Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

[Виктор.]

Это где такой аттракцион неслыханной щедрости?

1. В Никон сторе на восстановленную технику такая цена фиксирована (см в разделе восстановленной). Гарантия будет от Никона, в NPU включат.

2. Есть еще один вариант - на новую. Но это в привате можно обсудить.

[Jed]

Если вдруг так, то может теперь уже поворотный не так актуален стал?

Ну типа делается какой то девайс для цепляния смартфона к камере и поворачивай как хочется.

Это неудобно.



Поворотный экран вставили в д850, а из БЗК убирают? Это странно.

[Elisha ben Baz]

Ещё бы кто объяснил, как применить в реальной фотографии, на практике, тот микроскопический срез ГРИП. Зрачок - в резкости, глаз размыт?

Теоретически, и вроде практически - имеем 1.2 - гезкость на 1.4-1.6

Имеем 1.4 - резкость на 1.8-2.0

Имеем 1.8 - резкость на 2.2-2.8

Имеем 0.95 - резкость на 1.2-.14

Я это так принимаю. Но стоит 0.95 будет как слон средней величины,

поэтому на зачем он нужен не знаю. Полтос не очень ходовой товар у портретистов,

как я заметил. Как то вот смотрю народ любит 35 -85-1ХХ



0.95 забавно конечно. Но на зачем он я не знаю

[Андрей Бережной]

Ещё бы кто объяснил, как применить в реальной фотографии, на практике, тот микроскопический срез ГРИП. Зрачок - в резкости, глаз размыт?

Есть такое дело, но применить можно. Важнее какой рисунок, какой переход в нерезкость и тд у него будет, в том числе на прикрытых. Если состоится эта линза, то Никону уважуха невзирая на цену.

[Meridian]

Фиксированный экран? Чо, серьезно?

А в каких-то слухах писали люди, знавшие людей, которые видели людей, тестировавших Z-камеры И вроде бы там были обычные поворотные экраны, как у D850/D500. Подождем анонса.

[Snowcat]

Если вдруг так, то может теперь уже поворотный не так актуален стал?

Ну типа делается какой то девайс для цепляния смартфона к камере и поворачивай как хочется.

Не на это я пойтить не могу )) Хотя уже выяснилось, что это муляжи просто

[Meridian]

Поворотный экран, КМК, сейчас необходимый атрибут современной камеры. Мало того, что у конкурентов он есть везде, так и в ЗК Nikon с ним очень даже неплохо

[Юрий_странник]

Поворотный экран, КМК, сейчас необходимый атрибут современной камеры. Мало того, что у конкурентов он есть везде, так и в ЗК Nikon с ним очень даже неплохо

не скажите. Чем проще конструкция, тем меньше возможность поломки (знает любой инженер). Для "паркетной" съемки поворотный экран может и хорош, но в походах и в при суровом использовании "на поле сражения" - он будет сильно напрягать.

от д750 я отказался в том числе из-за хрупкого поворотного экрана...

[MUR]

не скажите. Чем проще конструкция, тем меньше возможность поломки (знает любой инженер). Для "паркетной" съемки поворотный экран может и хорош, но в походах и в при суровом использовании "на поле сражения" - он будет сильно напрягать.

от д750 я отказался в том числе из-за хрупкого поворотного экрана...

? Вы уверены, что хрупкий?Я хрупкости не заметил. Вообще "дубовое крепление". Его отклонить то с усилием надо.

[Юрий_странник]

? Вы уверены, что хрупкий?Я хрупкости не заметил. Вообще "дубовое крепление". Его отклонить то с усилием надо.

чем больше составных частей у конструкции - тем она ненадежней. "Дубовость" поворотного (только в одной плоскости кстати) экрана д750 не делает его менее хрупким, скорее наоборот

[Мирный Атом]

Есть такое дело, но применить можно. Важнее какой рисунок, какой переход в нерезкость и тд у него будет, в том числе на прикрытых. Если состоится эта линза, то Никону уважуха невзирая на цену.

Рисунок, это да. И то, что рисунок становится нетривиальным с повышением светосильности - факт. Открытая 0,95 мне кажется будет востребована минимально, только для экспериментов (баловства), думаю самые ходовые значения для этого супер-объектива будут 1,4-2,8.

