Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

v.v.vorobiev

Julysha писал(а): Пт мар 16, 2018 12:20
Наверно, от того, что я в основном на 24-105/4 снимала на кропе. Эта Сигма на кропе и на ФФ - большая разница в картинке.

Нет, я именно Ваши FF кадры рассматривал.

Просто, сейчас выбираю зум, но никак не могу на Сигму решиться, какой-то мой внутренний тормоз.

Julysha

v.v.vorobiev писал(а): Пт мар 16, 2018 12:31
Просто, сейчас выбираю зум, но никак не могу на Сигму решиться, какой-то мой внутренний тормоз.

А выбирать-то и не из чего: в природе (для Никона-ФФ) сейчас есть только Сигма 24-105/4 (она разрешает любую камеру, даже Д850), и родной 24-120/4 (он у меня был, по разрешению хуже Сигмы). Гиперзумы типа 28-300 на Д810/Д850 я даже на рассматриваю (он у меня тоже есть, стоит на Д700).

Возможно, Никон выпустит какой-нибудь тревел-зум для Д850, но пока об этом даже слухов нет.

ЗЫ Сигма не так плоха, как о ней принято думать. Она - очень хороший компромисс в путешествиях и поездках, особенно радует стабилизатор и точность фокусировки.

Я на ней снимаю при очень плохом свете (при котором не решилась бы на моем 24-70/2.8), и большинство кадров, снятых на нее и показанных здесь, это крайне длинные выдержки и высокие ИСО или недодержки). Возможно, это еще один фактор,влияющий на рисунок.

Виктор.

Julysha писал(а): Пт мар 16, 2018 12:51
ЗЫ Сигма не так плоха, как о ней принято думать. Она - очень хороший компромисс в путешествиях и поездках, особенно радует стабилизатор и точность фокусировки.

Я на ней снимаю при очень плохом свете (при котором не решилась бы на моем 24-70/2.8), и большинство кадров, снятых на нее и показанных здесь, это крайне длинные выдержки и высокие ИСО или недодержки). Возможно, это еще один фактор,влияющий на рисунок.

При плохом - понятие относительное. В помещениях с люминесцентным освещением, да на тех же фотовыставках в Москве, без доп подсветки очень трудно.

vovadvd

v.v.vorobiev писал(а): Пт мар 16, 2018 12:31
Просто, сейчас выбираю зум, но никак не могу на Сигму решиться, какой-то мой внутренний тормоз.

Посмотрите на новый Tamron 24-70 f2,8 G2, он правда подороже Сигмы, но стаб лучше(проверял на 70-200, там такой же) да и дырка 2,8

в поездках пригодится.

Julysha

Виктор. писал(а): Пт мар 16, 2018 13:39
При плохом - понятие относительное. В помещениях с люминесцентным освещением, да на тех же фотовыставках в Москве, без доп подсветки очень трудно.

Для меня в плохой свет - такой. Требуется и диафрагму по возможности открыть, и ИСО поднять, и выдержку сделать длинной. В моих сюжетах это самая стандартная ситуация.

D810 + Sigma 24-105/4, 24 мм, f5, 1/25, ISO 1000

DSC_6884_a by Yulia van der Waa, on Flickr

v.v.vorobiev

vovadvd писал(а): Пт мар 16, 2018 15:46
Посмотрите на новый Tamron 24-70 f2,8 G2, он правда подороже Сигмы, но стаб лучше(проверял на 70-200, там такой же) да и дырка 2,8

в поездках пригодится.

Не очень-то много про него информации. Если себе возьмете, расскажите?

AleXor81

Julysha писал(а): Пт мар 16, 2018 12:01
Если уж так хочется улучшить качество широкого конца на Сигме, к ней нужно докупить фиксы или Сигму 24-35/4.

На DxO нету теста Sigma 24-105mm F4 на Никон, если ставить Кенон, то 24-105 резче выходит. Сам выбираю между этими 2-мя. Нужно для пейзажей, и съемки улиц. И еще момент, для клиентов важна резкость по всему кадру, т.к. используют на широкоформатную печать.

В чем выражается качество на широком угле 24-35/2 по сравнению с 24-105/4?

Камера Д750.

Julysha

AleXor81 писал(а): Сб мар 17, 2018 11:19
На DxO нету теста Sigma 24-105mm F4 на Никон, если ставить Кенон, то 24-105 резче выходит. Сам выбираю между этими 2-мя. Нужно для пейзажей, и съемки улиц. И еще момент, для клиентов важна резкость по всему кадру, т.к. используют на широкоформатную печать.

В чем выражается качество на широком угле 24-35/2 по сравнению с 24-105/4?

Камера Д750.

Мне нужен был объектив для поездок, я пробовала и 24-35/2, и 24-105/4 как дополнение к моему родному 24-70/2.8 (который замучил своей кривизной поля на 24 мм). По резкости они мало отличаются, но 24-105/4 удобнее наличием стаба и большим диапазоном ФР. Поэтому я выбрала его.

Но у 24-105/4 на коротком конце есть небольшой грешок: края и углы заворачиваются в сторону бесконечности по ГРИП. Это означает, что если не угадать с расстоянием фокусировки, то углы на ближайшем ПП подмылятся (если там трава в пейзаже, то может огорчить). На самом деле, они не мылятся, а просто выходят из ГРИП. Аналогичое поведение у родного 16-35/4, но у Сигмы - более выраженное. Как выход - в пейзаже фокусироваться поближе (в гиперфокал) и поджимать диафрагму. У 24-105/4 на коротком конце при фокусировке на что-то дальнее поле сильно заворачивается в сторону фотографа, это происходит по периметру DX-кадра, а ближе к краям ФФ-кадра поле опять заворачивается от ПП к бесконечности, обеспечивая одинаково резкую линию горизонта от края до края, но при этом на ПП в зону резкости попадает весь нижний край, кроме крайних углов. Получается парадоксальная ситуация: при фокусировке на бесконечность в кадре все резкое, кроме углов на ПП (но при такой фокусировке по всем формулам ГРИП передний план вообще не может попасть в ГРИП на диафрагмах 5.6-8).

24-35/2 светосильнее и чуть лучше на краях. Правда, у меня не было возможности внимательно изучить поведение и форму его поля.

ЗЫ Я вчера просматривала коллекции на Фликре одного нашего коллеги, он снимает пейзажи, в том числе и на Д850 и Д810. Среди его стекол три основных: Отус 28/1.4, Цейсс 15/2.8 и ... Сигма 24-105/4! В хорошую компанию попала Сигма

другой коллега в качестве основного зума на Д850 использует Сигму 24-35/2 и не нахвалится. Дополняет ее только Цейссом 21/2.8.

vovadvd

Вообщем решился, кому нужна Сигма 24-105, обращайтесь, отдам вместе с док-станцией.

nikon-user

vovadvd писал(а): Ср мар 28, 2018 17:52
Вообщем решился, кому нужна Сигма 24-105, обращайтесь, отдам вместе с док-станцией.

Наигрался?

Что то мне подсказывает, что следующим обязательно будет 24-70 f/2.8. Вопрос какой!

vovadvd

nikon-user писал(а): Ср мар 28, 2018 17:58
Наигрался?

Что то мне подсказывает, что следующим обязательно будет 24-70 f/2.8. Вопрос какой!

Tamron 24-70 f2,8 G2

nikon-user

vovadvd писал(а): Ср мар 28, 2018 19:05
Tamron 24-70 f2,8 G2

Поддерживаю, класс оптики выше. Понравился tamron 70-200 мм в вашем исполнении, отлично отрабатывает. Хорошая связка получится 24-200. Только вот мобильность не много страдает, но для хорошего художника это не проблема.

Что плохого скажите о сигме 24-105? Что понравилось, что категорически нет? Интересен опыт со стороны.

vovadvd

nikon-user писал(а): Ср мар 28, 2018 22:21
Поддерживаю, класс оптики выше. Понравился tamron 70-200 мм в вашем исполнении, отлично отрабатывает. Хорошая связка получится 24-200. Только вот мобильность не много страдает, но для хорошего художника это не проблема.

Что плохого скажите о сигме 24-105? Что понравилось, что категорически нет? Интересен опыт со стороны.

Плохого о Сигме сказать нечего, отличное резкое стекло, отрабатывает свое предназначение на твердую 5. Я на нем пользовался в основном фокусными 24-90, учитывая приобретение 70-200, немного обрезаю фокусные на универсале до 70, но получаю 2,8.

Julysha

Все посты, посвященные юстировке на док-станции, перенесены в соответствующую тему - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/85 ... -usb-dock/

nikon-user

Столкнулся с проблемой.

Во время фокусировки, или после сделанного кадра, какое то время внутри объектива продолжает жужжать (видимо мотор)

На включение и выключение стабилизатора и ручной фокусировки, никак не реагирует. Иногда с пол минуты может жужжать, но если по объективу стукнуть, легкий щелбан, тут же прекращается. И так до следующего снимка. Иногда этот симптом не проявляется. Раньше не обращал внимания. А вот когда в помещении, отчетливо слышно.

LiSSyaraS

nikon-user писал(а): Ср апр 25, 2018 16:33
Столкнулся с проблемой.

Во время фокусировки, или после сделанного кадра, какое то время внутри объектива продолжает жужжать (видимо мотор)

На включение и выключение стабилизатора и ручной фокусировки, никак не реагирует. Иногда с пол минуты может жужжать, но если по объективу стукнуть, легкий щелбан, тут же прекращается. И так до следующего снимка. Иногда этот симптом не проявляется. Раньше не обращал внимания. А вот когда в помещении, отчетливо слышно.

