Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

[Janvar]

Согласен полностью! Причём подают это как некую заботу о потребителях, что есть лукавство в чистом виде. Единственное что заботит любого производителя - это деньги, всё что вокруг накручено есть ничто иное как взмахи пипидастрами и маракасами либо для привлечения внимания, либо для отвлечения его же.

Вот конкретно по фуджику - слежу из чисто энтомологичесского интереса и помню точно что было на разных камерах обновления связанные с "улучшением АФ". Получается что недостаточно хорошо тестировали свою технику, раз выявили необходимость обновления, или заранее заложили этот реверанс " вот какие мы молодцы - мы думаем о вас!". Или так сильно спешили, что промаргали косячек?

А разве это так важно? Важно то, что они это сделали именно для существующих и уже проданных камер, а не заставили потребителей покупать новые с устраненными дефектами/недоработками. Я не помню чтобы никон делал какие-то подвижки в сторону автофокуса D7000, о котором не высказывался только ленивый. А о D600/D610 вообще стоит упоминать? Если бы Х-Т2 выпускал другой производитель, то со всеми доработками и дополнениями, имеющимися на данный момент к этой камере, он бы уже называлась как-нибудь X-T2s mark II. Но в случае с фуджи это все та же самая камера, купленная когда-то давно, и постепенно обрастающая новыми возможностями, не требуя за это дополнительной платы. И тут не прокатит, что "все эти доработки уже были давно заложены в стоимость", потому что приобреталась она из расчета цена/функционал именно на момент покупки.

[Keeper77]

Согласен с вами. Фуджи вылизывают каждую камеру до полного исчерпания ее технических возможностей.

И это очень здорово. Они Вылизали ХТ-1 и теперь доводят до полного блеска ХТ-2

Как бы у них пыл не остыл к XT-2 ,ибо уже XT-3 готовится к анонсу с новой матрицей X-trans (IV) под 26мп. Могут просто забить-мол хватит ребята ПО допиливать-пора покорять новые высоты

[Keeper77]

То, что Вы считаете "приятным бонусом" - это, чаще всего, ничто иное, как работа над ошибками. Все эти "бонусы" должны быть заложены в разработку до того, как она начнётся. Это делает ПОСТАНОВЩИК ЗАДАЧИ. Именно он всё расписывает, а потом всякие там мальчики-программисты тупо переводят его указания в машинный код. Они вообще ничего домысливать не должны. Это не их уровень.

А у Вас получается по пословице: шила милому кисет, вышла рукавица...

Выпускается нечто сырое и скороспелое (лишь бы как-то работало и чтобы опередить конкурента), а потом начинают доделывать то, что не смогли реализовать. Это Вам и преподносят как "дополнительные возможности", которые они щедро дарят Вам от избытка чувства любви.

+100500

[MUR]

А разве это так важно? Важно то, что они это сделали именно для существующих и уже проданных камер, а не заставили потребителей покупать новые с устраненными дефектами/недоработками. Я не помню чтобы никон делал какие-то подвижки в сторону автофокуса D7000, о котором не высказывался только ленивый. А о D600/D610 вообще стоит упоминать? Если бы Х-Т2 выпускал другой производитель, то со всеми доработками и дополнениями, имеющимися на данный момент к этой камере, он бы уже называлась как-нибудь X-T2s mark II. Но в случае с фуджи это все та же самая камера, купленная когда-то давно, и постепенно обрастающая новыми возможностями, не требуя за это дополнительной платы. И тут не прокатит, что "все эти доработки уже были давно заложены в стоимость", потому что приобреталась она из расчета цена/функционал именно на момент покупки.

А что-то в этом плане делал Кенон? Скажем допиливал первый пятак,а не выпускал mark II.III.IV.

[77метра]

А разве это так важно? Важно то, что они это сделали именно для существующих и уже проданных камер, а не заставили потребителей покупать новые с устраненными дефектами/недоработками. Я не помню чтобы никон делал какие-то подвижки в сторону автофокуса D7000, о котором не высказывался только ленивый. А о D600/D610 вообще стоит упоминать? Если бы Х-Т2 выпускал другой производитель, то со всеми доработками и дополнениями, имеющимися на данный момент к этой камере, он бы уже называлась как-нибудь X-T2s mark II. Но в случае с фуджи это все та же самая камера, купленная когда-то давно, и постепенно обрастающая новыми возможностями, не требуя за это дополнительной платы. И тут не прокатит, что "все эти доработки уже были давно заложены в стоимость", потому что приобреталась она из расчета цена/функционал именно на момент покупки.

Важно это или нет - вопрос сугубо риторический.

Лично я вообще стал относится индифферентно к любому производителю - для меня важно лишь наличие моих хотелок в конечном продукте. А уж на какие ухищрения будет пускаться тот или иной производитель - фиолетово, так как повлиять на сей процесс почти не реально, да и стоит ли оно того?

Опять-таки обращая взор на фудж - система отличная, это раз;

всякое допиливание до более совершенной работы, причем совершенно бесплатно, это вообще сразу пять!

Так что я не за спорить и что-то доказывать, я за правильную постановку вопроса исходя из своих возможностей и способностей.

Кому-то хватает D610 по самые гланды и он счастлив, потому как разумно использует свой церебральный потенциал и не кипятит себе межушный ганглий надуманными проблемами. А кому-то до полного офигивания гипофиза нужно постоянно искать свой технический Грааль, иначе аж кушать не могут.

Что в первом, что во втором случае люди потратили свои деньги ( отдали производителю) на технику, только вот более любим производителем второй тип, так как он точно купит ещё. Вот и получается что очень выгодно создавать некое движение приносящее деньгм.

Это е плохо и не хорошо, это просто данность. Важнее где мы в этом шабаше технологий - разумный пользователь техники (хоббиец, профик, любмтель), или спринтер за технологиями ради технологий.

И это тоже не плохо и не хорошо - данность.

[Олег Н]

Важно то, что они это сделали именно для существующих и уже проданных камер, а не заставили потребителей покупать новые с устраненными дефектами/недоработками.

Важно потребителям изначально поставлять продукцию, которую потом не потребуется дорабатывать.

Я бы посмотрел, чтобы сказал Вам мой заказчик, если бы Вы ему намекнули на то, что что-то потом доработаете, или улучшите! Думаю, это был бы первый и последний разговор с Вами.

Прежде чем поставить изделия они должны быть настолько отработаны, чтобы на протяжении всего срока службы (а у нас это 25 лет) там ничего не надо было менять и улучшать. Для этого изделия приходится очень тщательно разрабатывать и потом долго тестировать и выгребать все возможные ошибки. Испытания стоят очень дорого. Сначала проводятся испытания на своём предприятии, затем на предприятии заказчика в составе всего комплекса его оборудования (и оборудования других соисполнителей). Если всё прошло успешно, то потом уже никто не посмеет ничего менять. Ибо это повлечёт за собой проведение полного комплекса испытаний снова. А это не только очень большие деньги, но и время специалистов всех предприятий, участвующих в данной работе.

Впрочем, в ширпотребовской технике свои законы. Выбросят сырой продукт, а потом начинают тестировать его на пользователях, бесконечно дорабатывать и обновлять (у меня комп теперь только и делает, что почти каждый день обновляется), а доверчивым пользователям преподносят это под видом заботы о них. Нашим заказчикам такую лапшу на уши не повесить!

[Jed]

Важно потребителям изначально поставлять продукцию, которую потом не потребуется дорабатывать.

Советуете мелкософту прекратить допиливать винду?

.Допиливается обычно софт камеры - кто хочет, обновляет. Кто не хочет - не обновляет.

..

После выпуска десятков-сотен тысяч камер обязательно обнаруживаются глюки, никакое тестирование перед началом производства все проблемы не выявит. Тот, кто желает их выявить самостоятельно - заказывает камеру еще до начала массовых продаж. Кто не хочет - ждет 1-2 года.

[WingfirE]

[member="Андрей Бережной"], а сколько лет прошло с момента анонса той же Д40, которую до сих пор апологеты цвета используют. Дело не в том, сколько конкретно отдельный человек пользуется, а в том сколько закладывает производитель. У никона до недавнего времени было 4 года на существенный апгрейд и 2 года на доработку. Кто из производителей БЗК раз в 4 года меняет флагман? На деле как раз сейчас БЗК дорабатывают постоянно, ибо нет четкого конечного видения продукта. Те же ЗК меньше эволюционируют, ибо это готовый продукт уже давно, ну а "фичи" лишь для галки придумывают.

[Snowcat]

никакое тестирование перед началом производства все проблемы не выявит. Тот, кто желает их выявить самостоятельно - заказывает камеру еще до начала массовых продаж. Кто не хочет - ждет 1-2 года.

Да, вы правы, глюки есть у всех. Но важен их масштаб и количество. У ЗК Никона последних глюков очень мало. Это не всегда так было, те же D800 и D7000 - обратные примеры, но сейчас ЗК от Никона это пример доведенного практически до совершенства производства. По этому у них и прошивок - раз-два и обчелся. И ждать 1-2 ГОДА не надо, баги мелкие, жить не мешают.



Сони же - это баг на баге и багом погоняет. Я не знаю насчет третьего поколения, но посмотрите на самую обновляемую модель Сони - А7-2. Сколько там багов, именно ошибок было выправлено. Такого масштаба, какие должны были бы быть выловлены еще на тестировании! Посмотрите, как сильно меняется там картинка от первой прошивки к 4й. Такого в принципе быть не должно! Причем тут Сони еще расщедрилась, что нетипично. Обычно то они выпускали новые модели просто. На А55 невозможно работать в студии потому что в ЖВИ ничего не видно при внешнем импульсном свете? Нет, мы не выпустим простейший фикс, мы выпустим А57! И таких примеров - десятки!



Фуджи молодцы, что допиливают, улучшают, это в их польщу говорит, но, в то же время, это ЕЩЕ и говорит о недопиленности концепции камер, которые они выпускают. То, что ни, допиливая камеры, слушают коммьюнити - вообще супер, уникальный случай, но это не отменяет того, что они выпускают сырые продукты.



Что будет с Никон-БЗК это очень большой вопрос, разумеется. Хватит ли у них опыта, чтобы сразу выпустить вылизанный товар, как их последние DSLR? Не знаю. А если нет, то по какому пути они пойдут - тоже вопрос. Пусть Фуджи - лучший при выпуске сырых продуктов...

[Janvar]

Важно потребителям изначально поставлять продукцию, которую потом не потребуется дорабатывать.

Я бы посмотрел, чтобы сказал Вам мой заказчик, если бы Вы ему намекнули на то, что что-то потом доработаете, или улучшите! Думаю, это был бы первый и последний разговор с Вами.

Прежде чем поставить изделия они должны быть настолько отработаны, чтобы на протяжении всего срока службы (а у нас это 25 лет) там ничего не надо было менять и улучшать. Для этого изделия приходится очень тщательно разрабатывать и потом долго тестировать и выгребать все возможные ошибки. Испытания стоят очень дорого. Сначала проводятся испытания на своём предприятии, затем на предприятии заказчика в составе всего комплекса его оборудования (и оборудования других соисполнителей). Если всё прошло успешно, то потом уже никто не посмеет ничего менять. Ибо это повлечёт за собой проведение полного комплекса испытаний снова. А это не только очень большие деньги, но и время специалистов всех предприятий, участвующих в данной работе.

Впрочем, в ширпотребовской технике свои законы. Выбросят сырой продукт, а потом начинают тестировать его на пользователях, бесконечно дорабатывать и обновлять (у меня комп теперь только и делает, что почти каждый день обновляется), а доверчивым пользователям преподносят это под видом заботы о них. Нашим заказчикам такую лапшу на уши не повесить!

А и не надо вешать никакой лапши. Вы выполняете некую работу в строгом соответствии с ТЗ заказчика, он ее принимает и полностью доволен результатом. Где тут лапша? Но через какое-то время у Вас появляются новые наработки, Вы обращаетесь к этому заказчику и предлагаете ему бесплатные усовершенствования. Я не могу представить настолько неадекватного заказчика, который при этом закатил бы истерику почему Вы этого не сделали давным давно, и продали ему сырой и неготовый продукт, несмотря на то, что он полностью соответствовал требованиям и ожиданиям. Это было бы абсолютно глупо, согласитесь? Наоборот, такой подход к клиенту вызовет уважение, и в следующий раз он снова обратится именно к Вам. А создать сразу же настолько идеальный продукт, чтобы потом его негде было доработать и улучшить, в принципе невозможно, поскольку предела для совершенства не существует.