"Фотография" XV-ого века или как нас дурили искусствоведы

[AlexPlo]

Я всегда удивлялся резкому качественному скачку живописи в эпоху Ренессанса. Похоже, он имеет сугубо техническое объяснение: https://masterok.liv...om/1991938.html

Слава Великим Фотографам XV-ого века!

[Thomas]

Я всегда удивлялся резкому качественному скачку живописи в эпоху Ренессанса. Похоже, он имеет сугубо техническое объяснение: https://masterok.liv...om/1991938.html

Слава Великим Фотографам XV-ого века!

Около 1420-х годов все внезапно стали значительно лучше рисовать. Почему изображения вдруг стали такими реалистичными и детальными, а в картинах появился свет и объем? Об этом долгое время никто не задумывался. Пока Дэвид Хокни не взял в руки лупу.

Выводы, безусловно интересны. Но художников было очень много в эпоху Ренессанса, а инструментальных доказательств теории этого Хокни нигде в истории нет. Если "все стали лучше рисовать" кто это ВСЕ?? все художники использовали линзы и зеркала?...



Ведь должны были остаться хоть какие факты, свидетельства, записи...Не осталось ни линз, ни зеркал, никаких описаний, никаких мимолетных упоминаний в истории. Только гипотеза этого Хокни, к которой он умело подставил подходящие работы мастеров того века.



Рассмешили выводы по "Ошибки в пропорциях".

Любой художник видит пропорции. И передать их его ремесло.

Лупы, зеркала, если они и были,помогали художникам правильно передать светотени. Но как можно нарисовать непропорционально человеческие формы?

[nikon-user]

А персонажи библейских заветов в сикстинской капелле на веревке под куполом болтались, пока их в перспективе ваяли



То, что в то время использовали "стеклофон", "зеркалофон", на подобии современного эпидиаскопа- это факт. Все остальное домыслы и выдумки современных писателей.

[Thomas]

То, что в то время использовали "стеклофон", "зеркалофон", на подобии современного эпидиаскопа- это факт

.



Никаких фактов нет.

Не осталось никаких свидительств. Приведите факты. Где статьи на эту тему, научные исследования? Где остатки тех приборов? Где схемы, чертежи этих приборов в архивах? Ничего нет. Только домысли этого ученого.



Картину "Явление Христа народу" посмотрите. Удивительная вещь...Люди как живые.

И без всяких луп и зеркал. И таких шедевров - сотни тысяч. Мой школьный друг был талантливый художник.

Сидел и рисовал на уроке шариковой ручкой так, что мы удивлялись как такое возможно. Спрашивали как?

Он говорил "Я просто вижу...просто стоит перед глазами"... Это художники. Дар божий у них. Талант.



Посмотрите картины Айвазовского и других моринистов - вода будто живая. И никакая лупа здесь не поможет. Поможет только видение художника и его мастерство.



Безусловно, можно и тех.средства использовать. Но пока доказательств повальному использованию всеми художниками с 15 века лупами, камерами и т.д., которые повлекли всплекс появления невероятных шедевров - нет.



Ведь именно это хочет тот ученый доказать. Что все художники стали пользоваться тех-средствами для рисования. И любой мало-мальский маляр, попадающий правильно кистью мог бы создать "шедевр". И никакого дара и таланта не нужно...только копируй и правильно кисточкой води...все просто. Вот его вывод, собственно...

[nikon-user]

.



Никаких фактов нет.

Не осталось никаких свидительств. Приведите факты. Где статьи на эту тему, научные исследования? Где остатки тех приборов? Где схемы, чертежи этих приборов в архивах? Ничего нет. Только домысли этого ученого.



Картину "Явление Христа народу" посмотрите. Удивительная вещь...Люди как живые.

И без всяких луп и зеркал. И таких шедевров - сотни тысяч. Мой школьный друг был талантливый художник.

Сидел и рисовал на уроке шариковой ручкой так, что мы удивлялись как такое возможно. Спрашивали как?

Он говорил "Я просто вижу...просто стоит перед глазами"... Это художники. Дар божий у них. Талант.



Посмотрите картины Айвазовского и других моринистов - вода будто живая. И никакая лупа здесь не поможет. Поможет только видение художника и его мастерство.



Безусловно, можно и тех.средства использовать. Но пока доказательств повальному использованию всеми художниками с 15 века лупами, камерами и т.д., которые повлекли всплекс появления невероятных шедевров - нет.



Ведь именно это хочет тот ученый доказать. Что все художники стали пользоваться тех-средствами для рисования. И любой мало-мальский маляр, попадающий правильно кистью мог бы создать "шедевр". И никакого дара и таланта не нужно...только копируй и правильно кисточкой води...все просто. Вот его вывод, собственно...

Никто с этим не спорит. Я лишь уточняю, что при помощи света и теней были приборы, позволяющие сохранить пропорции тела, рук, ног, головы итп, если к примеру полотно огромное или наоборот компактная картина. Очертить контуры, а потом уже вручную писать.

[Thomas]

Я лишь уточняю, что при помощи света и теней были приборы,

Сейчас еще "британские ученые" напишут статью про то что все картины 14 века на принтере печатали, которые инопланетяне привезли, а потом увезли с собой.

[AlexPlo]

Сейчас еще "британские ученые" напишут статью про то что все картины 14 века на принтере печатали, которые инопланетяне привезли, а потом увезли с собой.

И тем не менее, приведены интересные факты, которым трудно дать иное объяснение, в том числе:

1. Наличие "боке" - чисто оптическое свойство, глаз его знать не знает.

2. Одни только левши на картине Халса - немного перебор, согласитесь. Однако, если "отзеркалить" картину, то все встает на свои места.

И т.д.



Никто не умаляет мастерство художников, но также понятно, что технический прогресс серьезно может ускорить прогресс творческий.

И наоборот, вспомним многостороннего даВинчи…

[PENikoxist Ed]

Статья кстати очень хорошая. То что художники прошлого и ренессанса в частности активно пользовались разными тех приспособлениями, обскурами, зеркалами и тд не секрет, весь вопрос лишь когда это началось. И это реально помогло вывести искусство на другой уровень. Недавно в чгк был вопрос про одну картину где художник булавкой прикалывал к картине нитки чтобы изобразить точно линии квадратной плитки на столе или пропорции стола. Это не секрет и ничего нового. Самое интересное в статье совсем другое - утверждение что фотография изменила искусство, живопись и не только и открыла дорогу импрессионизму, кубизму, и вообще современному искусству. И это куда более интересная точка зрения и её куда интереснее обсудить, а не перебирать кто как рисовал в 15 веке. Определённое зерно в этой мысли есть, но она тоже немного натянуть тут конечно. Хотя кто знает как бы развивалась живопись не появись фото, самый важный для нас вид искусства, что бы не говорил товарищ Ленин)

[Yurydan]

Если нет таланта, то никакие приспособления не помогут. Классики тоже так считают.

[AlexPlo]

1533675486[/url]' post='[url=tel:1226611]1226611[/url]']

Если нет таланта, то никакие приспособления не помогут. Классики тоже так считают.

Это верно. А мы тут битый год про технику рассуждаем :Р