[MUR]

чем больше составных частей у конструкции - тем она ненадежней. "Дубовость" поворотного (только в одной плоскости кстати) экрана д750 не делает его менее хрупким, скорее наоборот

Ответ не верен.Вам известны случаи отрыва экрана? Если нет то чушь коей дофига в интернете

[Zed]

Ответ не верен.

Так ли? Любой выступающий элемент (включая ремешок от камеры ) - фактор риска. В студии он, может быть, минимален. В репортаже повыше.

Второй момент. На своей Соньке SLT никогда (только для тестов на штативе) не использовал поворотный экран. Ну не надо мне это (пока, может быть ). Не думаю, что я одинок.

Третий момент. Тот редкий случай, когда я готов голосовать как все. Раз многие без этого жить не могут, пусть будет. Если не будет, мне это большинство жалко не будет .

Думаю, в одну из двух камер Никон вставит поворотный экран, а для другой найдет правдоподобное объяснение, почему этого не сделал..

[Юрий_странник]

Ответ не верен.Вам известны случаи отрыва экрана? Если нет то чушь коей дофига в интернете

я не имею доступа к статистике по всем возможным поломкам камер Никон и не могу ответить на Ваш вопрос, а Вы имеете?

Если Вы хотите обсуждать инженерные/дизайнерский аксиомы (чем сложнее конструкция - тем тем выше вероятность поломки), я желаю Вам успеха в этом.



У Вас д750 и она Вам нравиться - это замечательно, у меня уже нет д750 и я четко знаю почему я ее продал - это тоже хорошо (для меня). Но мне кажется в этой теме следует обсуждать не д750, а грядущую БЗК...

[Zed]

Вот подумал, а как на смартфоны снимают без поворотного экрана? Вот где реально подавляющее большинство.

[Андрей Бережной]

Рисунок, это да. И то, что рисунок становится нетривиальным с повышением светосильности - факт. Открытая 0,95 мне кажется будет востребована минимально, только для экспериментов (баловства), думаю самые ходовые значения для этого супер-объектива будут 1,4-2,8.

Естественно, поэтому наиболее актуален полтос с 1.4. , только по картинке как Суммилюкс-М, а не никкор 50/1.4G.

[Snowcat]

не скажите. Чем проще конструкция, тем меньше возможность поломки (знает любой инженер). Для "паркетной" съемки поворотный экран может и хорош, но в походах и в при суровом использовании "на поле сражения" - он будет сильно напрягать.

от д750 я отказался в том числе из-за хрупкого поворотного экрана...

Самая надежная камера - Camera Obscura, без оптики. Даже если сломается - легко на коленке восстановить. Не хотите ради надежности на такую перейти?



Абсурдный просто довод. Хотите надежности - не открывайте экран и он ничем не будет уступать прибитому. В если он Tilt-Swivel, то и вообще можно повернуть задом и даже надежнее, чем прибитый экран, даже стукнуть об что-то можно без проблем и поломок, когда он закрыт.

[Андрей Бережной]

1. В Никон сторе на восстановленную технику такая цена фиксирована (см в разделе восстановленной). Гарантия будет от Никона, в NPU включат.

2. Есть еще один вариант - на новую. Но это в привате можно обсудить.

Да нет, это был скорее не вопрос, а удивленный возглас.

[Юрий_странник]

Самая надежная камера - Camera Obscura, без оптики. Даже если сломается - легко на коленке восстановить. Не хотите ради надежности на такую перейти?



Абсурдный просто довод. Хотите надежности - не открывайте экран и он ничем не будет уступать прибитому. В если он Tilt-Swivel, то и вообще можно повернуть задом и даже надежнее, чем прибитый экран, даже стукнуть об что-то можно без проблем и поломок, когда он закрыт.

Меня пока устаивает то что у меня есть, но новый Никон может быть интересен.

Если базовые дизайнерские/инженерные аксиомы кажутся Вам абсурдом - то это не ко мне, пожалуйста...

[Meridian]

не скажите. Чем проще конструкция, тем меньше возможность поломки (знает любой инженер). Для "паркетной" съемки поворотный экран может и хорош, но в походах и в при суровом использовании "на поле сражения" - он будет сильно напрягать.

от д750 я отказался в том числе из-за хрупкого поворотного экрана...

