Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение вантох »

isa119 писал(а):
какой-то рассеиватель надо присобачить, чтоб помягче была, но выдержка с ней только 1/200 - все равно смаз и шевеленка прут.


Надо подбирать условия, при которых основной свет - от вспышки.Тогда выдержка синхронизации вообще не важна. Потому что ее импульс длится тысячные доли секунды (чем слабее тем короче) а остальной свет не засвечивает матрицу. В тени при ИСО100 и зажатой диафрагма-самое оно. Макрушники не любят прямой солнечный свет. Рассеиватель достаточно наобъективный.
Аватара пользователя
Atman
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 18:10

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Atman »

https://mirfotografii.mirtesen.ru/blog/ ... id=1&pad=1



вот у кого надо учится
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение sdrobkov »

Atman писал(а): Ср авг 29, 2018 19:18
https://mirfotografi...ru&paid=1&pad=1



вот у кого надо учится


Съёмка в зоопарке никогда не относилась к фотоохоте. аналогии, надеюсь, понятны.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

Диафрагма зажимается на 16-22 это азы и вперед со вспышкой. За сильно вертлявыми и сложными сюжетами не ходют с начальной техникой. Там уже сколько вложите столько и получите. Если хотите свободную охоту. Но, на сколько я заю, топ макро кадры это практически студийная сьемка.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

sdrobkov писал(а): Ср авг 29, 2018 19:38
Съёмка в зоопарке никогда не относилась к фотоохоте. аналогии, надеюсь, понятны.
Там в статье написано верно _ хотите 5 кадров за сезон, которые удастся снять случайно или не удасться вообще - охотьтесь свободно в кущах. Хотите хороший результат - там написано как его получить. Увы это аксиома.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Balhash »

isa119 писал(а): Ср авг 29, 2018 18:21
Пыха есть стандартная (Nissin какой-то), наверно какой-то рассеиватель надо присобачить, чтоб помягче была, но выдержка с ней только 1/200 - все равно смаз и шевеленка прут.
Это имеет значение только для фона, сам импульс такой короткий, что там все равно какая выдержка. Вообще, в макро полезно на мануал переходить. Там у вас две экспозиции: одна по объекту, другая по фону. Макро - увлекательная тема: вспышки, насадки к ним, штативы т .д.
Аватара пользователя
Мира
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 02:49

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Мира »

Продолжайте, читаю вас.Тоже интересует этот вопрос.

Есть пыха SB900 с рассеивателем, D750 и такая же Сигма 105/2,8 (без мотора)

Вопрос: не сильна я с пыхой снимать, поправку в пыхе сколько сделать в минус? Типо надо света от пыхи совсем немного(-2,7)?

Или все таки она каждый раз определять исходя из условий?

Снимать в A пойдет, или всё таки в М?

В общем надо на балконе потренироваться сначала с чем нибудь неживым.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Ср авг 29, 2018 19:38
Съёмка в зоопарке никогда не относилась к фотоохоте. аналогии, надеюсь, понятны.


Так это всё - постановка? blink
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Чт авг 30, 2018 00:32
Так это всё - постановка? blink
Автор прямо говорит что он устал от настоящей съёмки природы. И что этика его не интересует, а нужно любой ценой снять хоть что-то... пускай и мультфильм...
Аватара пользователя
isa119
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2018 05:43

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение isa119 »

Elisha ben Baz писал(а): Ср авг 29, 2018 20:40
Там в статье написано верно _ хотите 5 кадров за сезон, которые удастся снять случайно или не удасться вообще - охотьтесь свободно в кущах. Хотите хороший результат - там написано как его получить. Увы это аксиома.
Подтверждаю, когда делал предметку со штатива - такой мути (на ту же сигму + модель бумажной трубе с простой LED-лампой) не было.

Кубица тоже работает похожим образом. Вот и я побешусь пару лет - "с подхода" и пойду лошариков строить))))
Аватара пользователя
isa119
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2018 05:43

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение isa119 »

Elisha ben Baz писал(а): Ср авг 29, 2018 20:22
Диафрагма зажимается на 16-22 это азы и вперед со вспышкой. За сильно вертлявыми и сложными сюжетами не ходют с начальной техникой. Там уже сколько вложите столько и получите. Если хотите свободную охоту. Но, на сколько я заю, топ макро кадры это практически студийная сьемка.
Я, кстати от боязни исо повысить всегда вокруг 11-14 плясал, в этом, вероятно и проблема, тк на 22 вообще нет проблем с ГРИП. В общем я Вас понял - 22+вспышка, иначе - муть.
Аватара пользователя
isa119
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2018 05:43

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение isa119 »

Мира писал(а): Ср авг 29, 2018 23:09
Продолжайте, читаю вас.Тоже интересует этот вопрос.

Есть пыха SB900 с рассеивателем, D750 и такая же Сигма 105/2,8 (без мотора)

Вопрос: не сильна я с пыхой снимать, поправку в пыхе сколько сделать в минус? Типо надо света от пыхи совсем немного(-2,7)?

Или все таки она каждый раз определять исходя из условий?

Снимать в A пойдет, или всё таки в М?

В общем надо на балконе потренироваться сначала с чем нибудь неживым.
Вспышка крутая, нема вопросов, снимал тренинг с такой и плакал от счастья. Проблема с ней (и похожими) в макро в том, что пучок света сильно выше обЪекта, поэтому ее надо или на кронштейн, или отражатель - рассеиватель какой-то колхозить. Сам уже сейчас думаю об этом.
Аватара пользователя
Atman
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 18:10

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Atman »

Снято в прошлую субботу по системе Игоря Фумма. В 6 утра на поляне найдена модель спящая на сухом соцветии. срезано оккуратно и закреплено на штативе.

снято в три кадра стекингом . в 9 утра оса прогрелась и сама улетела. Где тут зооопарк? но результат брака уменьшается на 70%.

ИзображениеEuropean beewolf
Аватара пользователя
Atman
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 18:10

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Atman »

В макро очень малая глубина резкости, при ИСО 200 надо снимать на Ф 10 иногда на Ф 13-16. тогда только два штатива или родные макро вспышки.
Аватара пользователя
Atman
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 18:10

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Atman »

Для ползанья по поляне на животе лучше купить камеру с откидным экраном, бывают сюжеты , что надо нести камеру к объекту, и не всегда есть место очень сильно нагибатся. А когда можно поднять экран в верх и наводится по LV очнь удабно.
Аватара пользователя
isa119
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2018 05:43

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение isa119 »

Atman писал(а): Чт авг 30, 2018 05:16
Снято в прошлую субботу по системе Игоря Фумма. В 6 утра на поляне найдена модель спящая на сухом соцветии. срезано оккуратно и закреплено на штативе.

снято в три кадра стекингом . в 9 утра оса прогрелась и сама улетела. Где тут зооопарк? но результат брака уменьшается на 70%.

ИзображениеEuropean beewolf
Паук сожрать ее надеется, пока не проснулась)))
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение вантох »

Мира писал(а):
Типо надо света от пыхи совсем немного(-2,7)?
Весь свет для экспозиции должен быть от пыхи. Она работает в макро через рассеиватель, а то и отражатель-рассеиватель, непрямым светом - ее мощности много не бывает.

Простейший побаловаться(а то и надолго для охоты) - накинуть сверху на весь агрегат (даже просто со встроеной вспышкой) молочно-белый пленочный пакет пообъемней, чтобы только объектив торчал и вперед. Самодельный рассеиватель в макро это нечто эпичное, все делают сами. Фирменный самый удобный (мне),любой вспышке подойдет, только для макро пальцем к объекту приблизить-наклонить : https://www.fotosklad.ru/catalog/rassei ... 3763600012
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение вантох »

Atman писал(а):
В макро очень малая глубина резкости
Отодвигаться и Кропать. Мегапикселей для экранного просмотра более чем. Чем больше расстояние-тем шире ГРИП, дальность ограничена только возможностями вспышек (по бликам) или оптики.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение WingfirE »

С насекомыми сложно сразу научиться правильно делать. Я тренировался с маленькими цветами в постановке свето-теневого рисунка. В общем, тут все как в "большой" съемке с людьми - несколько источников света, отражатели, рассеиватели и т.п. Так и называют - полевые студии Изображение. По хорошему, можно пару часов на один сюжет убить, если есть желание снять более чем нормально.

Ну или "макро-репортажка". Тут двухвспышечный агрегат, и вперед, снимать с подхода.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение sdrobkov »

Atman писал(а): Чт авг 30, 2018 05:16
срезано оккуратно и закреплено на штативе.

снято в три кадра стекингом . в 9 утра оса прогрелась и сама улетела. Где тут зооопарк? но результат брака уменьшается на 70%.


Хорошо что хоть осу не убили, а только растение.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Megerko »

sdrobkov писал(а): Чт авг 30, 2018 13:39
Хорошо что хоть осу не убили, а только растение.
Специально для вас написали
найдена модель спящая на сухом соцветии.


А вообще, странно, что вы по улице ходите, и не боитесь муравья задавить.

Мне кажется у вас вроде как пунктик на этой почве, вы не находите?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение MUR »

isa119 писал(а): Ср авг 29, 2018 18:23
Есть подозрение, что это стекинг, ну или дичайше зажатая диафрагма.

А так да - уважаю, но подозреваю, что через 3-4 года тоже так смогу)

UPD Что же вы не уточнили, что это Ричард Кубица, вы бы еще шестилетнего картингиста с Шумахером сравнили, смешно ей богу)))


Смешно ,когда у Вас пропадает желание сделать лучше ,чем он. За ориентир всегда надо брать самые высокие вершины иначе и малые не покорятся.

[oft]P.S. уже много лет советую тем, кто хочет заниматься МАКРО посмотреть фильм Microcosmos: Le peuple de l'herbe

Прочитайте "Макрофотография как она есть" Дмитрий Константинов" обязательно в ПЕЧАТНОМ виде,ибо там есть фотографии

.Выберите себе одно из множество направлений макрофотографии, они там перечислены.[/oft]
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение sdrobkov »

Megerko писал(а): Чт авг 30, 2018 15:27
Специально для вас написали





А вообще, странно, что вы по улице ходите, и не боитесь муравья задавить.

Мне кажется у вас вроде как пунктик на этой почве, вы не находите?


Не волнуйтесь, я читал.

Да, если я вижу что могу навредить живому существу, я его обойду.

Этот пунктик должен иметь каждый человек, не находите? Конечно некоторым проще уничтожать чем создаватьИзображение



Может помните: "Берегите природу, мать вашу!"Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

sdrobkov писал(а): Чт авг 30, 2018 16:54
Не волнуйтесь, я читал.

Да, если я вижу что могу навредить живому существу, я его обойду.

Этот пунктик должен иметь каждый человек, не находите? Конечно некоторым проще уничтожать чем создаватьИзображение



Может помните: "Берегите природу, мать вашу!"Изображение


Простите а вы знаете как разрушительна для природы технология создания вашей камеры и объективов?

Одно производство пластмасс и создание магниевого сплава - ужасный ужас.. И я даже не берусь оценить сколько погибло живых существ при этом.

Покупая их вы поддерживаете уничтожение Планеты и ее обитателей. Причем в масштабах не сопоставимых со срезанным цветиком
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение sdrobkov »

Elisha ben Baz писал(а): Чт авг 30, 2018 18:14
Простите а вы знаете как разрушительна для природы технология создания вашей камеры и объективов?

Одно производство пластмасс и создание магниевого сплава - ужасный ужас.. И я даже не берусь оценить сколько погибло живых существ при этом.


Да, знаю. Их не я создавал.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

sdrobkov писал(а): Чт авг 30, 2018 18:16
Да, знаю. Их не я создавал.


Тот кто покупает шкуру зебры виновен в ее гибели более убившего ее охотника. Ибо он инициатор убийства. Мотиватор

Неся свои деньги на алтарь Моммоны вы понукаете капиталистов разрушать Планету
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение sdrobkov »

Elisha ben Baz писал(а): Чт авг 30, 2018 18:18
Тот кто покупает шкуру зебры виновен в ее гибели более убившего ее охотника. Ибо он инициатор убийства. Мотиватор


Т.е. Вы предлагаете нам фотографов убивать?! ОригинальноИзображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

Вы живете двойными стандартными - одни для вас, другие для всех иных
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение sdrobkov »

Elisha ben Baz писал(а): Чт авг 30, 2018 18:20
Вы живете двойными стандартными - одни для вас, другие для всех иных
По себе не судите о других.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

sdrobkov писал(а): Чт авг 30, 2018 18:19
Т.е. Вы предлагаете нам фотографов убивать?! ОригинальноИзображение


Я предлагаю оставить в стороне двуличный и лживый прекраснодушный треп.

Мы все убийцы и разрушители
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение sdrobkov »

Elisha ben Baz писал(а): Чт авг 30, 2018 18:21
Я предлагаю оставить в стороне двуличный и лживый прекраснодушный треп.

Мы все убийцы и разрушители


Кто развёл тот и прекращает. Ну что ж, в этот раз Вы по крайней мере смогли перебороть себя. Это похвально.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

sdrobkov писал(а): Чт авг 30, 2018 18:21
По себе не судите о других.


Я по моему конкретно доказал, что покупка вами фотоаппарата более аморальна, чем убиение

десятка насекомых , но вы почему то себе это прощаете. И в то же время осуждаете и поучаете других
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

sdrobkov писал(а): Чт авг 30, 2018 18:23
Кто развёл тот и прекращает. Ну что ж, в этот раз Вы по крайней мере смогли перебороть себя. Это похвально.


Мне незачем перебарывать себя. Я с собой всегда честен.

И с другими тоже.



ПыСы . Я убивал разное живое и разумное. Сам без помощи заводов. При всем моем сожалении об этом я вряд ли остановлюсь если это нужно будет сделать снова.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение sdrobkov »

Elisha ben Baz писал(а): Чт авг 30, 2018 18:23
Я по моему конкретно доказал, что покупка вами фотоаппарата более аморальна, чем убиение

десятка насекомых , но вы почему то себе это прощаете. И в то же время осуждаете и поучаете других
Вы СКАЗАЛИ это сами себе, да ещё и намекнув на то что надо убивать фотографов.

Как у классика :"Мы Николай Вторый!" Вы часто сами себя вот так убеждаете в своей правоте?



После Вашего "ПЫСЫ" стало понятно, что Вы - "неисправимый царь природы". То бишь общение с Вами не принесёт мне в будущем никакой информации. А по сему Вы мне больше неинтересны. Прощайте!
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

sdrobkov писал(а): Чт авг 30, 2018 18:26
Вы СКАЗАЛИ это сами себе, да ещё и намекнув на то что надо убивать фотографов.

Как у классика :"Мы Николай Вторый!" Вы часто сами себя вот так убеждаете в своей правоте?



После Вашего "ПЫСЫ" стало понятно, что Вы - "неисправимый царь природы". То бишь общение с Вами не принесёт мне в будущем никакой информации. А по сему Вы мне больше неинтересны. Прощайте!




Я ни слова не сказал об убийстве фотографов.

Очевидно уровень вашего интеллекта не позволяет постичь глубину моих мыслей.

Увы, все время забываю, что не каждый умеющий писать способен к стройному логическому мышлению

Вы не способны понять сказанное таки да. Adiós, camarada
Аватара пользователя
Atman
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 18:10

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Atman »

Вопрос не втом кто как охотится, (хотя у меня не одна модель не пострадала, на охоту надо ходить на рассвете когда насекомые спят и спокойно позируют, а когда солнце их греет улетают по своим делам.)

Вопрос тут про камеру. Надо брать только с поворотным экраном. Когда захочется снимать цветы (типа крокусы) то надо лежать на пузе и довить под собой пол поляны.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение sdrobkov »

Atman писал(а): Чт авг 30, 2018 18:35
Вопрос не втом кто как охотится, (хотя у меня не одна модель не пострадала, на охоту надо ходить на рассвете когда насекомые спят и спокойно позируют, а когда солнце их греет улетают по своим делам.)

Вопрос тут про камеру. Надо брать только с поворотным экраном. Когда захочется снимать цветы (типа крокусы) то надо лежать на пузе и довить под собой пол поляны.


Если у вас это так, что спят, то так и делайте. Поворотный экран, ИМХО, полезен только со штатива. Без штатива он только мешает.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

sdrobkov писал(а): Чт авг 30, 2018 18:40
Если у вас это так, что спят, то так и делайте. Поворотный экран, ИМХО, полезен только со штатива. Без штатива он только мешает.


Вы постоянно открываете нам новые горизонты . Тысячи фотографов оказывается не правильно используют откидной экран на руках.

Он им мешает даже.

Я теперь при случае всем буду говорить, если увижу - Коллега вам мешает эта вот откидная фигня которую вы сейчас используете.. Возьмите штатив или все пропало!
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение a2-bug »

Elisha ben Baz писал(а): Чт авг 30, 2018 20:09
Вы постоянно открываете нам новые горизонты . Тысячи фотографов оказывается не правильно используют откидной экран на руках.

Он им мешает даже.

Я теперь при случае всем буду говорить, если увижу - Коллега вам мешает эта вот откидная фигня которую вы сейчас используете.. Возьмите штатив или все пропало!
Вы должны предложить ножовку и если человек против, то сами отпилить экран.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

Сообщение Elisha ben Baz »

a2-bug писал(а): Пт авг 31, 2018 09:29
Вы должны предложить ножовку и если человек против, то сами отпилить экран.


Да!! "Резать ко всем чертям не дожидаясь перитонита! " (c)

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей