Ты или Вы

[SergUM]

[member="StasZh"], еще раз От воспитания зависит. Это как ко мне подойдет летеха и на ТЫ обратится. Поедет сразу пингвинам программное обеспечение в Антарктиде писать.

Должно быть элементарное уважение.

Справедливости ради, вынужден заметить, что в данном случае - субординация... Что возвращает нас к лейтмотиву топика: ты и Вы в русском языке выполняют ту же самую роль, что и специальные лексические приёмы в других языках.

Такое понятие как "Этика" присутствует во всех культурах.

В рамках текущего обсуждения было бы полезно узнать от обитающих за границей как в тамошних краях в межличностном общении подчёркивается субординация, личное пространство и социальная иерархия?

А уже потом сравнивать наследие "рабского совка" и "все-люди-равны" страны радужнрозовых единорогов...

[LiSSyaraS]

А к ним как в кабинете обращаетесь?

Только по имени отчеству. Даже если что то "провалил", так же. Все были в их возрасте и званиях.

наследие "рабского совка"

Извините, а Вас не эта страна воспитала?

[StasZh]

Только по имени отчеству. Даже если что то "провалил", так же. Все были в их возрасте и званиях.

Понятно. Нормальным творческим коллективов у вам там и не пахнет. Это хорошо!

[LiSSyaraS]

У нас "творчество" жизней стоит.

Допустим, Вам 50, а летехе 22. Вы на ТЫ с ним перейдете?

"Творчеством" у нас пахнет на совместных шашлыках, по присвоению званий, по возвращению "с боевых", за квартиры etc

[Julysha]

В рамках текущего обсуждения было бы полезно узнать от обитающих за границей как в тамошних краях в межличностном общении подчёркивается субординация, личное пространство и социальная иерархия?

А уже потом сравнивать наследие "рабского совка" и "все-люди-равны" страны радужнрозовых единорогов...

Никак. Все люди уважительно относятся друг к другу и чужому мнению, не зависимо от того, какую должность и положение занимают. Исключение составляет королева, к ней принято обращаться "Ваше Величество" И еще - полиция и судьи. Иерархия присуща византийским и восточным обществам.



А в основном все на ТЫ друг с другом (если знакомы хотя бы на фотофоруме, на работе или по учебе), но при этом каждый чувствует, что это ТЫ не имеет ничего общего с уничижительным обращением, скорее оно близко к "братья и сестры", ТЫ - это проявление дружелюбия и доверия, сопричастность к общей команде и общему делу/увлечению На Вы обращаются для придания дистанции с тем, кто вам лично неприятен. Начальника тоже называют на ТЫ (его же знают не первый день). Начальник обязан заботиться о коллективе и предприятии, он не божок, которого нужно ставить в особое положение. Уважение к себе он заслуживает делами, а не тем, что ставит себя выше других коллег.



На ВЫ называют клиентов, до тех пор, пока с ними не встретятся несколько раз. Если к вам обратились на ВЫ, то принято ответить тоже ВЫ. Но на ТЫ переходят уже очень быстро.

[LiSSyaraS]

У меня приглашением от Министерства обороны Королевства Нидерланды.

Хоть и вопят у нас на взаимозаменяемость, но идеи наши, а изготовление Филипса.

Заодно оторвусь в стране тюльпанов.

Кстати, Нидерланды член НАТО, но на массовую долю санкций, откровенно забила болт. Как и Ирландия с CPU.

[Alex Duskman]

[member="Meridian"], как воспитали человека, то и имеем. Проще забить и воспринимать, как есть. Если меня с детства научили родителей называть на Вы, то после 30 это вдалбливать бесполезно.

Забить и воспринимать как есть - путь вымирания не только культуры, но и всего вида.

[Alex Duskman]

Никак. Все люди уважительно относятся друг к другу и чужому мнению, не зависимо от того, какую должность и положение занимают. Исключение составляет королева, к ней принято обращаться "Ваше Величество" И еще - полиция и судьи. Иерархия присуща византийским и восточным обществам.



А в основном все на ТЫ друг с другом (если знакомы хотя бы на фотофоруме, на работе или по учебе), но при этом каждый чувствует, что это ТЫ не имеет ничего общего с уничижительным обращением, скорее оно близко к "братья и сестры", ТЫ - это проявление дружелюбия и доверия, сопричастность к общей команде и общему делу/увлечению На Вы обращаются для придания дистанции с тем, кто вам лично неприятен. Начальника тоже называют на ТЫ (его же знают не первый день). Начальник обязан заботиться о коллективе и предприятии, он не божок, которого нужно ставить в особое положение. Уважение к себе он заслуживает делами, а не тем, что ставит себя выше других коллег.



На ВЫ называют клиентов, до тех пор, пока с ними не встретятся несколько раз. Если к вам обратились на ВЫ, то принято ответить тоже ВЫ. Но на ТЫ переходят уже очень быстро.

Ну тут даже сравнивать не стоит семантические поля лексических единиц ТЫ и ВЫ латинской группы языков и славянской! Даже близкого в понятиях нет. Отношение человека к человеку - вот что можно сравнить. А уж в какие вербальные формы это облекают в той или иной стране - это тема отдельного разговора. В нашем случае Этика говорит что правильно использовать обращение ВЫ. И, кстати, в "рабском совке" этике уделялось огромное внимание. А вот в современной феодально-олигархической России этические нормы общества гегемонию не волнуют никак. Слишком большой разрыв социальный и полное отсутствие интереса к обществу. Ну собственно неумолимый путь к рабовладельческой психологии гегемонов.

[awam]

То есть, если OlAf попросит или потребует меня не называть его на "Вы", а как-то по-другому ("ты", "сэр", "пэр", "раджа" и т.д.), то я обязательно это сделаю.

Вспомнилось Кин-дза-дза, чатлане, пацаки... Кто кому должен ку три раза.

[Андрей Бережной]

Пренебрежительно хамское отношение к людям нижестоящим в понимании индивидуума и подобострастное лизание вышестоящего зада - фактор выживания в российской действительности.

Это просто и действенно в продвижении по социальной лестнице нашего вотчинного государства. Таким же образом индивидуумы, принявшие этот строй, ведут себя во всех взаимоотношениях.