есть, вот! нет! то есть да!



в общем, "Счастья для всех, даром и пусть никто не уйдет!"

обычно оно так получается.



прошу прощения за офф-топик, но только сейчас заметил любимую цитату.

не смог не среагировать.

впрочем, не такой это и офф-топик...
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

Проблема, на самом деле, не в сумме и не важно 1 доллар или 10 в год. Проблема в оплате. У нас не развита система оплаты типа "безнал". Большинство людей пугаются когда предлагается заплатить, например, карточкой. И, кстати небезосновательно пугаются. Так что проблема оплаты будет вызвана сложностью самого факта оплаты. У многих, например, нет кредитныъх карточек. Многие просто не хотят расплачиваться ей через интернет. Перевод денег на счет? Наверное, можно. Вместе с коммунальными платежами. Можно, наверное.
Вариантов решения этого много.Я со своими партнерами неидиножды расчитывался переводя им деньги на их Визу.Вариант перевода электронным платежем на дом адрес, "адрес Мистера Фукса" также возможен.Вариантов много. smile
Но я бы предложил все-таки добровольный взнос.
Вариант.
Платный форум как таковой в наших условиях не будет способствовать его развитию и популяризации. Многие новички при виде самого факта платного форума не будут разбираться и пойдут своей дорогой. Вероятно даже возникнет бесплатный клуб-конкурент.
Однозначно найдется кто то кто будет инициатором этого б\п Форума.

Возможно Вы и правы, не получится фильтрации и отбора через $.

В Штатах наверное бы получилось..с их сознательностью и трепетным отношением к Правилам.
Короче, я бы поддержал идею добровольных взносов. Причем без публичного афиширования. Т.е. о них будет знать только деньгополучатель т.е. Филипп(Аркадий). Анонимность (хотя и, в некотором роде, условная) будет залогом отсутствия дифференциации по "цвету штанов". Ну, 100-200 рублей кто сможет тихо кинуть на поддержание форума и усе Ok.
Необходимо одобрение Админа.Его слово последнее и потому окончательное.
А платный форум все-таки действительно не для наших реалий.
Жаль. dunno
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Платный форум

Сообщение kondak »

гм... да! кхм. то есть, вот! нет! то есть да!
smile А перевести этот крик души как? smile
Mike_s писал(а): в общем, "Счастья для всех, даром и пусть никто не уйдет!"

обычно оно так получается.
Вольная трактовка классиков?
Mike_s писал(а): прошу прощения за офф-топик, но только сейчас заметил любимую цитату.

не смог не среагировать.

впрочем, не такой это и офф-топик...
Это и моя любимая цитата..

;-)
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Платный форум

Сообщение Mike_s »

smile А перевести этот крик души как? smile


примерно так


Вольная трактовка классиков?


суровая правда жизни...



а самая любимая цитата из АБС у меня другая:

"Кряхтя, мы встаем ото сна. Кряхтя, обновляем покровы. Кряхтя, устремляемся мыслью. Кряхтя." (Хромая судьба)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Dmytro
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 13:51

Re: Платный форум

Сообщение Dmytro »

мои 6 копеек.



Естественно - никакая плата за членство не нужна. Ерунда все это, имхо. И только погубит форум и атмосферу.



Далее. Размышления вслух членов форума о нужности или ненужности комерческого наполнения карманов владельца рессурса считаю бестактным В ПРИНЦИПЕ. Даже не само мнение - что с его карманом делать, а само размышление в принципе - НЕ НАШЕ ЭТО ДЕЛО. Любые размышления о чужем кармане хоть с плохими хоть с добрыми намерениями - имхо бестакность граничащая с хамством. И не всегда хамство - это ругань наезды и нецеензурщина. Хамство - оценка данная наблюдателем поведению наблюдаемому. Так вот сколько людей, столько и ценностных шкал, столько и "хамств" и выработать ОДНУ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ шкалу не удавалось человечеству, не удасться и вам. Нам.

Это насчет правил и их сооветствию в рангах "заплативших" или нет...



Правила на форуме должны быть только одни. Деспотические. И точка. а далее, выбор: нравятся - не нравятся. Волен выбирать.

Форум родился как Деспотичекая система. Такой он и должен оставаться, чтобы прогрессировать длительное время.

А допускать членов клуба к формированию правил - дело неверное и вредное. Возможность элемента системы корректировать законы взаимодействия эелементов системы приводит к деградации системы.

Поэтому, мое частное мнение - правила должны тут устанавливаться только владельцем рессурса.

а посетители вправе оценить эти правила, и, либо принять их, либо не принять их. А все между собойные отношения выстроятся сами собой. И никакая внешня регуляция не спасет лицо и не испортит его более, чем это есть на самом деле.

Это моё частное мнение.



А вот идея для тех, кто хочет датировать развитие сайта из личных побуждений - просто попросите владельца рессурса установить блок "донейт" и полатите сколько кому хочется. Это сделано на многих сайтах.

Никто никогда не узнает - сколько вы подадите - и это правильно.

Подаяния должны быть тайными а не оплачиваться "желтыми штанами".

любые "желтые штаны" это признак иерархической (монархической) системы.

Системы с возможностью элементом системы получить особый статус в системе.

И именно Любая возможность элемента системы получить особый статус в системе приводит в дальнейшем к деградации системы.

Система останется в первоначальном виде только если сохраняется в неизменном виде законы существования системы. Для прогрессии системы законы системы должны меняться только из-вне.

И это деспотические системы. И они могут существовать самое длительное время, если деспот проводит успешное управление. Их основной признак - продолжительность, неизменность и единственность внеших, по отношению к системе, законов.



Монархические (иерархическим) же системы имеют прогресс неродолжительное время и разделяют систему, в неизбежном порядке на классы. Потом начинается "классовая" борьба и смерть системы, как таковой.

Признак монархических систем - это системы сходные с деспотическими, но с возможностью наделения членов системы особыми свойствами по сравнению с другими членами системы. И возможностью этих особых членов менять законы развития самой системы.



Есть еще одни системы, которые могут быть стабильными в перспективе - Саморегулируемые системы. Но это системы именно Анархические. Полностью противоположные системам деспотическим и иерархическим (монархическим). У них есть один недостаток. Процент выживаемости очень низок.

Это свойство любых систем.



Физических, химических, биологических, общественных.



Любые "молодые" системы способны выжить только при единоначалии и БЕЗ возможности перехода в "иерархическую" систему.



Вообще идеальная система - внешние законы описывающие структуру системы - деспотическиме.

А внутренние потенциалы описаны как анархичекие.

По моему - это идеальная и самая долгоживущая система.



Описать словесно можно так:



"Полная свобода (анархия) отношений членов внутри жестко описанных правил, неподвластных самим членам"
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Платный форум

Сообщение Олег Бутов »

Dmytro писал(а): мои 6 копеек.

.......


Во блин! Круто! Без пол-литра не переваришь...

Фил.фак МГУ, выпуск '89? wink

Вернуться в «Вопросы, предложения и общение с администрацией»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Борис Анипченко, ClaudeBot [Bot] и 0 гостей