Про Арт не знаю, но на старых (относительно) Сигмах это была болезнь стаба. У меня на 150-500 в положении стаб 2 (съёмка с проводкой) иногда такое бывает (правда прислушиваться надо).

И в этом основная беда Сигм была, что инерциальность стаба сильно жрет батареи камеры.

nikon-user

LiSSyaraS писал(а): Ср апр 25, 2018 23:43
Про Арт не знаю, но на старых (относительно) Сигмах это была болезнь стаба. У меня на 150-500 в положении стаб 2 (съёмка с проводкой) иногда такое бывает (правда прислушиваться надо).

И в этом основная беда Сигм была, что инерциальность стаба сильно жрет батареи камеры.

Начинает жужжать, когда объектив наклоняешь от себя. От тушки не зависит. Пробовал поймать закономерность, только что поставил на кроп, так собака не разу не проявил себя. На ФФ сразу же, потом опять тишина. Просто сервис у нас такой, ну не как в Европе

боюсь еще хуже сделают. Точно не докажешь, я эту "кухню" не много знаю, сталкивался. Работает отлично, аккум жрет даже в выключенном состоянии, я привык доставать.

whs · Сообщение **whs** » Вс апр 29, 2018 01:54

nikon-user писал(а): Ср апр 25, 2018 16:33
Столкнулся с проблемой.

Во время фокусировки, или после сделанного кадра, какое то время внутри объектива продолжает жужжать (видимо мотор)

На включение и выключение стабилизатора и ручной фокусировки, никак не реагирует. Иногда с пол минуты может жужжать, но если по объективу стукнуть, легкий щелбан, тут же прекращается. И так до следующего снимка. Иногда этот симптом не проявляется. Раньше не обращал внимания. А вот когда в помещении, отчетливо слышно.

Жужжания не замечал, а вот батарею поджирает заметно. Заказал новую, может емкость проседает. И в экзифе отключение стаба никак не отражается - включен всегда. И в видоискателе работа стаба не видна никак. Из замеченного, что несколько напряггает.

Finkel · Сообщение **Finkel** » Ср май 02, 2018 12:01

есть ли альтернатива стандартной бленде? она пропускает косые лучи, вчера с этим столкнулся, поворачивать бленду не вариант, начинается виньетирование.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Ср май 02, 2018 14:12

Проблема в том, что у зума бленда рассчитана на минимальное фокусное, поэтому она малоэффективна на длинных фокусных. Можно прикрывать ладонью.

Julysha

Finkel писал(а): Ср май 02, 2018 12:01
есть ли альтернатива стандартной бленде? она пропускает косые лучи, вчера с этим столкнулся, поворачивать бленду не вариант, начинается виньетирование.

Когда такое случается, прошу мужа встать рядом и создать широкую тень на объективе

У меня это стандартная проблема, особенно на 14-24/2.8, можно считать, что у него бленды и вовсе нет.

Бленда, действительно, всеми своими прорезями рассчитана на самый широкий угол в зуме, и если ее удлинить или повернуть, то на широком угле будет видно.

Julysha

Сегодня я попробовала найти на Фликре группу, посвященную Сигме 24-105/4 Арт, но такой почему-то не оказалось, хотя есть группы для каждого объектива.

Поэтому я решила исправить это упущение и создала группу для владельцев Сигмы 24-105/4 Арт, присоединяйтесь и публикуйте там свои снимки. Вход свободный. Лимит - 3 фотографии в день

Sigma 24-105/4 Art

propil · Сообщение **propil** » Пт июн 01, 2018 16:13

Настраивал я эту Сигму, тестировал.Пока вывод такой - это тяжелый кусок резкого в центре и мыльного по углам г ***.Судя по прочитанному в теме, такие бракованные экземпляры не редкость.Зря потратил деньги.

Примеры углов -

https://yadi.sk/i/Fpt_ozcs3WpztN

https://yadi.sk/i/p3j6Ewa13Wq25S

santeam

Новую покупали, или с рук?

gbwc · Сообщение **gbwc** » Пт июн 01, 2018 18:43

santeam писал(а): Пт июн 01, 2018 18:01
Новую покупали, или с рук?

Да, непонятно. Из плохого я помню только упоминание, что объектив жуткий пылесос, но и только... А я к нему присматривался...

staval · Сообщение **staval** » Пт июн 01, 2018 19:19

[member="propil"], а здания заполняющие весь кадр и снятые фронтально есть? Интересно посмотреть. Когда у меня была сигма 24-35 2, я был удивлен, что уже на 2.8 края и углы заметно подтягивались. Да даже на открытой, на мой невзыскательный взгляд, неплохо. Конечно, заметно хуже центральной части, но все равно неплохо.

