Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

[Meridian]

Откуда добавить хорошо работающий? Где сейчас лучше, чем в d850?

Вы динамику снимаете? Если да, автофокус успевает?

Коллеги утверждают, что в БЗК Nikon 1 был отличный следящий фокус. И фокусировка по лицам хорошо работала. Так что есть надежда, что компиляция алгоритмов "тех" и "этих" будет продуктивна.



Что касается съемки динамики на БЗК EM-1 - безусловно нет. У меня для этого есть D500 и D3s и ручные режимы следящего фокуса Я же не пытаюсь японской бензопилой резать лом, я вполне понимаю границы применения того или иного инструмента. Но искренне надеюсь, что какое-то поколение БЗК (сомневаюсь, что первое) сможет соединить в себе крутость следящего в динамике с автоматикой по глазам.

[Виктор.]

и меню, и батарея, и хват, медленное включение каждый раз, эргономика, надежность, плохой экран и т.д. и т.п. бросил эту идею, вернулся к ЗК, сейчас Д850 - чему очень очень рад, получаю большое удовольствие от сьемок. в свое время решил что больше никаких бзк в руки не возьму.



и а9, и вот а7р3. и в эту пятницу я возьму а7р3 на тест - благо бесплатный. все такие подумываю взять именно а7р3 второй камерой для широкого угла и астрофото - благо там есть новый 16-35 GM, а ширики никона меня не в полной мере устраивают.

Если Вас не затруднит, попробуйте снимать динамику на а7р3, отпишитесь о результате тут.

Например попросите кого нибудь с разбега попрыгать через чего нибудь в сторону камеры или по лестнице на камеру побежать или на самокате на камеру поехать или что то подобное. Интересно сколько будет в резкости из снятой серии.

У меня есть сильное подозрение, что d850 несколько раз в серии попадет, а соня промажет всю/все серии.

[Meridian]

Вот оттуда же:



Caelwyn 05.07.2018 в 07:35:

Подтведждено, кстати моим попытом тоже. Пытался пару раз репортажить патички в клубах на фуджи хе1. Так вот, она в таких условиях не работает от слова совсем, особенно автофокус. А в комплекте с адскими тормозами и кривым управлением — грёбаный ад, один выбор точки фокусировки через включение режима выбора точки фокусировки отдельной кнопкой чего стоит. В итоге пропустил все интересные моменты. Зато выглядишь с ней как брессон, имидж всё. Так что всё-таки держу старый никон для таких целей. А фуджи хороша для неспешных прогулок, пейзажей и портретов, там где можно позволить себе минуту параметры настраивать.

Ответил выше (см. сравнение про бензопилу). Едим слона по кусочкам:



- сначала фокусируемся по глазику в светлой статике (уверен, что будет)

- потом фокусируемся по глазику в полутьме (уверен, что будет)

- потом пытаемся поймать глазик в неспешной динамике (надеюсь, что будет, кроме темных световых условий)

- потом пытаемся поймать глазик в крутой динамике (уверен, что в первых версиях не будет)

- когда глазик будет ловиться в крутой динамике в полутьме, спешно продаем зеркалки

[Виктор.]

Коллеги утверждают, что в БЗК Nikon 1 был отличный следящий фокус. И фокусировка по лицам хорошо работала. Так что есть надежда, что компиляция алгоритмов "тех" и "этих" будет продуктивна.



Что касается съемки динамики на БЗК EM-1 - безусловно нет. У меня для этого есть D500 и D3s и ручные режимы следящего фокуса Я же не пытаюсь японской бензопилой резать лом, я вполне понимаю границы применения того или иного инструмента. Но искренне надеюсь, что какое-то поколение БЗК (сомневаюсь, что первое) сможет соединить в себе крутость следящего в динамике с автоматикой по глазам.

Ну вот видите, отсюда и рождаются дутые восторги.

Кто то написал, что автофокус по глазам/глазу "космос", а кто то на этом основании посчитал, что этот "космос" по ближнему глазу на динамике безошибочно работает.



Вот еще раз вспомню, что посмотрел на серию снимков с девятки (ребенок на самокате наезжает на камеру) и не увидел в ней не одного резкого кадра.

Но вот опять в сообщениях встречается - что разве что девятка имеет хороший автофокус. Какой хороший, для какой съемки? Портреты, природа, недвига или для динамики хороший?

[Meridian]

Ну вот видите, отсюда и рождаются дутые восторги.

Кто то написал, что автофокус по глазам/глазу "космос", а кто то на этом основании посчитал, что этот "космос" по ближнему глазу на динамике безошибочно работает.



