Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

[Максим Питерский]

А по поводу различия диафрагмы и светосилы, то для тех кто не совсем различает можно здесь почитать: https://dmitry-novak.livejournal.com/11343.html Для совсем ленивых, там чуть-чуть, самая суть.

[landscape]

[member="AlexPlo"],

Да я без особого цинизма Я не инженер Никон, но все таки, регистрирующие электронные элементы и фотоматериалы-это не одно и тоже. Признаться, точных параметров матриц Никон, Сони я не знаю. Для того что бы точно ответить на Ваш вопрос, надо понимать в регистраторах от и до, как и в оптике. Но грубо приблизительно, оптическая схема объектива-это проекция изображения на плоскость. Соответственно с размерами линз, как и с расстояниям задней линзы от плоскости играться получиться только в ограниченных пределах.

[eugeneo]

...

DXO показал разницу в Transmission - Zed давал ссылку.

...

Это просто 3.14-какой-то.

А если бы не показал ?

[Максим Питерский]

Косинус, это уже сложно.

[oft]Это да )) [/oft]

[bigfilin]

[oft]Это да )) [/oft]

Ну все таки для точечного источника квадрат расстояния это незыблемая константа. Зуб даю.

Для остальных, таки да. Косинус. Хотя вы правы.

Просто обидно.

[AlexPlo]

Ну все таки для точечного источника квадрат расстояния это незыблемая константа. Зуб даю.

Для остальных, таки да. Косинус. Хотя вы правы.

Просто обидно.

Да, можете пообижаться. На себя. Это то, что Вы как инженер, должны бы знать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_обратных_квадратов

[AlexPlo]

Кстати, полез в спецификацию конкурентного байонета - 54 мм диаметр.

Ура, Никон наконец-то перегнал - 55 мм )))

[eugeneo]

Это просто 3.14-какой-то.

А если бы не показал ?

Искренне извиняюсь перед всем сообществом.

Я был не прав. Все-таки надо было перетерпеть.



Больше не буду.

Ну или по крайней мере постараюсь.

[Zed]

А по поводу различия диафрагмы и светосилы, то для тех кто не совсем различает можно здесь почитать: https://dmitry-novak.livejournal.com/11343.html Для совсем ленивых, там чуть-чуть, самая суть.

А я поржал над заметкой. Термин "светосила" упомянуто только один раз в заголовке статьи, и это в статье, посвященной различию понятий светопропускание и светосила. Крутизна. Хотя поржать можно, и не ходя по ссылкам. Это я про "поржать" vs "попкорн".

[Максим Питерский]

А я поржал над заметкой. Термин "светосила" упомянуто только один раз в заголовке статьи, и это в статье, посвященной различию понятий светопропускание и светосила. Крутизна. Хотя поржать можно, и не ходя по ссылкам. Это я про "поржать" vs "попкорн".

Там главное разницу понять между относительным отверстием и светом который проходит через стекла.

[StasZh]

Квадрат расстояния. Увеличили расстояние в 2 раза - яркость упала в 4

Освещенность.

Экспозицию создает освещенность, и она обратно пропорциональна квадрату расстояния. Яркость объекта (или источника света) - это свойство объекта (источника света), и от нашего расстояния до него никак не завивит

[Максим Питерский]

Да, можете пообижаться. На себя. Это то, что Вы как инженер, должны бы знать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_обратных_квадратов

Профессура вечно смеялась, когда какой-нибудь студент что-нибудь из википедии спишет. Там такие косяки попадались.



А вот что означает это (в той статье из википедии)? (жирным выделено):

"Закон обратных квадратов может быть применён только в случае точечных источников света: весьма распространённые в помещениях цилиндрические лампы дневного света, тем более помещённые в ряд, не являются точечными источниками (пока их характерный размер не является пренебрежимо малым), и поэтому к ним нельзя применять закон обратных квадратов (пока их характерный размер велик, к ним применим закон обратного расстояния), а равномерно светящаяся плоская поверхность даёт постоянную освещённость на расстояниях, малых по сравнению с её размером."