Олег Н

propil писал(а): Пт июн 01, 2018 16:13
Настраивал я эту Сигму, тестировал.Пока вывод такой - это тяжелый кусок резкого в центре и мыльного по углам г ***.Судя по прочитанному в теме, такие бракованные экземпляры не редкость.Зря потратил деньги.

Не переживайте. Кому нужны эти углы? Поставьте людей в центре и на углы никто смотреть не станет!

Я брал эту сигму на Кенон 5Дм3. Вроде бы неплохо подружились. Да, немного в углах подмыливает (поменьше, чем у Вас, но если придирчиво посмотреть, то можно заметить). Ну и что? У меня есть док станция, но я не вижу смысла что-то там подправлять. Зачем? Для уличных съёмок своей семьи, внуков - Сигма 24-105 очень неплохое стекло с удобным диапазонов фокусных. А для пейзажей есть фиксы и никоновский 14-24. Сигму 24-105 я никогда не рассматривал для этой цели, но если попадается хороший вид природы, то снимаю. Потом на А2 всё равно никто не разберёт чем это снято, а смотреть кропы при 100% увеличении на мониторе мне не интересно.

Julysha

propil писал(а): Пт июн 01, 2018 16:13
Настраивал я эту Сигму, тестировал.Пока вывод такой - это тяжелый кусок резкого в центре и мыльного по углам г ***.Судя по прочитанному в теме, такие бракованные экземпляры не редкость.Зря потратил деньги.

Примеры углов -

https://yadi.sk/i/Fpt_ozcs3WpztN

https://yadi.sk/i/p3j6Ewa13Wq25S

На примерах очень похоже на бек-фокус.

24 мм у него, действительно, сложные для углов. Но если фокусироваться близко, то даже углы прорисовываются (и бесконечность по краям).

Вы просто раньше снимали на кроп и не ведали о том, что может происходить на краях и углах на ФФ. На ФФ самое тяжелое - это края и углы в видовых картинках. Нужно поладить с кривизной поля, приспособиться к ней. Тот же родной 24-70/2.8 вообще края на бесконечности (на 24 мм) мылит. А 16-35/4 (классика пейзажа) тоже мылит углы, если неправильно фокусироваться. 14-24/2.8 тоже очень сложный (чуть улетел фокус - ПП вылетает из ГРИП, не долетел - края на бесконечности в расфокусе, и это на f11). То ли дело на кропе - там о ГРИП вообще не нужно думать. Таких резких углов, как на кропе, на ФФ трудно получить на любой оптике. Нужно искать разумный компромисс и... зажимать диафрагму.

Для 24 мм в видовой картинке нужно покупать фиксы, любые зумы на ШУ ведут себя не вполне предсказуемо (особенно на краях). И даже 24/1.8 может замылить углы и ПП.

ЗЫ Хотя от бракованных экземпляров никто не застрахован.

Julysha

ЗЫ Скачала, открыла на ретине 5к. Углы в глаза не бросаются. Посмотрела эксиф:

На 28 мм диафрагма 6.3. Вы смеетесь? Хотите, чтобы при таких параметрах на ФФ ГРИП была от углов до горизонта? Это же не кроп!

На 24 мм для максимальной ГРИП нужно не менее f11, либо мириться с выпадением ГРИП на отдельных участках.

Вот такой порядок ГРИП на ФФ при фокусировке на 10 метров (для просмотра на 27-дюймовом мониторе во весь экран), если же фокусироваться дальше, то передняя граница ГРИП отодвинется еще сильнее (и углы окончательно выпадут из ГРИП):

Гиперфокал - 10 метров.

Если же на 24 мм сфокусироваться на 5 метров и зажать диафрагму до 11, то в ГРИП попадет всё (в этом случае гиперфокал чуть меньше 5 метров - 4.76):

Калькулятор ГРИП - https://www.ixbt.com/digimage/minox/dc6311/rezk14d.swf с такими настройками кружка нерезкости - для просмотра на 27-дюймовом мониторе (его ширина 60 см) и при съемке на ФФ:

Разумеется, к этому добавится кривизна поля, ее тоже нужно учесть при фокусировке.

Julysha

Мне эти углы на 24 мм не очень мешают (возможно, из-за того, что могу то же самое снять на 24/1.8, 14-24/2.8, 16-35/4 и даже на 24-70/2.8, но ни один из них тоже не совершенен), не стоит на этих углах зацикливаться:

D810 + Sigma Art 24-105/4, 24 мм, f9, 1/160, ISO 80

Along a dike by Yulia van der Waa, on Flickr

propil · Сообщение **propil** » Сб июн 02, 2018 03:09

santeam писал(а): Пт июн 01, 2018 18:01
Новую покупали, или с рук?

В состоянии нового у продавца с репутацией на авито.

а здания заполняющие весь кадр и снятые фронтально есть?

Пара кадров. Один на сигму, второй на старенький никкор 35-70.