Вот еще раз вспомню, что посмотрел на серию снимков с девятки (ребенок на самокате наезжает на камеру) и не увидел в ней не одного резкого кадра.

Но вот опять в сообщениях встречается - что разве что девятка имеет хороший автофокус. Какой хороший, для какой съемки? Портреты, природа, недвига или для динамики хороший?

Давайте дождемся результатов на Nikon. Чего нам эта Соня? Мне перейти на нее никогда не хотелось. Я скорее перейду на полный кадр Олимпуса , если Nikon подкачает и будет выдавать функционал гомеопатическими дозами

[Виктор.]

Ответил выше (см. сравнение про бензопилу). Едим слона по кусочкам:

- сначала фокусируемся по глазику в светлой статике (уверен, что будет)

- потом фокусируемся по глазику в полутьме (уверен, что будет)

3. - потом пытаемся поймать глазик в неспешной динамике (надеюсь, что будет, кроме темных световых условий)

4.- потом пытаемся поймать глазик в крутой динамике (уверен, что в первых версиях не будет)

- когда глазик будет ловиться в крутой динамике в полутьме, спешно продаем зеркалки

4. Если все же а7р3 на это способна (что очень бы хотелось услышать от владельцев или тех, кто тестил), то тогда с большой вероятностью можно ожидать это же и от никоновского БЗК.

3. Это как минимум должно быть у а7р3. Есть это или нет? Если нет, в том числе и при съемке в обычных домашних условиях, без специальной подсветки, на вечеринках без вспышки, то как то даже и не интересно обсуждать.

[Meridian]

4. Если все же а7р3 на это способна (что очень бы хотелось услышать от владельцев или тех, кто тестил), то тогда с большой вероятностью можно ожидать это же и от никоновского БЗК.

3. Это как минимум должно быть у а7р3. Есть это или нет? Если нет, в том числе и при съемке в обычных домашних условиях, без специальной подсветки, на вечеринках без вспышки, то как то даже и не интересно обсуждать.

Я Соню в руках не держал. От слова совсем. И не горю желанием, даже если у нее будет прорыв по автофокусу

[Виктор.]

Давайте дождемся результатов на Nikon. Чего нам эта Соня?

Соня как пример того, что уже можно выжать из БЗК. Если у нее это есть, а Никон будет анонсировать топовую камеру (не зряж такую загадочную страницу открыл с часами), то у него должно быть лучше.

А если не лучше в автофокусе, то в чем то другом должно быть явно лучше. Ну допустим переходник сразу выйдет и объективы будут подходить. Но ведь этого мало. Кому будет нужен переходник, если камера окажется хуже, чем ЗК.

[Thomas]

даже если у нее будет прорыв по автофокусу

Прорыв уже сделан Фуджи с выпуском ХТ-20 и ХН-1. ХТ-20 мне заменил Д700, который был в паре с Д3с.

Сейчас беру то Д3с, то Д700 в паре с ХТ-20. Был бы такой же богатый как леди из Голландии, то приобрел бы ХН-1 ну или 850 разумеется

Fuji ХН-1 пока лучшая беззеркалка ИМХО по главнейшим параметрам



-цена в 2 раза ниже БЗК Сонек

-АФ следящий не уступает Nikon D700 и D3s - 1 кадр из 10 не в фокусе при экстремальном репортаже (как и у Д700)

-ЭРГОНОМИКА - просто супер, хват даже лучше, чем у 750.

-СТАБИЛИЗАТОР МАТРИЦЫ - недостижимая высота для Никона пока...



ИМХО лучше ХН-1 пока нет для репортажа БЗК.

Чем новый БЗ Никон будет лучше ХН-1?

Понимаю, что мало кто держал эту камеру в руках.

Сонькам 7** очень далеко до эргономики ХН-1.



ХТ-20 работа следящего АФ

https://ukgallery.srichinmoyraces.org/L ... -tdRXfCn/A



https://ukgallery.srichinmoyraces.org/L ... -RcD7V5x/A



Кто-то говорит, что "да все в БЗК в ГРИП входит". Смотрите далее.

Передний бегун в фокусе, а ГРИП меньше 1 метра... Камера уверенно держит в фокусе объект на протяжении 8 кадров в серии.



https://ukgallery.srichinmoyraces.org/L ... -djfrNbZ/A

https://ukgallery.srichinmoyraces.org/L ... -TFvRWX8/A



Сможет БЗК Никон сделать такое? ХТ-20 делает. ХН-1, уверен, тоже сделает. Сони, наверное это умеет также...

