Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение WingfirE »

[member="Jed"], уже не раз писали, так просто с зеркала ни никон ни кэнон не соскочит. Тут дело в том, что камеры это все же не игрушки, а проф. инструмент, а новой оптики у никона и кэнона навалом. Вот сони только сделала один супертеле. Один средненький сделал олимпус, один анонсировал фуджи. А у кэнона с никоном их больше десятка актуальных. И быстро тут ничего не изменишь. Никон в этом сегменте только-только догнал кэнон, причем с 2007 года.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

MUR писал(а):
Тут лет .....надцадь назад нас уже с пеной у рта уверяли,что с выходом компакт диска винилу ....,с выходом мп3 компакт диску ..... и т.д.
- ну, какой-то мере прогноз сбылся. Во всяком случае, распространённость сильно уменьшилась.


Jed писал(а):
Но зеркалу конец. Как пленке в свое время.
-не будем торопиться. Может быть так и будет. Плёнка тоже существует. Нет такой распространённости, конечно, но существует.


Meridian писал(а):
Не уверен, что на момент публикации ссылки на Руморсах была та ссылка на русскоязычном сайте, которую Вы привели
-раньше появляется на никон.ком. Но уж если есть уже на русскоязычном, то это уже точно не новость.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

WingfirE писал(а):
Тут дело в том, что камеры это все же не игрушки, а проф. инструмент,
да, верно. В таких случаях я привожу в пример немного другую область - телевидение. Там тоже можно сделать миникамеры, которые будут снимать HD, 2К и тд. Но все равно делают профкамеры внушительных размеров весом 8-10 кг. С чего бы это?

Сразу предупрежу аргументы некоторых. Да, интервью можно снять одному оператору с тремя зеркалками. Расставил их и работай потихоньку. В репортаже уже нужна профэргономика.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Yurydan писал(а): Ср июл 25, 2018 19:29
- ну, какой-то мере прогноз сбылся. Во всяком случае, распространённость сильно уменьшилась.








А оно (распространение) и не должно быть широким.Зачем?

Ценителям- винил,попсе - мп3. Утрирую конечно и обобщаю.Что мы делали в конце 60-х перед походом в фотоателье,одевали лучшее,ходили к парикмахеру,как говорили раньше "наводили марафет" и молча смотрели как в огромный деревянный аппарат заряжались пластины,а потом -замерли,не моргаем. Магия была. Если сейчас рынок так же уменьшится,так это ж благо. Для Фотографий с большой буквы -дорогая камера, а уж будет она с зеркалом или нет...Снимал больше 15 лет на Лейку и было всё равно есть там зеркало или нет.Ну а для "попсы" смартфон. Вот он и победит вероятно в плане массовости все ЗК, БЗК.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

MUR писал(а): Ср июл 25, 2018 19:24
Учитывая,что до сих пор в продаже плёночная F6, и даже не находится в разделе снятого с производства время отказа от зеркала наступит не скоро
Не ну хоть она и в продаже, пленочная эпоха то прошла. В таком рудиментарном виде может зеркалки еще долго будут существовать. Когда говорят об уходе зеркала, имеется в виду массовый сегмент а не "последние из могикан".
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Snowcat писал(а): Ср июл 25, 2018 19:55
Не ну хоть она и в продаже, пленочная эпоха то прошла. В таком рудиментарном виде может зеркалки еще долго будут существовать. Когда говорят об уходе зеркала, имеется в виду массовый сегмент а не "последние из могикан".


Никогда не говори никогда.

Сони заводы запустила по выпуску компакт кассет . Магнитофоны в продаже уже с бобинными лентами.

Никогда не пройдёт эпоха плёнки. Плёнка это вечность. У неё срок хранения больше 100 лет. Какой цифровой носитель будет храниться столько? То то и оно.



P.S. Сейчас посмотрел коробку с отснятыми плёнками. Дата 15 мая 1978 год.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

MUR писал(а): Ср июл 25, 2018 20:04
Никогда не говори никогда.