Для любителей простых конструкций есть пленочные камеры А нам тут нужны сложные, все-таки 21 век на дворе



А в отношении поворотного экрана D500 я наблюдал сильную критику консерваторами-владельцами D800/D800E/D810. Но прошло время, народ прикупил D850, оценил прелесть и надежность и сейчас экранчик "зашел" Что лишний раз мне напоминает, что все познается в сравнении



UPD

Не далее как в прошлое воскресенье снимал детский старт на беговелах. Камера на высоте 10см от земли. Пожалел, что рядом нет лужи для отражения

[Юрий_странник]

А в отношении поворотного экрана D500 я наблюдал сильную критику консерваторами-владельцами D800/D800E/D810. Но прошло время, народ прикупил D850, оценил прелесть и надежность и сейчас экранчик "зашел" Что лишний раз мне напоминает, что все познается в сравнении



UPD

Все может быть, все может быть

[БАЙ]

Для любителей простых конструкций есть пленочные камеры А нам тут нужны сложные, все-таки 21 век на дворе



А в отношении поворотного экрана D500 я наблюдал сильную критику консерваторами-владельцами D800/D800E/D810. Но прошло время, народ прикупил D850, оценил прелесть и надежность и сейчас экранчик "зашел" Что лишний раз мне напоминает, что все познается в сравнении



UPD

Не далее как в прошлое воскресенье снимал детский старт на беговелах. Камера на высоте 10см от земли. Пожалел, что рядом нет лужи для отражения

У меня D800 и единичка от Олика. Откидной экран - приятный бонус, но его отсутствие в D800 не критично. Для меня это не самый важный критерий. Не помню, чтибы здесь критиковали наличие экранчика, скорее указывали фанатам БЗК, что это не самое важно в камере. Хотя, в БЗК от Никона скорее всего откидной экранчик будет.

[Julysha]

Для любителей простых конструкций есть пленочные камеры А нам тут нужны сложные, все-таки 21 век на дворе



А в отношении поворотного экрана D500 я наблюдал сильную критику консерваторами-владельцами D800/D800E/D810. Но прошло время, народ прикупил D850, оценил прелесть и надежность и сейчас экранчик "зашел" Что лишний раз мне напоминает, что все познается в сравнении

У меня есть Д850, поворотным экранчиком не пользуюсь (и буду пользоваться очень редко). Нет надобности, и эргономически неудобно. Хотя приятных возможностей у него очень много, но нужен штатив или опора, с рук - тяжело. Вероятно из-за того, что снимаю с очень тяжелой оптикой, да и сама камера не самая легкая. Попробуйте удержать на вытянутых руках Д850 с 70-200/2.8 VRII, и при этом управлять экранчиком. Да и просто снять без смаза. Особенно, если учесть, что на плече висит вторая нелегкая камера.



К экранчику больше привычны те, кто регулярно снимают на телефон и маленькие камеры с ЭВИ.

[Meridian]

У меня D800 и единичка от Олика. Откидной экран - приятный бонус, но его отсутствие в D800 не критично. Для меня это не самый важный критерий. Не помню, чтибы здесь критиковали наличие экранчика, скорее указывали фанатам БЗК, что это не самое важно в камере. Хотя, в БЗК от Никона скорее всего откидной экранчик будет.

Мне кажется, что любая фича, обсуждаемая здесь (фокусировка по глазам, поворотный экран, удобство расположения той или иной кнопки, тактильность нажатий, информационный экран сверху, оперативное переключение режимов, программируемые кнопки и т.д.) и рассмотренная отдельно от других - окажется некритичным бонусом.



Но вот совокупность этих некритичнных бонусов уже критична и делает камеру интересной или нет. Естественно, интерес персонализирован, но склонен объединяться в группы

[Meridian]

У меня есть Д850, поворотным экранчиком не пользуюсь (и буду пользоваться очень редко). Нет надобности, и эргономически неудобно. Хотя приятных возможностей у него очень много. Вероятно из-за того, что снимаю с очень тяжелой оптикой, да и сама камера не самая легкая. Попробуйте удержать на вытянутых руках Д850 с 70-200/2.8 VRII, и при этом управлять экранчиком. Да и просто снять без смаза.



К экранчику больше привычны те, кто регулярно снимают на телефон и маленькие камеры с ЭВИ.

Достаточно попробовать снять с уровня земли

[Julysha]

Достаточно попробовать снять с уровня земли

На вытянутых руках удержать неподвижно два с половиной килограмма? А если солнце, то что по экранчику увидишь. Если низко присесть, то вторую камеру придется снять с плеча и положить на землю, оперативно не получится.



Много ли снимают с земли? Проще воспользоваться угловым видоискателем (если такая съемка массовая).



Однозначно лишь одно: при таком способе съемки шевеленки будет больше, особенно на 46 Мп.



Если уж совсем приперло снять любой ценой, то можно и на телефон.

[Thomas]

На вытянутых руках

Это как это "на вытянутых руках"

Руки же всегда согнуты при съемке.



Или это новый способ съемки для получения "особо детализированных пейзажей"?











В инструкции к фотокамере есть картинки как правильно держать камеру.

Репортаж, когда камера все время держится в руках - действительно утомительно дал 2 часов съемки - футбол, волейбол, легкая атлетика. Но для съемки пейзажиков подержать 2 кг на согнутых руках - можно и потерпеть. Искусство Техника требует жертв.

[fotogaga]

Это как это "на вытянутых руках"

Руки же всегда согнуты при съемке.

речь идет о съемке по экрану, как на смартфон

[Meridian]

На вытянутых руках удержать неподвижно два с половиной килограмма? А если солнце, то что по экранчику увидишь. Если низко присесть, то вторую камеру придется снять с плеча и положить на землю, оперативно не получится.



Много ли снимают с земли? Проще воспользоваться угловым видоискателем (если такая съемка массовая).



Однозначно лишь одно: при таком способе съемки шевеленки будет больше, особенно на 46 Мп.



Если уж совсем приперло снять любой ценой, то можно и на телефон.

Юля, получается, что сложившаяся схема фотографирования отсекает у тебя некий класс сюжетов. То есть вторая камера на втором плече мешает оперативно приседать. Так может не всегда ее брать? Зато можно приседать сколько хочешь и фотографировать от уровня земли, на фоне луж, воды и грязи, травы и т.д. То есть котики, дети, цветочки, грибочки и т.д. ШУ-ракурсы снизу.



С земли снимают, конечно, немного. Да, тяжелая связка, укорачиваем выдержку. А вот экран на D500/D850 в яркий солнечный день очень даже ничего.



Меня лично такие (дополнительные) возможности всегда радуют Хвала поворотному экранчику

[Julysha]

Это как это "на вытянутых руках"

Руки же всегда согнуты при съемке.



Или это новый способ съемки для получения "особо детализированных пейзажей"?







В инструкции к фотокамере есть картинки как правильно держать камеру.

Репортаж, когда камера все время держится в руках - действительно утомительно дал 2 часов съемки - футбол, волейбол, легкая атлетика. Но для съемки пейзажиков подержать 2 кг на согнутых руках - можно и потерпеть. Искусство Техника требует жертв.

Уж поверьте, я камеру держать умею и использую все снайперские приемы для получения кадров без шевеленки на очень длинных выдержках. Вы, как всегда, не до конца прочитали или не поняли, о чем идет речь.



Речь шла о фотографировании по экранчику. Попробуйте применить те же приемы, когда смотритемне в ОВИ, а на экранчик, хотя бы с 10-15 см.

[Julysha]

То есть котики, дети, цветочки, грибочки и т.д. ШУ-ракурсы снизу.

Уволь меня снимать подножную флору и фауну, мне эти сюжеты неинтересны. А если, действительно, потребуется снять что-то художественное на земле и качественно, то я не поленюсь взять штатив. Мой внук уже выше меня и еще беда - у нас нигде нет луж как класса, все дороги профилированы, даже в селах, а дорожное покрытие - пористое, пропускающее и отводящее воду. Про грязь - и подавно забыла, в фермерские поля с шоссе уходит бетонка. И даже нет проселочных дорог.



Я и говорю, что каждому - свое. Меня поворотный экранчик не сильно вдохновляет на подвиги.

[Meridian]

Уволь меня снимать подножную флору и фауну, мне эти сюжеты неинтересны.

Котики сейчас послали тебе лучи несогласия, сопровождемые осуждающим "Мяу!"



Хотя некоторые фото со скачек, опубликованные тобой, с нижнего ракурса смотрелись бы очень хорошо

[Julysha]

Хотя некоторые фото со скачек, опубликованные тобой, с нижнего ракурса смотрелись бы очень хорошо

Ты мне лучше скажи, где можно встретить животных, свободно разгуливающих по улицам (даже в селах)?



Ты готов лечь под ноги скачущей лошади? Я стою в метре от беговой дорожки, по которой они проносятся. И эта дорожка имеет металлические ограждения высотой мне по грудь.

[MUR]

Беда большинства людей, что если им это не надо то любое нововведение это фигня.

Народ,какие скачки, котики. Вы детей снимали когда нибудь маленьких,ну скажем 1 класс. А когда они сидят за партами? Снимали? Ну и как Вы при этом были, что бы снять их с их роста? Правильно для отличного ракурса встаёте на колени.Вот и я делаю тоже самое. Встаю на колено(колени) ,а костюм у меня дорогой дюже. Надо мне теперь с поворотным экраном это делать? Нет не надо. А для видео -ну просто незаменимая вещь.

А так да -каждый кулик хвалит своё болото,в смысле свой вид съёмок.

[Meridian]

Ты мне лучше скажи, где можно встретить животных, свободно разгуливающих по улицам (даже в селах)?

Наш Краснодар еще Маяковский сто лет назад назвал собачкиной столицей Собаки и кошки везде. А также птицы.

Ты готов лечь под ноги скачущей лошади? Я стою в метре от беговой дорожки, по которой они проносятся. И эта дорожка имеет металлические ограждения высотой мне по грудь.

Под ноги - нет. Но дырку в ограждении обязательно поискал бы Но это в России, там их всегда есть

[Zed]

Хвала поворотному экранчику

Хвала маркетингу, а точнее, науке промывания мозгов. Повторю давно очевидную для меня вещь. Нынче легче изменить мнение людей о чем-то, чем это само что-то. Будь-то продукция, правительство или президент. И поворотный экранчик (элемент продукции) несравненно меньшее зло , чем остальное .



К справке. Я не против поворотного экранчика, я против всего остального .

[вантох]

можно приседать сколько хочешь и фотографировать от уровня земли

А Пузо?

[Zed]

Это как это "на вытянутых руках"

Руки же всегда согнуты при съемке.



В инструкции к фотокамере есть картинки как правильно держать камеру.

Пора менять мировоззрение, отказываться от устаревших приемов съемки и покупать камеры с правильными инструкциями. Так учит маг и учитель - производитель .

[Snowcat]

Ты готов лечь под ноги скачущей лошади? Я стою в метре от беговой дорожки, по которой они проносятся. И эта дорожка имеет металлические ограждения высотой мне по грудь.

Так для того и есть поворотный экран, чтобы не пришлось ложиться под лошадь то!



Нет смысла бросать вызов гравитации







Чтобы снять лошадь снизу, достаточно найти место, где можно просунуть руку с камерой за ограждение и не надо самому рисковать. Правда, для этого надо не такой экран, как у D500 допустим, а такой, как у D5600 - tilt-swivel - на мой взгляд самый удобный и полезный тип поворотных экранов, а я пользовался ими почти всеми возможными, кроме Пентаксовских на 4х поршнях (как в K1).

[Zed]

Беда большинства людей, что если им это не надо то любое нововведение это фигня.

Беда в другом (да и беда ли?). Для многих любое нововведение важнее (спасибо маркетологам), чем сама фигня, т.е. камера и десятилетиями отточенные приемы съемки.

[Meridian]

А Пузо?

Мне пока только артроз мешает Вот заведу тоже Пузо и переметнусь в лагерь противников поворотных экранчиков

[Zed]

Тяжелое бремя ждать очередную революционную беззеркалку, теперь от Никона. По сотому кругу обсасывается вопрос поворотного экранчика. Попса требует поворотного экранчика. Ей важно снять что-угодно и как угодно, не испачкав дорогой костюм и не сделав лишних телодвижений. Попсе надо потакать, потому что попса - это Народ. Что тут поделаешь.



Повторяю на всякий случай, я за поворотный экранчик, т.е. за Народ .

[MUR]

Беда в другом (да и беда ли?). Для многих любое нововведение важнее (спасибо маркетологам), чем сама фигня, т.е. камера и десятилетиями отточенные приемы съемки.

Когда у Вас больные ноги и позвоночник который надо было бы "сменить" лет двадцать назад,Вы говорите искреннее спасибо маркетологам за нововведение в виде поворотного экрана

[Zed]

Когда у Вас больные ноги и позвоночник который надо было бы "сменить" лет двадцать назад,Вы говорите искреннее спасибо маркетологам за нововведение в виде поворотного экрана

Я почти о том же. Поворотный экран реально нужен в достаточно ограниченных случаях, и его наличие/использование сопряжено с определенными потерями (компромиссом это называется). А хочет его большинство. Отсюда очевидный диагноз: большинство пошло у кого-то влиятельного на поводу.



Ничего плохого в поворотном экраничке нет, а привычка (и отсутствие противоядия от) ходить на поводу до добра обычно не доводит.

[Julysha]

Чтобы снять лошадь снизу, достаточно найти место, где можно просунуть руку с камерой за ограждение и не надо самому рисковать. Правда, для этого надо не такой экран, как у D500 допустим, а такой, как у D5600 - tilt-swivel - на мой взгляд самый удобный и полезный тип поворотных экранов, а я пользовался ими почти всеми возможными, кроме Пентаксовских на 4х поршнях (как в K1).

Еще раз: чтобы советовать что-то, нужно понять, в каких условиях это снимается. Вы будете рисковать телевиком за 2000 евро (и камерой за 4000), выставляя его навстречу ногам мчащейся лошади и струям песка? Не боитесь за свои глаза, в которые этот песок полетит? К тому же, если там присесть, то толпа затопчет и сметет, болеют очень активно. Единственное, что остается - высунуться и повиснуть над оградой. Что я и делаю.



Вот снимок оттуда - https://yadi.sk/mail/?hash=BsjdfpOTghX7 ... mAA%2Bg%3D



Что позволит снять съемка с уровня земли? Копыта?

[БАЙ]

К экранчику больше привычны те, кто регулярно снимают на телефон и маленькие камеры с ЭВИ.

Просто для вас эта опция не нужна. А вообще удобно, когда нужно снимать с нижней точки, не надо приседать и кланяться, можно снять от пуза. Например, детишек удобно снимать. .

[Mike_P]

Просто для вас эта опция не нужна. А вообще удобно, когда нужно снимать с нижней точки, не надо приседать и кланяться, можно снять от пуза. Например, детишек удобно снимать. .

Растения тоже.

[БАЙ]

Мне кажется, что любая фича, обсуждаемая здесь (фокусировка по глазам, поворотный экран, удобство расположения той или иной кнопки, тактильность нажатий, информационный экран сверху, оперативное переключение режимов, программируемые кнопки и т.д.) и рассмотренная отдельно от других - окажется некритичным бонусом.



Но вот совокупность этих некритичнных бонусов уже критична и делает камеру интересной или нет. Естественно, интерес персонализирован, но склонен объединяться в группы

Конечно у каждого из нас не все плюшки будут востребованы. Но ведь никто и не делает камер на заказ. Скорее всего весь арсенал конкурентов будет учтен Никоном при выпуске БЗК и будет предложено что-то еще. Ждать уже не долго осталось.

[БАЙ]

Растения тоже.

Я думаю можно еще массу примеров придумать, когда удобнее пользоваться откидным экранчиком. Мне коллега хвалил экранчик на 850. Удобно, когда такая опция есть. Кому не нужно просто не будут пользоваться, некоторые будут рады возможности снимать с откидным экранчиком.

[Юрий_странник]

В нашей дискусси о поворотном экранчике мы упускаем главное правило отела Разработок любой высоко-технологической фирмы:





плановое старение продукта, чтоб клиент приходил ПОБЫСТРЕЕ за новым изделием!



Как мне кажется, экранчик (его поломка и т.п.), как и жизненный ресурс механического затвора играет здесь не последнюю роль.



Фуджи (наверное, что другие БЗК так же) пока не предлагает полноценного электронного затвора (отсутствуют длинные выдержки и возможность использования вспышки).



Никон мог бы закрыть эту нишу, выпустив реально неубиваемую камеру с полноценным электронным затвором ("неограниченный" ресурс жизни).

Мысли вслух, не претендую на абсолютную истину...