[Elisha ben Baz]

Прорыв уже сделан Фуджи с выпуском ХТ-20 и ХН-1. ХТ-20 мне заменил Д700, который был в паре с Д3с.

Сейчас беру то Д3с, то Д700 в паре с ХТ-20. Был бы такой же богатый как леди из Голландии, то приобрел бы ХН-1 ну или 850 разумеется

Fuji ХН-1 пока лучшая беззеркалка ИМХО по главнейшим параметрам



-цена в 2 раза ниже БЗК Сонек

-АФ следящий не уступает Nikon D700 и D3s - 1 кадр из 10 не в фокусе при экстремальном репортаже (как и у Д700)

-ЭРГОНОМИКА - просто супер, хват даже лучше, чем у 750.

-СТАБИЛИЗАТОР МАТРИЦЫ - недостижимая высота для Никона пока...



ИМХО лучше ХН-1 пока нет для репортажа БЗК.

Чем новый БЗ Никон будет лучше ХН-1?

Понимаю, что мало кто держал эту камеру в руках.

Сонькам 7** очень далеко до эргономики ХН-1.



ХТ-20 работа следящего АФ

https://ukgallery.sr...t-2/i-tdRXfCn/A



https://ukgallery.sr...t-2/i-RcD7V5x/A



Кто-то говорит, что "да все в БЗК в ГРИП входит". Смотрите далее.

Передний бегун в фокусе, а ГРИП меньше 1 метра... Камера уверенно держит в фокусе объект на протяжении 8 кадров в серии.



https://ukgallery.sr...t-2/i-djfrNbZ/A

https://ukgallery.sr...t-2/i-TFvRWX8/A



Сможет БЗК Никон сделать такое? ХТ-20 делает. ХН-1, уверен, тоже сделает. Сони, наверное это умеет также...

Это какой объектив?

[Thomas]

Элиша тот самый, что вы мне советовали 55-200 3.5-4.8.

Быстрый зараза..,но темноват. А 2.8 кусается ...

[Meridian]

Соня как пример того, что уже можно выжать из БЗК. Если у нее это есть, а Никон будет анонсировать топовую камеру (не зряж такую загадочную страницу открыл с часами), то у него должно быть лучше.

А если не лучше в автофокусе, то в чем то другом должно быть явно лучше. Ну допустим переходник сразу выйдет и объективы будут подходить. Но ведь этого мало. Кому будет нужен переходник, если камера окажется хуже, чем ЗК.

Как мне кажется, не стоит сильно задирать планку ожиданий. Из того, что компания раньше:

- делала отличные модельки гоночных машинок (Nikon 1)

- выпускала отличные легковые автомобили (Nikon ЗК)



отнюдь не следует, что пойдут сразу отличные гоночные автомобили.

[Meridian]

Прорыв уже сделан Фуджи с выпуском ХТ-20 и ХН-1. ХТ-20 мне заменил Д700, который был в паре с Д3с.

Приятно это слышать. Раз наши восточные партнеры так успешно колбасят следящий автофокус, то есть надежда, что первый блин Никона выйдет относительно хорошим, иначе пацаны не поймут и закидают гнилыми помидорами



А еще есть надежда, что косяки будут оперативно исправляться прошивками, а не новыми камерами.

[sdrobkov]

-СТАБИЛИЗАТОР МАТРИЦЫ - недостижимая высота для Никона пока...

Дрянь жуткая такой. Ломается, не оптимизирован под конкретную оптику. В видоискателе всё пляшет (про мыльницы-беззеркалки не говорю). В + что "всегда есть". Но но телевиках он и так "всегда есть" у Никона. А на шириках это не так проблематично.

[WingfirE]

Судя по тому, что А9 были на ЧМ, ими уже худо-бедно можно снимать футбол, по крайней мере с 400/2.8. Во всем этом больше интересен не факт попадания в фокус, это можно сделать с любой камерой, а статистика выхода годных кадров. Именно по этому параметру репортажки кэнона и никона захватили сегмент спортивного фото.



Ну и ждать о нового никона результативность репортажки как бы глупо - камеру делают совсем для других целей.

[Thomas]

Только вернулся с пробега 5км.

Снимал на ХТ-20 55-200 3.5-4 и Д700 80-200 2.8

Разница в буфере - ХТ-20 молотит и молотит, а бедный Д700 затыкается 15 кадров в буфере RAW+jpg

...((( по АФ разницы нет.