Сони заводы запустила по выпуску компакт кассет . Магнитофоны в продаже уже с бобинными лентами.

Никогда не пройдёт эпоха плёнки. Плёнка это вечность. У неё срок хранения больше 100 лет. Какой цифровой носитель будет храниться столько? То то и оно.



P.S. Сейчас посмотрел коробку с отснятыми плёнками. Дата 15 мая 1978 год.


Да, пленка это вечность... И зеркало тоже уходит в вечность... У меня где-то пылится 2-3 пленочных зеркалки. И даже слайды, давно переведенные в цифру, где-то хранятся в темном углу.



зеркало уйдет не потому, что оно хуже БЗК - в определенных отношениях оно лучше - а потому, что его перестанут покупать и станет невыгодно производить тушки в массовом сегменте. Механический затвор уйдет следом.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Jed писал(а): Ср июл 25, 2018 20:53
Да, пленка это вечность... И зеркало тоже уходит в вечность... У меня где-то пылится 2-3 пленочных зеркалки. И даже слайды, давно переведенные в цифру, где-то хранятся в темном углу.



зеркало уйдет не потому, что оно хуже БЗК - в определенных отношениях оно лучше - а потому, что его перестанут покупать и станет невыгодно производить тушки в массовом сегменте. Механический затвор уйдет следом.




Вам это кто сказал. Откуда такая самоуверенность.

Что каждый из нас может знать? Я гроша ломаного не дам за то, что с нами может случиться через минуту. А Вы уверенно заявляете о том,чему может и свидетелем то не станете.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Jed писал(а):
Механический затвор уйдет следом.
-а чем он плох? Ограниченным ресурсом? В БЗК не будет механических изнашиваемых деталей? Интересно, что же гиганты фотоиндустрии придумают, что бы, мы купив камеру, через два года пошли покупать другую? Так же не может быть, чтоб вечная камера. Иначе, чем занять рабочих на заводе? Но это второе. Первое - прибыль.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

Зеркалки и дорогие БЗК с безумно дорогой (и тяжелой) светосильной оптикой загонят в небольшую нишу усовершенствованные камеры в смартфонах и планшетах. И даже долго ждать не надо: уже сегодня большая часть человечества фотографирует на телефоны.



Зеркалки, БЗК и топовая оптика останется только для энтузиастов и профессионалов, а те будут выбирать свое по вкусу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Keeper77 »

Yurydan писал(а): Ср июл 25, 2018 21:35
-а чем он плох? Ограниченным ресурсом? В БЗК не будет механических изнашиваемых деталей? Интересно, что же гиганты фотоиндустрии придумают, что бы, мы купив камеру, через два года пошли покупать другую? Так же не может быть, чтоб вечная камера. Иначе, чем занять рабочих на заводе? Но это второе. Первое - прибыль.
БЗК ,так там другая беда,в отличии от зеркала-там летят на ура шторки затвора.Причем независимо,какой режим стоит.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей Бережной »

Yurydan писал(а): Ср июл 25, 2018 21:35
-а чем он плох? Ограниченным ресурсом? В БЗК не будет механических изнашиваемых деталей? Интересно, что же гиганты фотоиндустрии придумают, что бы, мы купив камеру, через два года пошли покупать другую? Так же не может быть, чтоб вечная камера. Иначе, чем занять рабочих на заводе? Но это второе. Первое - прибыль.
Вечен прогресс, голова залог успеха любого дела.

Механические камеры, в том числе и Никона, уже служат по пятьдесят лет и более. Чем цифровые провинились?)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Yurydan писал(а): Ср июл 25, 2018 21:35
1.-а чем он плох? 2. Ограниченным ресурсом? 3. В БЗК не будет механических изнашиваемых деталей?
1. Хлопком (вибрация).

Задержкой времени на подъем.

Задержкой времени на подъем/опускание/подъем при серийной съемке.