Те же яйца, только сбоку.

[Zed]

Там главное разницу понять между относительным отверстием и светом который проходит через стекла.

Я не против главного. Я против того, чтобы писали о серьезных вещах все, кому не лень клацать по клавишам. Поржать - это я мягко написал. Потому что вечер. Резковат я по утрам, как тут верно заметили .

[•VZ•]

Я извиняюсь конечно за грубое слово,но вы инженера-физикомеханики запарили уже своими формулами по инженерно-квантоэмульсионной физикохимии!



Давайте по делу,камеры,объективы ну и всё такое, и без соплей и размусоливания,и без пальцев торчком,что я мол такой крутой супержинер.



Колбами и пробирками прошу не кидаться.



Я за мир!

[kivanov]

Я извиняюсь конечно за грубое слово,но вы инженера-физикомеханики запарили уже своими формулами по инженерно-квантоэмульсионной физикохимии!



Давайте по делу,камеры,объективы ну и всё такое, и без соплей и размусоливания,и без пальцев торчком,что я мол такой крутой супержинер.



Колбами и пробирками прошу не кидаться.



Я за мир!

камера еще не вышла серийно, ее только показали, зато писюны все на готове держат чтобы измерить

[Julysha]

Кстати, здесь уже показывали МТФ новой S-Оптики? https://nikonrumors.com/2018/08/31/the- ... ore-125650















24-70/4 неплохим получился

[•VZ•]

То же что я и говорил выше,про крышку для карты памяти,конкретный косяк Nikon в плане дизайна,мои слова подтвердились!



https://youtu.be/r19prJVWOXA?t=11m30s

[Julysha]

А он что опроверг законы волновой и квантовой физики? Насколько я помню (эх сколько часов проведено в темной лабораторной на кафедре оптики), то квадрат расстояния это действительно примерно, т.к. точно только для перпендикулярно падающего луча, а для всех остальных в формулу добавляется косинус угла падения, т.е сила света умножается на косинус угла и делится на квадрат расстояния.

[oft]Нам Оптику читал Калитиевский. Вот краткий конспект его лекций - Волновая оптика

[/oft]

[SPU]

Вполне практичная задачка - понять насколько стопов (точнее долей стопа) один объектив светлее другого.

То есть, как именно будет расти iso с использованием одного объектива и другого.

DXO показал разницу в Transmission - Zed давал ссылку.

Если бы все так просто было. Все эти T-stop - очередные попугаи. Светопропускание можно рассматривать только в контексте спектра.

Тот же Samyang 85/1.4 по мнению производителя очень крут по "прозрачности", хотя у него формально T/1.5, только вот он такой суперпрозрачный в основном для красного (подозреваю, что еще больше для инфракрасного). Ну и кому такая радость нужна?



Я в общем к тому, что даже зная формальную поправку на T-stop, на реальной сцене все может быть совсем не так. Снимаете красную тряпку, разница будет одна, зеленую траву - другая.

Да и ради чего все это затевать? Это для кино важно было, чтобы плотность кадра не плясала. Экспонометрия камеры все равно учитывает фактическое светопропускание объектива, ну будет выдержка или ISO немного другие, да и ладно. На итоговое изображение куда больше влияет количество и качество линз, чем какие-то флуктуации в экспотройке.

[Barns]

Освещенность.

Экспозицию создает освещенность, и она обратно пропорциональна квадрату расстояния. Яркость объекта (или источника света) - это свойство объекта (источника света), и от нашего расстояния до него никак не завивит

Верно, забывать начинаю(

[Андрей Бережной]

https://www.canonrumors.com/here-are-th ... nt-lenses/



Ответ "чемберлена"

[AlexPlo]

1535757479[/url]' post='[url=tel:1231997]1231997[/url]']

Если бы все так просто было. Все эти T-stop - очередные попугаи. Светопропускание можно рассматривать только в контексте спектра.

Тот же Samyang 85/1.4 по мнению производителя очень крут по "прозрачности", хотя у него формально T/1.5, только вот он такой суперпрозрачный в основном для красного (подозреваю, что еще больше для инфракрасного). Ну и кому такая радость нужна?



Я в общем к тому, что даже зная формальную поправку на T-stop, на реальной сцене все может быть совсем не так. Снимаете красную тряпку, разница будет одна, зеленую траву - другая.

Да и ради чего все это затевать? Это для кино важно было, чтобы плотность кадра не плясала. Экспонометрия камеры все равно учитывает фактическое светопропускание объектива, ну будет выдержка или ISO немного другие, да и ладно. На итоговое изображение куда больше влияет количество и качество линз, чем какие-то флуктуации в экспотройке.

То есть "ради чего затевать"? Мы обсуждали потенциал нового байонета в части улучшения светопропускания. У коллеги возник вопрос как может один объектив давать светопропускание больше, чем другой. Объяснили. В том числе на конкретном примере съемки, в которой фикс на той же самой диафрагме позволяет работать с меньшим iso, чем зумы, на 0,35 стопа. Это косвенно отражает разницу в T-stop. И это определяется, как Вы точно указали, "количеством и качеством линз". При чем здесь попугаи? Я говорю о том, что совокупность таких факторов как улучшенное качество линз и тип байонета способно дать существенное повышение светопропускания, а значит повысит качество фотографий, особенно в условиях недостаточной освещенности.

[AlexPlo]

1535753022[/url]' post='[url=tel:1231989]1231989[/url]']

[oft]Нам Оптику читал Калитиевский. Вот краткий конспект его лекций - Волновая оптика

[/oft]

Спасибо! Почитаем-полюбопытствуем.

[AlexPlo]

1535770950[/url]' post='[url=tel:1232003]1232003[/url]']

https://www.canonrum...f-mount-lenses/



Ответ "чемберлена"

"Что на это скажет Кальтенбруннер?"https://www.fujirumors.com

[AlexPlo]

Любопытное сравнение

[Justin]

1535770950[/url]' post='[url=tel:1232003]1232003[/url]']

https://www.canonrum...f-mount-lenses/



Ответ "чемберлена"

Верхний экранчик один дизайнер разрабатывал и Никону и Кенону.



Какой то он реально маленький





Осталось дождаться ФФ Панаса и можно теперь всю зиму впереди сравнивать и выбирать.))

Интересно Олик разродиться ФФ?

2019 год будет годом БЗК.

[AlexPlo]

.

[AlexPlo]

.

[AlexPlo]

.

[Андрей Бережной]

Осталось дождаться ФФ Панаса и можно теперь всю зиму впереди сравнивать и выбирать.))

Интересно Олик разродиться ФФ?

2019 год будет годом БЗК.

Чувствую что попкорном не обойтись, пиво и чипсы только могут спасти.)))

[Balhash]

Верхний экранчик один дизайнер разрабатывал и Никону и Кенону.

Какой то он реально маленький

Зачем ужимать камеру до такого? Этим же нельзя пользоваться. На какую это руку? ) Никон, самый большой из БЗК-ФФ, но и он маленький. А это, вообще... )

[Zed]

В моде пока еще маленькие БЗК, несмотря на наметившуюся тенденцию возвращения к здравому смыслу. Но это будет мода завтрашнего дня. Ей производителям будет следовать легче.