Все кадры в фокусе, приятно что есть опция "лицо" на ХТ2-20 - фокусируется сразу.



Выключая Live экран у ХТ-20 можно ещё больше увеличить время жизни батареи...за 2 часа снял по 800 кадров

Д700 вообще не истощил батарею.

ХТ-20 1 деление минус.



Как с батареей будет на БЗК Никоне интересно ...

[Виктор.]

Судя по тому, что А9 были на ЧМ, ими уже худо-бедно можно снимать футбол, по крайней мере с 400/2.8. Во всем этом больше интересен не факт попадания в фокус, это можно сделать с любой камерой, а статистика выхода годных кадров. Именно по этому параметру репортажки кэнона и никона захватили сегмент спортивного фото.



Ну и ждать о нового никона результативность репортажки как бы глупо - камеру делают совсем для других целей.

Для каких других? Вроде как цели еще не анонсировали.

Можно предположить, что должна быть лучше а9 или а7р3.

А страничку с часами может сделали и для того, чтобы остановить отток к конкурентам.

Если посмотреть по разделу продаж, то по д810 цены были 120-130, а теперь тут в районе сотни уже стабилизируются. Да и за эту цену не сразу уходят.

[WingfirE]

[member="Виктор."], цели не полностью озвучены, но понятны по патентам и прочем. Рабочие лошадки у никона и так есть. А вот "премиальный" сегмент для "богатых бездельников" закрыт мало. Людям нужны игрушки с крутыми характеристиками, именно за этим идут на неэффективные покупки в стан БЗК. Энтузиасты они такие - есть деньги, девать их некуда, текущими ЗК и оптикой мало кого удивишь, думать и считать тут не вариант. Раньше производители зеркалок добирали деньги за счет приобщения к фото любителей-новичков, но эта аудитория сейчас исчерпана, так что пришло время гаджетов их почитателей.

[chkvsk]

Насколько я понимаю, оптика для камер с внутренней стабилизацией изображения должна быть больше и тяжелее по сравнению с оптикой для ЗК с такой же апертурой и фокусным расстоянием. Объективу потребуенся покрывать большую площадь для компенсации виньетирования при перемещении матрицы. Кроме того, камера должна "знать" уттановленный объектив для правитьной компенсации смещения.

[Keeper77]

Дрянь жуткая такой. Ломается, не оптимизирован под конкретную оптику. В видоискателе всё пляшет (про мыльницы-беззеркалки не говорю). В + что "всегда есть". Но но телевиках он и так "всегда есть" у Никона. А на шириках это не так проблематично.

ничто не вечно под луной. Почему не оптимизировано?Все прекрасно оптимизировано-яркий тому пример микро 4/3. APC-S и FF тяжелее оптимизировать-т.к. сказывается физический размер матрицы,а так же сказывается размер корпуса аппарата.Если речь идет о VR на Nikon,то им пользоваться уметь надо.

В видоискателе всё пляшет (про мыльницы-беззеркалки не говорю).

В 5 бальный шторм-да

[Elisha ben Baz]

Только вернулся с пробега 5км.

Снимал на ХТ-20 55-200 3.5-4 и Д700 80-200 2.8

Разница в буфере - ХТ-20 молотит и молотит, а бедный Д700 затыкается 15 кадров в буфере RAW+jpg

...((( по АФ разницы нет.



Все кадры в фокусе, приятно что есть опция "лицо" на ХТ2-20 - фокусируется сразу.



Выключая Live экран у ХТ-20 можно ещё больше увеличить время жизни батареи...за 2 часа снял по 800 кадров

Д700 вообще не истощил батарею.

ХТ-20 1 деление минус.



Как с батареей будет на БЗК Никоне интересно ...

Батареи не рекомендуется обнулять. Можно ее не поднять потом. Редко, но случается.

[Elisha ben Baz]

Для каких других? Вроде как цели еще не анонсировали.

Можно предположить, что должна быть лучше а9 или а7р3.

А страничку с часами может сделали и для того, чтобы остановить отток к конкурентам.

Если посмотреть по разделу продаж, то по д810 цены были 120-130, а теперь тут в районе сотни уже стабилизируются. Да и за эту цену не сразу уходят.

Мой товарищ профи купил 810. Теперь она заняла почнтное место на полке. Сказал больше в многие пикселя ни за что не полезет

[MR.COTUN]

Батареи не рекомендуется обнулять. Можно ее не поднять потом. Редко, но случается.

Так её и не обнулишь,контроллер не даст.

[Elisha ben Baz]

По моему внутренний стаб камеры лишняя цацка. В основном для видео. Правильная экпопара даст эффект лучше любого стаба. Хоть внешнего, хоть внутреннего.

[Виктор.]

Дрянь жуткая такой. Ломается, не оптимизирован под конкретную оптику. В видоискателе всё пляшет (про мыльницы-беззеркалки не говорю). В + что "всегда есть". Но но телевиках он и так "всегда есть" у Никона. А на шириках это не так проблематично.

А зачем оптимизировать под конкретную оптику? Как раз вроде бы народ радуется, что с матричной стабилизацией все линзы становятся стабилизированными?

[Meridian]

Вот не знаю, у кого что пляшет в видоискателе, но у Олика с этим все в порядке. Стаб помогает ровно там, где он должен помогать. Сторонние линзы идут на ура. А комбинация пятиосевого стаба в матрице и синхронизированного с ним стабилизатора в объективе позволила достичь 6,5EV - теоретического максимума на сегодняшней день.

[Zed]

А зачем оптимизировать под конкретную оптику?

А затем, что это математика. Для эффективной стабилизации нужно знать определенные параметры объектива (фокусное расстояние - главный из них) и параметры съемки. Остальное - маркетинговый треп либо рассуждения от незнания.



Пример первого: Сони в своих печатных материалах на первых порах в качестве преимущества матричного стаба заявляла, что оптический стаб невозможен в шириках.

Пример второго: многие сторонники стаба в линзах заявляют, что матричный стаб не оптимизирован под объективы. Никон настойчиво подчеркивает, что стаб в каждой линзе оптимизирован для нее, намекая, что матричный стаб не обладает этим качеством, и, тем самым, порождает и поддерживает такое мнение.



Кто хочет углубиться в этот вопрос, может познакомиться с теорией стабилизации изображений.



Что мы видим на практике? Матричный стаб недостаточно эффективен в теле- и макродиапазоне. Все производители приходят к пониманию того, что целесообразна комбинация обоих видов стабилизации.

[Zed]

Вот не знаю, у кого что пляшет в видоискателе, но у Олика с этим все в порядке.

Первое время в камерах с матричным стабом изображение в ВИ не стабилизировалось. Теперь от этого уходят.

[Виктор.]

Мой товарищ профи купил 810. Теперь она заняла почнтное место на полке. Сказал больше в многие пикселя ни за что не полезет

У меня есть мыльница Canon s90. 1/1.7, 10,4mp.

В переводе на ФФ получаем 250 мп, если не ошибаюсь.

Заметил, что для повышения резкости нужно выдержку поднимать. Попиксельности правда что то не видится.

На d600 при 24мп к тому же пришел. И на нем 3 из 5 имеющихся объективов требуют поправки.

Зотов на семинаре уверял, что все его объективы на д850 не требуют никакой поправки.

А я купив зеркалку, поверил балабольству никона, где он в характерном для него тоне пишет в мануале, что иногда редко нужно вносить поправку для объектива в камеру и что это делать не желательно. Вот навесят такой лапши, принимаешь ее как должное, надеясь на авторитетность производителя, а оказывается соврал. Ну и начинается свистопляска не с подстройкой объектива, а с покупкой более дорогого, лучшего. И только потом, когда и на нем нет результата, начинаются походы в сервис и уточнение коррекции, так как после сервиса все равно не попадает.

Возможно причины не любви к многопикселю в чем то таком таятся.



Ваш товарищ пояснил аргументы, почему на полку положил?

[Виктор.]

Первое время в камерах с матричным стабом изображение в ВИ не стабилизировалось. Теперь от этого уходят.

А это хорошо или плохо?

На мой взгляд плохо. Это ж по сути означает, что фотограф перестает видеть трясучку, которая есть при съемке из-за кривых рук. И которую нужно стараться убирать, сменив позу или иными способами.

[Meridian]

[member="Виктор."], цели не полностью озвучены, но понятны по патентам и прочем. Рабочие лошадки у никона и так есть. А вот "премиальный" сегмент для "богатых бездельников" закрыт мало. Людям нужны игрушки с крутыми характеристиками, именно за этим идут на неэффективные покупки в стан БЗК. Энтузиасты они такие - есть деньги, девать их некуда, текущими ЗК и оптикой мало кого удивишь, думать и считать тут не вариант. Раньше производители зеркалок добирали деньги за счет приобщения к фото любителей-новичков, но эта аудитория сейчас исчерпана, так что пришло время гаджетов их почитателей.