Влиянием на скорость серийной съемки.

Невозможностью снимать видео при опущенном зеркале. Невозможностью снимать видео и фото одновременно. Доп трудностями при переключении режимов съемки фото/видео.

Дороговизной производства и юстировки.

Затратами на переюстировку по гарантии.

Необходимостью увеличения габаритов камеры.

Больше деталей, больше вероятность отказа.

Механическая/движущаяся часть.

Дополнительные поверхности для попадания пыли, которые требуют осторожной чистки (включая пентапризму).

Увеличение рабочего отрезка.

Опасность зацепления за заднюю часть некоторых объективов (для пользователей).

Трудности вывода 100% кадра в видоискатель.

Ошибки фокустровки.

Ошибки фокусировки на некоторых расстояниях (необходимость разных поправок для разных расстояний).

Шум при срабатывании.

Опасность повреждения шаловливыми ручками (например людьми, у которых камера оказалась в руках случайно, дети).

2. Да.

3. Да. Всех иди некоторых, особо влияющих на точность фокусировки.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Чт июл 26, 2018 05:21




Опасность повреждения шаловливыми ручками (например людьми, у которых камера оказалась в руках случайно, дети).




Виктор ,вывод из строя электронного устройства,а БЗК это практически 100% электронное устройство в разы выше
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Megerko »

Хм, никон заикнулась про полностью новые объективы для нового байонета.

А что если это зумы на основе технологии PF? Вот это реально будет прорыв...
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

MUR писал(а): Ср июл 25, 2018 21:01
Вам это кто сказал. Откуда такая самоуверенность.

Что каждый из нас может знать? Я гроша ломаного не дам за то, что с нами может случиться через минуту. А Вы уверенно заявляете о том,чему может и свидетелем то не станете.




Что будет с нами завтра - трудно сказать с полной уверенностью. Что будет с нами через 30-50 лет - вполне определенно и всем известно Изображение. Парадокс.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение WingfirE »

[member="Megerko"], лучше бы в особенностях PF разобрались, прежде чем глупости писать. Мало того, что толк только для телевиков, так и минусы есть.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

Yurydan писал(а): Ср июл 25, 2018 21:35
-а чем он плох? Ограниченным ресурсом? В БЗК не будет механических изнашиваемых деталей? Интересно, что же гиганты фотоиндустрии придумают, что бы, мы купив камеру, через два года пошли покупать другую? Так же не может быть, чтоб вечная камера. Иначе, чем занять рабочих на заводе? Но это второе. Первое - прибыль.


БЗК это электронный гаджет. Чем новый гаджет может привлечь покупателей? Вставят 5G - вот и новая модель камеры, старую пора на покой...
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Jed писал(а): Чт июл 26, 2018 07:03
Что будет с нами завтра - трудно сказать с полной уверенностью. Что будет с нами через 30-50 лет - вполне определенно и всем известно Изображение. Парадокс.
Да-да, в 1970м всем определенно было известно, что к 2020му люди уже будут постоянно жить на Марсе, а вокруг земли будут летать по меньшей мере 5 обитаемых космических станций smile А вот что у каждого человека будет в кармане телефон, а то и 2-3, никто не задумывался тогда, а что оный телефон будет мощнее самых мощных на то время компьютеров - тем более.



Увы, наш мир перестал развиваться логично и теперь уже развивается по принципу "что бы такое еще придумать, чтобы люди подумали, что им это надо?", а это очень слабо предсказуемо. Плюс есть возможность всяких глобальных катастроф (надеюсь этого не будет конечно), которые вообще все изменят.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

Snowcat писал(а): Чт июл 26, 2018 07:18
Да-да, в 1970м всем определенно было известно, что к 2020му люди уже будут постоянно жить на Марсе, а вокруг земли будут летать по меньшей мере 5 обитаемых космических станций smile А вот что у каждого человека будет в кармане телефон, а то и 2-3, никто не задумывался тогда, а что оный телефон будет мощнее самых мощных на то время компьютеров - тем более.