разница заметна..

https://yadi.sk/i/RbyfScX-3Wrmop

и

https://yadi.sk/i/LqYam9543WrmrG

Сравнение на 105 Сигмы и никкора 70-300

https://yadi.sk/i/ocNt-jH63Wrob3

и

https://yadi.sk/i/CRmLMHDZ3Wrom9

propil · Сообщение **propil** » Сб июн 02, 2018 03:25

Julysha писал(а): Пт июн 01, 2018 21:00
На примерах очень похоже на бек-фокус.

Юлия, здесь брак - мылит правый нижний угол. Видимо, перекос имеется.

staval · Сообщение **staval** » Сб июн 02, 2018 05:23

[member="propil"], спасибо.

Мира

Доброго денька всем!

Вопрос владельцам: вы довольны картинкой на больших дистанциях?

На малых от МДФ до того, когда объект занимает почти всю площадь кадра, по моему всё хорошо, а вот на 15м и более детализация падает.Снимала на f4.

Хотелось бы понять, это я придираюсь или так у всех?

Сравнение с Sigma135/1.8, там вообще все супер!

Снимала лошадок, один день 135, второй 24-105 . В общем пожалела, что изменила 135/1,8.

Просто я прям с речки (репортаж про купание внучки) зашла к лошадкам на соревнование.

Я понимаю, что сравнивать фикс и зум нереально, просто у меня нет ничего лучше 135/1,8,

поэтому глаз все время помнит картинку с нее.

24-105 почти всегда использую на 105, цветочки с нее хороши.

На речке зум крутила, трудно в воде передвигаться ...на 24 реально видно бленду...ужас.

ForwardLooking

Мира писал(а): Пн июн 25, 2018 07:37
Доброго денька всем!

Вопрос владельцам: вы довольны картинкой на больших дистанциях?

На малых от МДФ до того, когда объект занимает почти всю площадь кадра, по моему всё хорошо, а вот на 15м и более детализация падает.Снимала на f4.

Хотелось бы понять, это я придираюсь или так у всех?

Сравнение с Sigma135/1.8, там вообще все супер!

Снимала лошадок, один день 135, второй 24-105 . В общем пожалела, что изменила 135/1,8.

Просто я прям с речки (репортаж про купание внучки) зашла к лошадкам на соревнование.

Я понимаю, что сравнивать фикс и зум нереально, просто у меня нет ничего лучше 135/1,8,

поэтому глаз все время помнит картинку с нее.

...

Ваша 135-ая Сигма очень сильна по детализации - смотрите графики MTF - они под потолком почти по всей плоскости кадра:

https://www.sigma-global.com/en/lenses/ ... 5_18/data/

Такие универсальные объективы как 24-105 f4 традиционно слабее по детализации - опять же по графикам видно:

https://www.sigma-global.com/en/lenses/ ... 05_4/data/

Из зумов очень близкую детализацию к вашему 135-ому могут дать только телезумы 70-200 f/2.8 - они традиционно резкие и у лучших 70-200 график очень похож на MTF вашей 135-ки.

Чтобы повысить разрешение на 24-105 зажмите диафрагму, к примеру до f8 - будет прилично лучше по сравнению с f4

Мира

ForwardLooking писал(а): Пн июн 25, 2018 08:24

Чтобы повысить разрешение на 24-105 зажмите диафрагму, к примеру до f8 - будет прилично лучше по сравнению с f4

А задний фон тогда будет резким... я пейзажи не снимаю.

Хочется хоть немного отделить объект от задника.

А детализация зависит от дистанции до объекта?

На ближних дистанциях то эта Сигма нормально себя показывает.

Ох...была бы эта Сигма хоть 2,8.

На зум 70-200 не накопить мне.

В след. раз на речку возьму 50/1,4G.

На пляже много объектов , которые бы не хотелось видеть в ГРИП.

Вечером покажу парочку примеров с разных стекол.

Julysha

Мира писал(а): Пн июн 25, 2018 07:37
Доброго денька всем!

Вопрос владельцам: вы довольны картинкой на больших дистанциях?

На малых от МДФ до того, когда объект занимает почти всю площадь кадра, по моему всё хорошо, а вот на 15м и более детализация падает.Снимала на f4.

Хотелось бы понять, это я придираюсь или так у всех?

Сравнение с Sigma135/1.8, там вообще все супер!

Снимала лошадок, один день 135, второй 24-105 . В общем пожалела, что изменила 135/1,8.

Просто я прям с речки (репортаж про купание внучки) зашла к лошадкам на соревнование.

Я понимаю, что сравнивать фикс и зум нереально, просто у меня нет ничего лучше 135/1,8,

поэтому глаз все время помнит картинку с нее.

24-105 почти всегда использую на 105, цветочки с нее хороши.

На речке зум крутила, трудно в воде передвигаться ...на 24 реально видно бленду...ужас.

Это означает только одно: на больших расстояниях нужно Вам настраивать фокусировку, и если повозиться с док-станцией, то объектив будет резким на любых расстояниях. Мой дает великолепную детализацию на открытой на всех расстояниях, даже на Д7200 и Д850.

Но многое и от камеры зависит: если фотографировать с большого расстояния на сравнительно небольшои ФР, то некоторые камеры (особенно с АА-фильтром и с крупным пикселем) будут замыливать мелкие детали. Например, на Д7200 я получаю самую хорошую детализацию, затем идет Д850, потом Д810, и в конце - Д800Е. И это на одном и том же ФР, с одного и того же расстояния.

Но всегда можно постараться подогнать объектив к тушке с помощью док-станции. Хуже не будет.

На док-станции не зря имеются настройки для каждого фокусного для всех расстояний, в том числе и для бесконечности.

Посмотрите детализацию на 90 мм, там расстояния больше 100 метров.

D810 + Sigma Art 24-105/4, 90 мм

Однако часто при фокусировке на большое расстояние резкости мешает дрожание воздуха (частое явление в жаркую погоду), это известная проблема при фотографировании дальнего на телевик.

whs · Сообщение **whs** » Пн июн 25, 2018 09:55

Мира писал(а): Пн июн 25, 2018 07:37

Вопрос владельцам: вы довольны картинкой на больших дистанциях?

На малых от МДФ до того, когда объект занимает почти всю площадь кадра, по моему всё хорошо, а вот на 15м и более детализация падает.

90мм F5,6

По-моему с детализацией не плохо.

На речке зум крутила, трудно в воде передвигаться ...на 24 реально видно бленду...ужас.

Потерял родную бленду, купил на али на резьбе, если не точно (до мм) навернуть ее, то на 24мм видны лепестки. Была мысль обрезать ее, что б без вариантов не видно ее было, но, пока, оставил, как есть. Солнышка сигма не боится, бленда нужна не так часто. И заметил, что на 24мм сигму не часто выкручиваю.

Julysha

Мира писал(а): Пн июн 25, 2018 08:44
А задний фон тогда будет резким... я пейзажи не снимаю.

Хочется хоть немного отделить объект от задника.

А детализация зависит от дистанции до объекта?

На ближних дистанциях то эта Сигма нормально себя показывает.

Ох...была бы эта Сигма хоть 2,8.

На зум 70-200 не накопить мне.

В след. раз на речку возьму 50/1,4G.

На пляже много объектов , которые бы не хотелось видеть в ГРИП.

Вечером покажу парочку примеров с разных стекол.

Отделить объект от задника при фокусировке на дальнее на ФР менее 100 мм, даже светосила 2.8 не поможет. У меня есть 70-200/2.8 VRII, если фокусироваться на 50-100 метров (до 100 мм), то не получится того, о чем Вы спрашиваете. Просто посмотрите по таблице ГРИП, на каких ФР, диафрагмах и расстояниях она настолько узкая, чтобы в нее вписался только один человек.

Детализация зависит от попадания в ГРИП и способности крепко держать камеру на сравнительно длинных выдержках. При съемке на больших расстояниях влияние шевеленки увеличивается, проще всего ее избежать с коротких расстояний.

Julysha

ForwardLooking писал(а): Пн июн 25, 2018 08:24

Чтобы повысить разрешение на 24-105 зажмите диафрагму, к примеру до f8 - будет прилично лучше по сравнению с f4

Неправда ваша: у этой Сигмы максимальная детализация на диафрагмах 4-5 (в зависимости от ФР), 4 - до 50-70 мм, затем - 5 (хотя и на открытой очень хорошо).

Это не по графикам МТФ, это утверждаю я как владелец с двухлетним стажем. При зажимании диафрагмы дифракция сжирает детализацию.

ForwardLooking

Мира писал(а): Пн июн 25, 2018 08:44

На зум 70-200 не накопить мне.

...

Как вариант на будущее Tamron 70-200 f2.8 новой версии g2 можно купить за 75 т.р. в том же Плеере.

Очень резкий объектив

ForwardLooking

Julysha писал(а): Пн июн 25, 2018 10:07
Неправда ваша: у этой Сигмы максимальная детализация на диафрагмах 4-5 (в зависимости от ФР), 4 - до 50-70 мм, затем - 5 (хотя и на открытой очень хорошо).

Это не по графикам МТФ, это утверждаю я как владелец с двухлетним стажем. При зажимании диафрагмы дифракция сжирает детализацию.

У большинства объектив оптимум оптических характеристик достигается как раз на диафрагмах f7.1-8

По этой причине при классической студийной съемке выбор объектива не так критичен так как достаточно средненькие объективы на таких диафрагмах выдают нормальную картинку, в том числе и по детализации.

Дифракция начинается на ощутимо более зажатых диафрагмах, типа более f11

Julysha

ForwardLooking писал(а): Пн июн 25, 2018 10:14
У большинства объектив оптимум оптических характеристик достигается как раз на диафрагмах f7.1-8

По этой причине при классической студийной съемке выбор объектива не так критичен так как достаточно средненькие объективы на таких диафрагмах выдают нормальную картинку, в том числе и по детализации.

Дифракция начинается на ощутимо более зажатых диафрагмах, типа более f11

Зачем Вы мне это рассказываете? У Вас есть эта Сигма? Вы снимали на нее на открытой на больших расстояниях? Мне приходилось это делать сотни раз, на разных камерах юстируя бесконечность на открытой.

Дифракция на 11 - это на древних камерах, а если 24-Мп кроп или Д850, то порог дифракции подбирается ближе. Дифракция не зависит от камеры, но на мелком пикселе она покрывает большее количество пикселей, и тогда ее влияние возрастает. Есть калькуляторы, на которых кроме ГРИП можно видеть радиус дифракционного размытия (я приводила один из таких в начале этой страницы). Но мы говорим не о ее пороге, а об общем влиянии дифракции на резкость. Чем более открытая диафрагма, тем меньше влияние дифракции. Она заметна даже при сравнении f4 и f5.6 не в пользу 5.6.

Одним словом, если хотите получить на этой Сигме отличный результат, то нужно снимать на f4-5.6. Зажимать до 8 приходится исключительно ради ГРИП, но тогда объектив становится сравнимым с любым китовым.

Мира

Загрузила 5 кадров на ЯД

https://yadi.sk/d/QUWvveYO3YNEaw

Кому не сложно гляньте.

Может у меня глаз замылился, напишите что видите.

Julysha

Мира писал(а): Пн июн 25, 2018 10:49
Загрузила 5 кадров на ЯД

https://yadi.sk/d/QUWvveYO3YNEaw

Кому не сложно гляньте.

Может у меня глаз замылился, напишите что видите.

Вечером доберусь до компа - гляну, сейчас пишу с айпада.

whs · Сообщение **whs** » Пн июн 25, 2018 11:43

Мира писал(а): Пн июн 25, 2018 10:49
Загрузила 5 кадров на ЯД

https://yadi.sk/d/QUWvveYO3YNEaw

Кому не сложно гляньте.

Может у меня глаз замылился, напишите что видите.

На крайних двух что, по Вашему, не так? На трех первых я бы ввел небольшую положительную поправку или, лучше бы, поджал дыру, сигмой, все равно, на таких дистанциях не отделите объект от заднего плана. И выдержку по-короче. Без претензий на правоту, все ИМХО.

Julysha

Только что доставили мою Сигму 24-105/4 из СЦ SigmaBenelux. Доставили курьерской почтой бесплатно.

В квитанции, в которой перечисляется перечень проведенных работ. значится:

1. Отъюстирована система OS (оптической стабилизации, я даже не знала, то ее можно юстировать

)

2. Полностью заменен на новый Focus/cam unit (как понимаю, это модуль автофокуса).

3. Заменено резиновое кольцо зумирования.

4. Заменено резиновое кольцо расстояний.

Про юстировку - ни слова почему-то.

Первым делом я поставила Сигму на Д850 и на открытой пощелкала на разных ФР и расстояниях. Идеально попадает, резкость такая, что глазам не верю.

При фокусировке на дальнее перекоса не видно, с двух сторон выходит из ГРИП симметрично.

Но рано пить шампанское, нужно попробовать еще на Д810, Д800Е и Д7200 и в реальной съемке на разных сюжетов.

Однако одно радует: хуже не стало, и все резинки новые

Похоже, что теперь эта Сигма в буквальном смысле ручной сборки и настройки будет радовать как универсальный удобный штатник на любой камере

MUR · Сообщение **MUR** » Ср июл 11, 2018 11:27

Julysha писал(а): Ср июл 11, 2018 10:31
Только что доставили мою Сигму 24-105/4 из СЦ SigmaBenelux. Доставили курьерской почтой бесплатно.

В квитанции, в которой перечисляется перечень проведенных работ. значится:

1. Отъюстирована система OS (оптической стабилизации, я даже не знала, то ее можно юстировать )

2. Полностью заменен на новый Focus/cam unit (как понимаю, это модуль автофокуса).

3. Заменено резиновое кольцо зумирования.

4. Заменено резиновое кольцо расстояний.

Про юстировку - ни слова почему-то.

Первым делом я поставила Сигму на Д850 и на открытой пощелкала на разных ФР и расстояниях. Идеально попадает, резкость такая, что глазам не верю.

При фокусировке на дальнее перекоса не видно, с двух сторон выходит из ГРИП симметрично.

Но рано пить шампанское, нужно попробовать еще на Д810, Д800Е и Д7200 и в реальной съемке на разных сюжетов.

Однако одно радует: хуже не стало, и все резинки новые

Похоже, что теперь эта Сигма в буквальном смысле ручной сборки и настройки будет радовать как универсальный удобный штатник на любой камере

Юля,день добрый. Мои поздравления,вериться,что будет Вас радовать.

Julysha

MUR писал(а): Ср июл 11, 2018 11:27
Юля,день добрый. Мои поздравления,вериться,что будет Вас радовать.

Спасибо, Олег!

Пока погоняла ее дома, пока ничего плохого не обнаружила. Но было очень темно, как поздней осенью в ненастье, а свет включать не хотелось. На открытой в пределах 1-7 метров попадает хорошо ( в том смысле, что куда сфокусировался, там и резко), а из окна много не наснимаешь и не поймешь по распределению ГРИП. Сейчас наконец-то распогодилось, поеду на природу, попробую в деле с ПП и ЗП.

Самое главное, что исправили 105 мм, теперь резкость есть от края до края, перекос ушел. Возможно, на бесконечности придется чуть подправить на длинном конце, но бесконечность всегда очень сложна для распознавания, на нее еще форма поля (ГРИП) накладывается, а она затейливая и разная на разных ФР (но края на бесконечности стабильно резкие).

Фронт-фокус ушел полностью, теперь если и есть что-то на бесконечности, так небольшой бек-фокус, да и то на длинном конце.

Вообще, не очень понятно, как ее юстировали без всякой камеры. Либо у них есть какая-то эталонная, но не ясно, какая она. Не держат же они весь арсенал камер разных брендов, СЦ очень скромный по средствам. По зумам работает только один мастер.

Я сейчас проверяла на Д850, а она очень чувствительна к разным промахам и перекосам, сразу видно.

Julysha

Я думаю, многим владельцам этой Сигмы будет интересно узнать о первых выводах после СЦ.

Если честно, то боюсь сглазить

. Обычно первые радужные впечатления сменяются разочарованиям после тщательного анализа тестов. Но пока негатива очень мало: все тесты понравились.

Я отправляла Сигму в СЦ в основном из-за того, что на 105 мм при фокусировке на дальнее вся левая часть кадра, буквально, начиная с центра, быстро переходила в странное мыло, которое не исправлялось ни при каких настройках и поправках, даже фокусировка в ЛВ по проблемной зоне не помогала. Крупные планы на длинном конце более-менее удавались и не вызывали нареканий, так как в них ГРИП маленькая (и замыленная сторона маскировалась естественным расфокусом), но видовое на 105 - одни слезы. Поэтому вчера я первым делом постаралась проверить именно 105 мм.

В пределах комнатных расстояний (до 7-8 м) на всех ФР на открытой объектив попадал точно, во всяком случае, объект фокусировки вписывался в ГРИП. Но если фокусироваться на дальнее (из окна), то очевидно, на 105 мм фокусировка проходила по ближайшей границе ГРИП. Плохо это или хорошо, сказать трудно. Возможно, именно так и задумывалось.

Вот пример:

D850, 105 mm, f8 (я фокусировалась сначала по самому ближайшему объекту в кадре - по автобусной остановке - это метров 50-60, а потом перекадрировала).

Test Sigma-Art 24-105/4, 105 mm by Yulia van der Waa, on Flickr

Во-первых, левый край исправился, вообще, весь кадр резкий.

Во-вторых, и это самое удивительное, объектив продемонстрировал совершенно необычную форму поля и распределение ГРИП: крыша здания с антеннами (в ЛВУ) - абсолютно резко вписалась. По всем законам гиперфокала и из-за естественной кривизны оптики такого быть на может. Здание это - метрах в 400 отсюда. Да еще и в углу, однако на нем не только антенны, но и все кирпичики видны. Справа на ЗП - тоже все резко.

В общем, это удобно: фокусируешься по ближайшему объекту в кадре, а в ГРИП попадает всё (если диафрагма 8 или около того). Такое поведение наблюдается на всех ФР.

Сегодня я всё-таки проверила Сигму на Spyder LensCal. Действительно, фокусировка идет ближе к передней границе ГРИП, а чтобы она попадала в центр ГРИП, нужны отрицательные поправки. На всех расстояниях - одинаковые: -7 - на 105 мм, -3 - на 70 мм и -2 - на 50 мм. То есть кривые поправок - просто набор параллельных линий, проведенных на разной высоте.

Я эти поправки через док-станцию поставила и сразу обнаружила, что при фокусировке на дальнее края кадра стали слегка выходить из ГРИП, хотя центр кадра получился чуть резче. Вчера на пленэре я фотографировала без всяких поправок, и тоже было неплохо.

Получается, что мастер специально заложил небольшой бек-фокус ради того, чтобы края в пейзаже получались резкими (?????).