На мой взгляд, энтузиасты - желанные гости в любой индустрии. Дополнительная ("премиальная") прибавочная стоимость, щедро оплачиваемая ими, двигает эту самую индустрию вперед. Сначала появляется функционал в виде малопонятных "плюшек", который на ура принимается энтузиастами, перерабатывается в условиях реальной эксплуатации, а через какое-то время он становится необходимым атрибутом "рабочих лошадок".



Энтузиасты есть в любой области. Как, например, называть человека, у которого 3 камеры и 14 объективов (это я про Вас)? Или 5 камер и 10 объективов (это я про себя)? Вы, конечно, можете их называть "богатыми бездельниками", но я называю их энтузиастами



Лично мне видятся энтузиастами практически все участники данного форума. Просто некоторые, будучи истинными энтузиастами в ЗК, накопили порядочную коллекцию фототехники и в какой-то момент обрели статическое равновесие А некоторым равновесие и не снилось

[Meridian]

А это хорошо или плохо?

На мой взгляд плохо. Это ж по сути означает, что фотограф перестает видеть трясучку, которая есть при съемке из-за кривых рук. И которую нужно стараться убирать, сменив позу или иными способами.

Хм. Иными словами, Вы отказываете криворуким в праве получать наслаждение от съемки?

[Jed]

По моему внутренний стаб камеры лишняя цацка. В основном для видео. Правильная экпопара даст эффект лучше любого стаба. Хоть внешнего, хоть внутреннего.

Совсем не лишняя, а реально полезная фича. Изображение в видоискателе не дрожит, легче фокусироваться - особенно в ручном режиме.



Других преимуществ я не вижу для любой стабилизации - что оптической, что матричной. Все равно выдержку надо использовать по возможности короче, т.к. двигается обычно не только и не столько камера, сколько объекты съемки.Но в редких случаях если объект действительно неподвижен - очень помогает. Матричная привязана к ФР, если объектив ручной и без контактов с камерой - ее все равно можно испоьзовать если ввести значение ФР.

[Jed]

А это хорошо или плохо?

На мой взгляд плохо. Это ж по сути означает, что фотограф перестает видеть трясучку, которая есть при съемке из-за кривых рук. И которую нужно стараться убирать, сменив позу или иными способами.

Это лишь означает, что Вы никогда не пользовались ЭВИ, в котором изображение можно сильно увеличить для точной фоксировки вручную - трясучка этому очень мешает.

[Elisha ben Baz]

Совсем не лишняя, а реально полезная фича. Изображение в видоискателе не дрожит, легче фокусироваться - особенно в ручном режиме.



Других преимуществ я не вижу для любой стабилизации - что оптической, что матричной. Все равно выдержку надо использовать по возможности короче, т.к. двигается обычно не только и не столько камера, сколько объекты съемки.Но в редких случаях если объект действительно неподвижен - очень помогает. Матричная привязана к ФР, если объектив ручной и без контактов с камерой - ее все равно можно испоьзовать если ввести значение ФР.

При короткой выдержке стаб помеха, а не помощь

[Jed]

При короткой выдержке стаб помеха, а не помощь

Не замечал. При желании его можно отключить - хуже когда он нужен, а его нет.

[Виктор.]

Хм. Иными словами, Вы отказываете криворуким в праве получать наслаждение от съемки?

Наслаждение вероятно складывается из нескольких составляющих:

1. Конечный результат. Резкое фото (если цель получение резкого), не дрыгающееся видео. (Основная составляющая).

2. Сам процесс (как рыбалка у рыбака).



Если первое не считать за основное, то это уже не фотография, а игра в фотографию. Если в видоискателе дрыгание, значит надо перестать дрыгаться, а не аппаратно или программно это дрыгание устранять в видоискателе.

Хотя это только предположение. Могу предполагать только по дрыганию на экранчике ЛВ в d600, которое дает сигнал, что результат съемки будет еще хуже, чем то, что вижу на экранчике. Потому, что на большом экране это будет уже большое дрыгание, не приемлемое для видео.

Если же это дрыгание не из за трясучки рук, а из-за тормознутости процесса преобразования сигнала в цифру или тормознутости самого ЭВИ, то тогда еще хуже. И устранение этого равносильно тому, что возникает разница между тем, что вижу и что снимаю.



Устранение и того и другого вредно для конечного результата - получения пункта 1.

[Виктор.]

Не замечал. При желании его можно отключить - хуже когда он нужен, а его нет.

Значит у Вас стаб в объективах хороший.

Вобще то вроде как нужно время для его включения и выхода в рабочий режим. Я вот замечал, что на некоторых стеклах (например 70-300), если не использовать задержку при полунажатии, то результат со стабом хуже, чем без него.

[Jed]

Значит у Вас стаб в объективах хороший.

Вобще то вроде как нужно время для его включения и выхода в рабочий режим. Я вот замечал, что на некоторых стеклах (например 70-300), если не использовать задержку при полунажатии, то результат со стабом хуже, чем без него.

Стаб после включения требует времени на стабилизацию - т.е. с включенным стабом не нужно спешить. Иначе смаз будет хуже, чем без стаба.

[Виктор.]

Это расскажите прыгуну с шестом, чтобы он в воздухе повисел, пока стаб включится

[Zed]

Значит у Вас стаб в объективах хороший.

Это верное утверждение.



За много лет использования 70-200 VR II не удалось обнаружить (а я не самый последний человек в этом деле) заметное влияние стаба при съемке навскидку, на коротких выдержках и прочих ситуациях, когда стаб рекомендуют выключать, хотя стараюсь рекомендаций придерживаться (по принципу "как бы чего не вышло").



Как правильно было замечено, стабилизация изображения в ВИ в камерах Никон помогает и визированию, и фокусировке, включая автоматическую. Ведь четкость изображения на датчиках АФ позволяет точнее оценить дистанцию до объекта съемки. Это общеизвестный факт, постоянно декларируемый Никоном. Более того, он подчеркивает, что в ВИ изображение стабилизируется слабее, чем при экспонировании матрицы, чтобы не было дискомфорта у фотографа от мертво стоящего перед глазом (в ВИ) изображения.



Длинный светлый телевик очень хорошо упорядочивает мысли (правит мозги ) относительно стабилизации изображений, включая стабилизацию изображений в ВИ.

[MR.COTUN]

Это расскажите прыгуну с шестом, чтобы он в воздухе повисел, пока стаб включится

Прыгунов со стабилизатором снимать это здорово!

+5

[PENikoxist Ed]

Если Вас не затруднит, попробуйте снимать динамику на а7р3, отпишитесь о результате тут.

Например попросите кого нибудь с разбега попрыгать через чего нибудь в сторону камеры или по лестнице на камеру побежать или на самокате на камеру поехать или что то подобное. Интересно сколько будет в резкости из снятой серии.

У меня есть сильное подозрение, что d850 несколько раз в серии попадет, а соня промажет всю/все серии.

в Исландии снимал танцующих на природе девушек. причем одну снимал довольно сложно - она кружилась и стремительно приближалась ко мне. впервые в жизни оценил высокую скорострельность Д850 - реально 7 кадров в секунду иногда очень нужны, хотя раньше не понимал особо для чего это нужно (спорт и птиц я не снимаю) - и по фокусу попало почти все. ну более половины точно, удалил в основном только плохие ракурсы, а не из за резкости. правда было довольно светло (по исландским меркам даже чересчур)), да и грип брал довольно широкий. думаю с БЗК все было бы намного сложнее, особенно со старыми - но думаю и а7р3 была бы менее практичной тут. хотя если будет возможность постараюсь проверить.

[Виктор.]

Прорыв уже сделан Фуджи с выпуском ХТ-20 и ХН-1. ХТ-20 мне заменил Д700, который был в паре с Д3с.

Сейчас беру то Д3с, то Д700 в паре с ХТ-20. Был бы такой же богатый как леди из Голландии, то приобрел бы ХН-1 ну или 850 разумеется

Fuji ХН-1 пока лучшая беззеркалка ИМХО по главнейшим параметрам



-цена в 2 раза ниже БЗК Сонек

-АФ следящий не уступает Nikon D700 и D3s - 1 кадр из 10 не в фокусе при экстремальном репортаже (как и у Д700)

-ЭРГОНОМИКА - просто супер, хват даже лучше, чем у 750.

-СТАБИЛИЗАТОР МАТРИЦЫ - недостижимая высота для Никона пока...



ИМХО лучше ХН-1 пока нет для репортажа БЗК.

Чем новый БЗ Никон будет лучше ХН-1?

Понимаю, что мало кто держал эту камеру в руках.

Сонькам 7** очень далеко до эргономики ХН-1.



ХТ-20 работа следящего АФ

https://ukgallery.srichinmoyraces.org/L ... -tdRXfCn/A



https://ukgallery.srichinmoyraces.org/L ... -RcD7V5x/A



Кто-то говорит, что "да все в БЗК в ГРИП входит". Смотрите далее.

Передний бегун в фокусе, а ГРИП меньше 1 метра... Камера уверенно держит в фокусе объект на протяжении 8 кадров в серии.



https://ukgallery.srichinmoyraces.org/L ... -djfrNbZ/A

https://ukgallery.srichinmoyraces.org/L ... -TFvRWX8/A



Сможет БЗК Никон сделать такое? ХТ-20 делает. ХН-1, уверен, тоже сделает. Сони, наверное это умеет также...

Впечатляет. Ожидаемо у Никона увидеть чего то подобного или более лучшего.

Но вот с d600 (первой в серии 6***) он не хорошо поступил. Выкинул из NPU, оставив d610.

То есть сначала аппарат активно рекламировался и приравнивался к серии, которая подпадает под условия, а потом вдруг тихо, без шума признал, что аппарат то не совсем идеален/хорош и не достоин быть в группе про. Теперь только почему то 610 хороший, а 750 лучше хорошего.

Неприятно то, что производитель забывает о том, что выпустил и о тех, кто купил ту проблему.

Как бы с БЗК такое же не получилось.

Если апроксимировать на авиацию, то у нас сейчас с супержетом такая же хрень. Разрекламировали громогласно и назвали тоже. А теперь стоит у забора или приносит убытки и эксплуатанту и производителю.



Интересно, 827-й обогнал 426 впереди бегущих?

https://ukgallery.srichinmoyraces.org/L ... -p48mdb9/A

[Elisha ben Baz]

Лично у меня были проблемы с неотключенным стабом на Сигма 150-500 при выдержке 1/1500-2500 где то так.

И существенные. Не предсказуемо было выйдет не выйдет. Отключил - все прекрасно стало.

[Андрей Бережной]

в Исландии снимал танцующих на природе девушек. причем одну снимал довольно сложно - она кружилась и стремительно приближалась ко мне. впервые в жизни оценил высокую скорострельность Д850 - реально 7 кадров в секунду иногда очень нужны, хотя раньше не понимал особо для чего это нужно (спорт и птиц я не снимаю) - и по фокусу попало почти все. ну более половины точно, удалил в основном только плохие ракурсы, а не из за резкости. правда было довольно светло (по исландским меркам даже чересчур)), да и грип брал довольно широкий. думаю с БЗК все было бы намного сложнее, особенно со старыми - но думаю и а7р3 была бы менее практичной тут. хотя если будет возможность постараюсь проверить.

Имея 850, думаю можно перекурить это поколение БЗК. Ну разве что из спортивного интереса взять а7р3.

[Zed]

Это проблемы конкретной модели объектива. Никон снимает показания с датчиков с частотой 1/1000. При коротких выдержках стаб не успевает вообще ничего отработать, а значит, и внести искажения.



Кто снимает быстрыми репортажными стеклами со стабом, знает, как быстро фокусируется камера на объекте. И никогда Никон не заявлял, что при включенном стабе скорость фокусировки уменьшается. А я никогда не видел, чтобы включенный стаб замедлил скорость и точность фокусировки. А что еще надо для резкого снимка с правильными экспопараметрами.

[Elisha ben Baz]

Впечатляет. А промахов сколько примерно?



Интересно, 827-й обогнал 426 впереди бегущих?

https://ukgallery.sr...t-2/i-p48mdb9/A

У меня на ХТ-10, а он в половину менее крут, практически нет промахов. Только из за моих ляпсусов если

[Elisha ben Baz]

Имея 850, думаю можно перекурить это поколение БЗК. Ну разве что из спортивного интереса взять а7р3.

По моему самый оптимальный БЗК аппарат - Фуджи ХТ-2/20 на сегодня.

И это не потому, что у меня Фуджи, а именно поэтому у меня Фуджи.

Я долго думал и выбирал

[sdrobkov]

Вот не знаю, у кого что пляшет в видоискателе, но у Олика с этим все в порядке. Стаб помогает ровно там, где он должен помогать. Сторонние линзы идут на ура. А комбинация пятиосевого стаба в матрице и синхронизированного с ним стабилизатора в объективе позволила достичь 6,5EV - теоретического максимума на сегодняшней день.

Если Вы снимали на теле (ну хотя бы 300мм) то знаете как "пляшет". Ещё интереснее поставить 500мм на Ваш Д500 (что даёт 750 ЭФР)

На сколько я знаю, "Олик" не имеет зеркалок.Про мыльницы и БЗК я упоминал в посте который Вы комментируете.