Увы, наш мир перестал развиваться логично и теперь уже развивается по принципу "что бы такое еще придумать, чтобы люди подумали, что им это надо?", а это очень слабо предсказуемо. Плюс есть возможность всяких глобальных катастроф (надеюсь этого не будет конечно), которые вообще все изменят.


Я точно знаю , чем я стану через 50 лет, в Вы нет?Изображение
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Kulichok »

Извиняюсь, проспал smile
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение k561l »

Snowcat писал(а): Чт июл 26, 2018 07:18
...

Увы, наш мир перестал развиваться логично и теперь уже развивается по принципу "что бы такое еще придумать, чтобы люди подумали, что им это надо?", а это очень слабо предсказуемо. Плюс есть возможность всяких глобальных катастроф (надеюсь этого не будет конечно), которые вообще все изменят.
[oft]))) Определенная логика в развитии мира есть только в текущий момент - завтра она уже другая, в отличии от нас с вами. Т. е. не стоит натягивать свою логику, сформировавшуюся к какому-то моменту, практически намертво, ни на кого, тем более на весь мир. Трудно невероятно.[/oft]
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mike_P »

Jed писал(а): Чт июл 26, 2018 07:25
Я точно знаю , чем я стану через 50 лет, в Вы нет?Изображение


Каждый получает за порогом смерти своё.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Mike_P писал(а): Чт июл 26, 2018 08:27
Каждый получает за порогом смерти своё.
Откуда такая уверенность? Где хоть одно доказательство?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Elisha ben Baz »

Мирный Атом писал(а): Чт июл 26, 2018 09:16
Откуда такая уверенность? Где хоть одно доказательство?


Ну чужое там получить по любому не возможно))
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Elisha ben Baz писал(а): Чт июл 26, 2018 09:21
Ну чужое там получить по любому не возможно))
Поживём-увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём rolleyes
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Jed писал(а): Чт июл 26, 2018 07:03
Что будет с нами завтра - трудно сказать с полной уверенностью. Что будет с нами через 30-50 лет - вполне определенно и всем известно Изображение. Парадокс.




Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Виктор. писал(а):
1. Хлопком (вибрация).

Задержкой времени на подъем.

Задержкой времени на подъем/опускание/подъем при серийной съемке.

Влиянием на скорость серийной съемки.

Невозможностью снимать видео при опущенном зеркале. Невозможностью снимать видео и фото одновременно. Доп трудностями при переключении режимов съемки фото/видео.

Дороговизной производства и юстировки.

Затратами на переюстировку по гарантии.

Необходимостью увеличения габаритов камеры.

Больше деталей, больше вероятность отказа.

Механическая/движущаяся часть.

Дополнительные поверхности для попадания пыли, которые требуют осторожной чистки (включая пентапризму).

Увеличение рабочего отрезка.

Опасность зацепления за заднюю часть некоторых объективов (для пользователей).

Трудности вывода 100% кадра в видоискатель.

Ошибки фокустровки.

Ошибки фокусировки на некоторых расстояниях (необходимость разных поправок для разных расстояний).

Шум при срабатывании.

Опасность повреждения шаловливыми ручками (например людьми, у которых камера оказалась в руках случайно, дети).

2. Да.

3. Да. Всех иди некоторых, особо влияющих на точность фокусировки.
-всё это детские и надуманные страхи (кто-то в углу за шкафом стоит unsure ). Сколько лет зеркалки существуют, столько лет весь этот список не мешал. С появлением БЗК это вдруг стало мешать.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

Yurydan писал(а): Чт июл 26, 2018 10:28
-всё это детские и надуманные страхи (кто-то в углу за шкафом стоит unsure ). Сколько лет зеркалки существуют, столько лет весь этот список не мешал. С появлением БЗК это вдруг стало мешать.


Мешать они не стали - но и плюсы у БЗК все же есть, в сравнении..

Вам шашечки ли ехать камера или зеркало? Если камера не хуже по функционалу - какая разница, есть ли там зеркало внутри? Само по себе это и не плюс и не минус. А будет ли она не хуже, а лучше - посмотрим.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mike_P »

Мирный Атом писал(а): Чт июл 26, 2018 09:16
Откуда такая уверенность? Где хоть одно доказательство?
Вы его сами в свое время увидите при желании. Состояние субъективное в отличие от здесь.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Elisha ben Baz »

Виктор. писал(а): Чт июл 26, 2018 05:21
1. Хлопком (вибрация).

Задержкой времени на подъем.

Задержкой времени на подъем/опускание/подъем при серийной съемке.

Влиянием на скорость серийной съемки.

Невозможностью снимать видео при опущенном зеркале. Невозможностью снимать видео и фото одновременно. Доп трудностями при переключении режимов съемки фото/видео.

Дороговизной производства и юстировки.

Затратами на переюстировку по гарантии.

Необходимостью увеличения габаритов камеры.

Больше деталей, больше вероятность отказа.

Механическая/движущаяся часть.

Дополнительные поверхности для попадания пыли, которые требуют осторожной чистки (включая пентапризму).

Увеличение рабочего отрезка.

Опасность зацепления за заднюю часть некоторых объективов (для пользователей).

Трудности вывода 100% кадра в видоискатель.

Ошибки фокустровки.

Ошибки фокусировки на некоторых расстояниях (необходимость разных поправок для разных расстояний).

Шум при срабатывании.

Опасность повреждения шаловливыми ручками (например людьми, у которых камера оказалась в руках случайно, дети).

2. Да.

3. Да. Всех иди некоторых, особо влияющих на точность фокусировки.


Вы себя обмануть хотите? Для тех кто имел дело с зеркалкой это смешно читать

Если у людей в ходу Д60-80, 200-300, Д3, Д700 - что может больше сказать о надежности системы? Да че там, старые пленочные зеркалки еще во всю шлепают

Ну и наличие мегатонного количества шедевреальных фото , сделанных на зеркалки, сводит на нет все ваши остальные пункты.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Elisha ben Baz »

Лично для себя, я не вижу смысла в БЗК размером с Зеркалку и по цене, превосходящей

топовую зеркалку. Поочаровывался БЗК некоторое время. Но именно потому, что в гораздо более легком и мелком корпусе

они делали тоже, что Зеркалки средней руки. Я про Фуджи. Когда поперли крупногабаритные - остыл, думаю на всегда.
Аватара пользователя
Alk
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 14:15

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Alk »

Elisha ben Baz писал(а): Чт июл 26, 2018 12:39
Лично для себя, я не вижу смысла в БЗК размером с Зеркалку и по цене, превосходящей

топовую зеркалку. Поочаровывался БЗК некоторое время. Но именно потому, что в гораздо более легком и мелком корпусе

они делали тоже, что Зеркалки средней руки. Я про Фуджи. Когда поперли крупногабаритные - остыл, думаю на всегда.


ну если БЗК по характеристикам дойдёт до уровня ЗК, то как-бы и ладно. Просто эволюция. Я же наблюдаю за процессом со стороны. Имея практически нулёвую D3, D800 с небольшим пробегом и кучку отличных стёкол, тратить 2-5 килобаксов на тушку или кит просто чтобы попробовать, как-то не разумно. Да и нет таких финансов. Поэтому жую попкорн и смотрю за развитием сюжета smile
http://35photo.ru/melsitov

http://500px.com/alexeymelsitov

facebook.com/alexey.melsitov

flickr.com/photos/melsitov/
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Janvar »

Yurydan писал(а): Чт июл 26, 2018 10:28
-всё это детские и надуманные страхи (кто-то в углу за шкафом стоит unsure ). Сколько лет зеркалки существуют, столько лет весь этот список не мешал. С появлением БЗК это вдруг стало мешать.
Угу. А с появлением электричества все вдруг перешли на лампочки в доме, хотя сколько лет пользовались факелами и свечами и никто же не жаловался!
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Janvar писал(а): Чт июл 26, 2018 13:54
Угу. А с появлением электричества все вдруг перешли на лампочки в доме, хотя сколько лет пользовались факелами и свечами и никто же не жаловался!