[Sever]

Зачем ужимать камеру до такого? Этим же нельзя пользоваться. На какую это руку? ) Никон, самый большой из БЗК-ФФ, но и он маленький. А это, вообще... )

Очень слабо верится, что у БЗК будет свой не совпадающий с зеркалкой башмак. А если башмак один и тот же, то выглядеть должно так:

[Meridian]

https://www.canonrumors.com/here-are-th ... nt-lenses/



Ответ "чемберлена"

А у "чемберленовского экранчика" больше степеней свободы:

И опять один слот под карты памяти. Любителям двух слотов придется менять свое мировоззрение



UPD

И автофокус заявлен покруче:

"EV-6 low brightness autofocus"

[Balhash]

Очень слабо верится, что у БЗК будет свой не совпадающий с зеркалкой башмак. А если башмак один и тот же, то выглядеть должно так:

Просто БЗК ниже. А раз ниже, то ес-но, башмак выглядит меньше. Просто расстояние до него больше. )

Кстати, обратите внимание, крыша слота карты памяти маленькая, скорее всего карта тоже одна. Ради экономии размера пришлось отказаться от их фирменной фишки, большого колеса на задней панели. Для дожйстика места тоже не нашлось.

Кнопки на углу- это полный швах, они закрыты ладонью. Не знаю, эргономика никакая. Не продумано все как-то. На кого это? На лилипута что ли?

[AlexPlo]

1535785978[/url]' post='[url=tel:1232022]1232022[/url]']

В моде пока еще маленькие БЗК, несмотря на наметившуюся тенденцию возвращения к здравому смыслу. Но это будет мода завтрашнего дня. Ей производителям будет следовать легче.

... под эгидой: "В нашей камере - лучший весовой баланс между корпусом и объективом!"А потом снова "окажется", что здорова как танк, и надо уменьшать.Вечный двигатель маркетинга.

[Sever]

Кнопки на углу- это полный швах, они закрыты ладонью. Не знаю, эргономика никакая. Не продумано все как-то. На кого это? На лилипута что ли?

Не должны закрыться. Но мне лично Никон z намного-намного больше по эргономике нравится.

[Balhash]

Не должны закрыться. Но мне лично Никон z намного-намного больше по эргономике нравится.

А вы разве только пальцами камеру держите? Вы ее прижимаете пальцами к ладони. Ясно, что камера не оперативна, не для скоростной съемки, быстро поменять настройки не получится. У меня на моей 700-ке, вот это место, где боковые кнопки, уже отполировано ладонью до блеска. ) В этом месте вообще не надо ставить никакие кнопки. Они только мешают, а их случайное нажатие той же ладонью может блокировать управление.

[Vanech]

... под эгидой: "В нашей камере - лучший весовой баланс между корпусом и объективом!"А потом снова "окажется", что здорова как танк, и надо уменьшать.Вечный двигатель маркетинга.

А мне очень нравится эргономика Panasonic GH5(GH4), с кистевым ремнем камера просто идеально лежит в руке и органы управления все на месте: в GH5 наконец добавили мультиджойстик(как у D4), которого так не хватало в GH4.

[Sever]

А вы разве только пальцами камеру держите? Вы ее прижимаете пальцами к ладони.

Все зависит от размера руки, у меня рука большая, я просто не могу сжать БЗК всей ладонью, это невозможно, пальцы не согнуть тогда, а большой палец уйдет очень далеко от элементов управления. Это наверное только дети и девушки могут ухватить бзк всей рукой. Остается сжимать камеру между большим и остальными четырьмя пальцами, сама ладонь не прикасается к боку камеры. Но при любом хвате эти кнопки не закроются, если конечно рука не толстая или не схватиться специально так, чтобы закрыть.

[•VZ•]

Зачем ужимать камеру до такого? Этим же нельзя пользоваться. На какую это руку? ) Никон, самый большой из БЗК-ФФ, но и он маленький. А это, вообще... )

Не кипятитесь!

Размер приведён лишь для сравнения плоскости байонета относительно камер.

Посмотрите на башмак для вспышки,на БЗК он реально меньше чем на зеркалке.

На Canonrumors форуме об этом уже упоминалось.

Фотография эта не для того чтобы показать насколько БЗК меньше зеркалки,и наоборот.

[•VZ•]

Очень слабо верится, что у БЗК будет свой не совпадающий с зеркалкой башмак. А если башмак один и тот же, то выглядеть должно так:

Во,опередили! Всё верно.

[•VZ•]

Просто БЗК ниже. А раз ниже, то ес-но, башмак выглядит меньше. Просто расстояние до него больше. )

Кстати, обратите внимание, крыша слота карты памяти маленькая, скорее всего карта тоже одна. Ради экономии размера пришлось отказаться от их фирменной фишки, большого колеса на задней панели. Для дожйстика места тоже не нашлось.

Кнопки на углу- это полный швах, они закрыты ладонью. Не знаю, эргономика никакая. Не продумано все как-то. На кого это? На лилипута что ли?

Всё там нормально Canon придумал,у Никана не лучше,бестолковый дизайн крышки под карточку в виде упора под большой палец,тупее дизайна я не видел нигде! И это Никон!

[Balhash]

Все зависит от размера руки, у меня рука большая, я просто не могу сжать БЗК всей ладонью, это невозможно, пальцы не согнуть тогда, а большой палец уйдет очень далеко от элементов управления. Это наверное только дети и девушки могут ухватить бзк всей рукой. Остается сжимать камеру между большим и остальными четырьмя пальцами, сама ладонь не прикасается к боку камеры. Но при любом хвате эти кнопки не закроются, если конечно рука не толстая или не схватиться специально так, чтобы закрыть.

Не знаю, не знаю... ) У меня так: указательный палец на спусковой кнопке, три пальца на грипе ( правда мизинец уже не умещается), а угол корпуса с выступом под первой фалангой большого пальца (та которая в ладони). Только так можно надежно удерживать камеру особенно с тяжелой оптикой. )

К этой лилипутке кистевой ремень должен идти в комплекте. )

[Balhash]

Не кипятитесь!

Размер приведён лишь для сравнения плоскости байонета относительно камер.

Посмотрите на башмак для вспышки,на БЗК он реально меньше чем на зеркалке.

На Canonrumors форуме об этом уже упоминалось.

Фотография эта не для того чтобы показать насколько БЗК меньше зеркалки,и наоборот.

А кто кипятиться? ) Мне лично все равно, я не сижу на Кэнон, пусть Кэнонисты волнуются. ) Просто я считаю, что вот это стремление ужать камеру до минимума только вредит. И Никон тоже не лучше в том плане, хотя их БЗК самая большая. )

[Sever]

Не знаю, не знаю... ) У меня так: указательный палец на кнопке, три пальца на грипе, а угол корпуса с выступом по первой фалангой большого пальца (та которая в ладони). Только так можно надежно удерживать камеру особенно с тяжелой оптикой. )

К этой лилипутке кистевой ремень должен идти в комплекте. )

На зеркалке у меня также, ухватываю ее полной ладонью. А вот с бзк (я сони пробовал) никак плотно не ухватиться, но с маленьким объективом она легкая, все равно удобно держать, а вот если телевик прикрепить, наверное, будет не удобно. Вся надежда, что никон z будет удобнее

[Balhash]

На зеркалке у меня также, ухватываю ее полной ладонью. А вот с бзк (я сони пробовал) никак плотно не ухватиться, но с маленьким объективом она легкая, все равно удобно держать, а вот если телевик прикрепить, наверное, будет не удобно. Вся надежда, что никон z будет удобнее

Ну с маленьким объективом и кистевым ремнем, наверное, будет нормально.

[Justin]

1535786062[/url]' post='[url=tel:1232023]1232023[/url]']

Очень слабо верится, что у БЗК будет свой не совпадающий с зеркалкой башмак. А если башмак один и тот же, то выглядеть должно так:

Я тоже так и подумал, что просто отмасштабировали картинку с бзк кенон. Читай обманули.

[•VZ•]

И Никон тоже не лучше в том плане, хотя их БЗК самая большая. )

С чего это вдруг?

У Nikon Z ширина - 134mm

У Canon EOS R ширина - 136mm

[Igor G]

А у Канона еще нет стабилизатора, вот!