Сравнение абсолютно не корректно. Электричество уже есть и это ЦЗК,а БЗК камеры это как энергосберегающие сменить на светодиодные. Можно пользоваться и тем и другим, а миллионы в мире вообще ещё пользуются обычными.

Вот это правильное сравнение, ибо и ЦЗК и БЗК обе выдают цифровое фото, сиреч освещение.
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Janvar »

Alk писал(а): Чт июл 26, 2018 12:52
ну если БЗК по характеристикам дойдёт до уровня ЗК
По каким конкретно характеристикам?

Когда же люди наконец уяснят для себя, что БЗК - это та же самая камера, только без атавизма в виде зеркала и тянущегося за ним шлейфа технологических особенностей. Единственная характеристика, по которой ЗК сейчас лично для меня функционально выигрывает - это батарея, ну и габариты. В то же время, вполне реально сделать БЗК размером с нормальную зеркалку и снабдить ее емким аккумулятором. Сейчас производители пошли по пути уменьшения габаритов камер, но мне так думается, что со временем это отыграется назад, и первым пробным звонком к чему уже был выпуск X-H1. Все это уже проходилось в области мобильных телефонов, когда сначала был бум уменьшения веса и габаритов, а когда доигрались до размеров меньше спичечного коробка, то поняли что такими устройствами пользоваться крайне неудобно, и развернулись в обратную сторону, придя в итоге к лопатофонам. Думаю, что примерно то же самое ждет и БЗК.
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Janvar »

MUR писал(а): Чт июл 26, 2018 14:07
Сравнение абсолютно не корректно. Электричество уже есть и это ЦЗК,а БЗК камеры это как энергосберегающие сменить на светодиодные. Можно пользоваться и тем и другим, а миллионы в мире вообще ещё пользуются обычными.

Вот это правильное сравнение, ибо и ЦЗК и БЗК обе выдают цифровое фото, сиреч освещение.
Речь не конкретно об освещении, а в целом. Когда приходит прогресс - старые вещи могут перестать устраивать, не смотря на то, что раньше ты ими пользовался не зная бед.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Олег Н »

Jed писал(а): Чт июл 26, 2018 10:53
Мешать они не стали - но и плюсы у БЗК все же есть, в сравнении..

Вам шашечки ли ехать камера или зеркало? Если камера не хуже по функционалу - какая разница, есть ли там зеркало внутри? Само по себе это и не плюс и не минус. А будет ли она не хуже, а лучше - посмотрим.
И у БЗК, и у ЗК есть свои плюсы и минусы. Поэтому я не вижу никакого смысла спорить о том, что лучше. В зависимости от ситуации я беру на съёмку ту камеру, которая мне удобнее. Вот и всё.



Но по большому счёту, какая разница какой камерой снимать? Главное - что снимать и как снимать.



У всех БЗК есть один небольшой недостаточек (на самом деле их больше, конечно), который лично мне не очень нравится: постоянно включённая матрица. Вышла как-то жена с БЗК поснимать, только включила камеру, а я в этот момент пыхнул сваркой. И накрылась матрица медным тазом.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Олег Н писал(а): Чт июл 26, 2018 14:53
У всех БЗК есть один небольшой недостаточек (на самом деле их больше, конечно), который лично мне не очень нравится: постоянно включённая матрица. Вышла как-то жена с БЗК поснимать, только включила камеру, а я в этот момент пыхнул сваркой. И накрылась матрица медным тазом.
Совсем накрылась или выбило часть пикселей?

Че то не пойму, одни утвержлают, что шторка все равно есть, другие, что она напрочь отсутствует.

А вобще да, в контровом свете то будет солнце ловить и умышленно и случайно.

А какая модель БЗК? Если вдруг была в руках R3, то отпишитесь как реальный пользователь того и другого о замеченных недостатках. О ЗК и так знаем. О БЗК нет.



ЗЫ. У моего знакомого на видеокамере Сони матрица накрылась при съемке лазерного шоу.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Yurydan писал(а): Чт июл 26, 2018 10:28
-всё это детские и надуманные страхи (кто-то в углу за шкафом стоит unsure ). Сколько лет зеркалки существуют, столько лет весь этот список не мешал. С появлением БЗК это вдруг стало мешать.
Так уж и не мешал. Прямо все перечисленное?

То есть Вы утверждаете,что в команде разработчиков ЗК Никон состоят идиоты, которые расходуют бюджет на бесполезную борьбу с хлопками? http://photo-and-travels.ru/v-chem-otli ... ikon-d810/
Аватара пользователя
77метра
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2016 17:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение 77метра »

Виктор. писал(а): Чт июл 26, 2018 16:13
Так уж и не мешал. Прямо все перечисленное?

То есть Вы утверждаете,что в команде разработчиков ЗК Никон состоят идиоты, которые расходуют бюджет на бесполезную борьбу с хлопками? http://photo-and-travels.ru/v-chem-otli ... ikon-d810/
Меня всегда ну очень сильно улыбают люди, которые свои (наверное эротические) фантазии приписывают другим. Вот как вам удаётся "прочитать" такое во вполне понятном и внятном сообщение? Уж поделитесь пожалуйста секретом!
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Олег Н »

Виктор. писал(а): Чт июл 26, 2018 16:00
Совсем накрылась или выбило часть пикселей?

Че то не пойму, одни утвержлают, что шторка все равно есть, другие, что она напрочь отсутствует.

А вобще да, в контровом свете то будет солнце ловить и умышленно и случайно.

А какая модель БЗК? Если вдруг была в руках R3, то отпишитесь как реальный пользователь того и другого о замеченных недостатках. О ЗК и так знаем. О БЗК нет.



ЗЫ. У моего знакомого на видеокамере Сони матрица накрылась при съемке лазерного шоу.
Какая-то камерка из старых была. Не то олик, не то сони. Давно дело было и я к той камере никакого отношения не имел. А после того случая купил жене олик E-M5ii.

Я был в маске и не видел, что жена вышла с камерой, а она не поняла, что я собираюсь варить. Просто включила камеру, а я в этот момент и полыхнул. Картинка сразу же стала с большим количеством "белого шума" сквозь который слегка угадывалось какое-то подобие изображения.

О R3 ничего сказать не могу. Из БЗК у меня есть только Фудж Х-Е1, указанный олик, Сони а7 и Сони а7R. Из всех перечисленных камер в основном пользуюсь а7 с 24 мп. Остальные оказались почти невостребованными (оликом жена снимает). Сколько не пробовал приучить себя к Фуджу - так и не срослось. Эргономика и управление сделаны явно не для меня. Да и в картинке ничего привлекательного для себя не обнаружил.

а7R с 36 мп оказалась какой-то более заторможенной даже по сравнению с такой не шустрой камерой, как а7. Если требуются 36 мп, то беру с собой К-1 или Д810. Этими камерами мне снимать намного удобнее. Но в поездки, не связанные с фотографией, беру а7 с 35 мм цейсом. Очень компактная связка, достаточно универсальная и с очень хорошей картинкой. Никто из моих коллег по работе ни разу не заподозрил, что в моей рабочей сумке помимо кучи разных вещей для работы находится ещё место и для фотокамеры. Снимаю в основном по пути с работы (если попадается что-то интересное).

Но если иду специально что-то поснимать, то беру с собой зеркалки. У этих камер нормальная эргономика и человеческое управление с удобно расположенными кнопками и колёсиками. От этого я получаю удовлетворение и желание снимать ещё больше возрастает.

Из всех ныне существующих БЗК интерес вызывает только СФ Фудж. Но там, кажется, тоже управление в стиле ретро? Вот если Никон выпустит СФ БЗК, то это будет для меня интересно. А просто очередная ФФ камера интереса не вызывает. Независимо от того есть ли в ней зеркало, или нет.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Виктор. писал(а):
Так уж и не мешал. Прямо все перечисленное?
-хе, Вы там столько понаписали, что даже не знаю, как оно Вам это всё мешало.

1. Хлопком (вибрация) - на что влияет? Из рук вываливается? Мифические микросмазы? Покажите на примере.



Задержкой времени на подъем.

Задержкой времени на подъем/опускание/подъем при серийной съемке.
- ужасть. Сильно заметно? Что не успели снять?



Влиянием на скорость серийной съемки. - вполне хватает для серийной съёмки тех скоростей, что существует. 25 кадров в секунду это уже видео.



Невозможностью снимать видео при опущенном зеркале. - ну, а это ещё зачем?

Невозможностью снимать видео и фото одновременно. - а это зачем? И швец, и жнец? Хотите свадьбу за фотографа и оператора отработать?



Доп трудностями при переключении режимов съемки фото/видео. - в чём трудность? В БЗК одной мыслью переключается?



Дороговизной производства и юстировки. -ура! БЗК точно будет теперь дешевле! Да?



.... дальше, в общем такие же глупости.



Только с одним могу согласиться:

Шум при срабатывании. - бесшумность во многих случаях может пригодиться.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Yurydan »

Виктор. писал(а):
То есть Вы утверждаете,что в команде разработчиков ЗК Никон состоят идиоты,
-не, не утверждаю. Даже не писал этого, не сочиняйте.Не имейте привычку этого делать. Но если есть викторы, которым нужно что-то новое, разработчики будут делать что-то новое. Заказчик платит. Бизнес есть бизнес.

И как только БЗК по всем параметрам превзойдёт зеркалки, произойдёт вытеснение зеркалок.

А пока зеркалку можно забыть на неделю включенной и ничего не случится.
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Janvar »

Yurydan писал(а): Чт июл 26, 2018 16:55
А пока зеркалку можно забыть на неделю включенной и ничего не случится.
Собственно, как и БЗК..
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Janvar »

Yurydan писал(а): Чт июл 26, 2018 16:55
А пока зеркалку можно забыть на неделю включенной и ничего не случится.
Собственно, как и БЗК..
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mike_P »

Janvar писал(а): Чт июл 26, 2018 17:13
Собственно, как и БЗК..
Ну, не скажите. Я тут забыл Олимпус 10-2 выключить, так батарея существенно подсела, хватило всего на десятка полтора кадров.
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Janvar »

Mike_P писал(а): Чт июл 26, 2018 17:57
Ну, не скажите. Я тут забыл Олимпус 10-2 выключить, так батарея существенно подсела, хватило всего на десятка полтора кадров.
У нее нет спящего режима?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

Реальный плюс у БЗК только один - они могут снимать совершенно бесшумно. Недавно смотрел видео где глава нашего МИД попросил кого-то снимать на телефон потому, что тот не шумит.

Все остальные "плюсы" БЗК очень субъективны.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Чт июл 26, 2018 18:06
Реальный плюс у БЗК только один - они могут снимать совершенно бесшумно. Недавно смотрел видео где глава нашего МИД попросил кого-то снимать на телефон потому, что тот не шумит.

Все остальные "плюсы" БЗК очень субъективны.


Д850 и Д500 теперь тоже могут быть абсолютно бесшумны. Просто пальчиком на экране указываешь точку фокусировки, и тут же появляется сделанный кадр, при этом ни звука зеркала, ни даже щелчка затвора, и не надо давить на кнопку спуска. Камеры работают в режиме БЗК с электронным затвором. А БЗК могут работать в режиме зеркалки? biggrin
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей