Правила форума

[sergan.m]

Уважаемая администрация форума!

На форуме существуют правила.

Правила написаны потому, что они должны быть, или что бы все участники форума их выполняли?

Если для выполнения, то мне непонятно, почему возникают темы как эта.

В правилах нет положения, что указать на нарушения могут только представители администрации форума. И, более того, приведу цитату из поста представителя администрации

Цитата:

А кто как не пользователи Форума, должны следить за Форумом?

Админы? А им это надо?

Модераторы? А им это зачем?



Форум нужен всем. И тем и другим и третьим.

И не известно кому больше.

Хотелось бы узнать чёткую однозначную позицию администрации – могут ли пользователи форума указывать на нарушения правил форума или это может лишь администрация.

[Алекса]

Уважаемая администрация форума!

На форуме существуют правила.

Правила написаны потому, что они должны быть, или что бы все участники форума их выполняли?

Если для выполнения, то мне непонятно, почему возникают темы как эта.

В правилах нет положения, что указать на нарушения могут только представители администрации форума. И, более того, приведу цитату из поста представителя администрации

Цитата:

А кто как не пользователи Форума, должны следить за Форумом?

Админы? А им это надо?

Модераторы? А им это зачем?



Форум нужен всем. И тем и другим и третьим.

И не известно кому больше.

Хотелось бы узнать чёткую однозначную позицию администрации – могут ли пользователи форума указывать на нарушения правил форума или это может лишь администрация.

Вы бы дали лучше ссылку на ПРИЧИНУ, а не на СЛЕДСТВИЕ,было бы информативнее для всех,да и объективности было бы больше...,на пустом месте такие темы не возникают

[EVB]

Вы бы дали лучше ссылку на ПРИЧИНУ, а не на СЛЕДСТВИЕ,было бы информативнее для всех,да и объективности было бы больше...,на пустом месте такие темы не возникают

Да вот причина, это же понятно. Точнее, одна из причин. А вот реакция на нее мне кажется не вполне адекватной. Если кого-то раздражает, что ув. sergan.m или кто-то другой помогает модераторам, цитируя Правила Клуба для других участников, это можно спокойно обсудить, а не делать из этого мировой проблемы. И решение вопроса можно потом столь же спокойно вписать в правила.

[Алекса]

Да вот причина, это же понятно. Точнее, одна из причин. А вот реакция на нее мне кажется не вполне адекватной. Если кого-то раздражает, что ув. sergan.m или кто-то другой помогает модераторам, цитируя Правила Клуба для других участников, это можно спокойно обсудить, а не делать из этого мировой проблемы. И решение вопроса можно потом столь же спокойно вписать в правила.

спасибо за ссылку,но это больше похоже на пример,причем абсолютно нейтральный,всё-таки,ПРИЧИНА была вероятно другая...

[EVB]

спасибо за ссылку,но это больше похоже на пример,причем абсолютно нейтральный,всё-таки,ПРИЧИНА была вероятно другая...

А, значит, я не понял, простите. Буду благодарен, если Вы, найдя причину, укажете ее. А то я что-то совсем перестал понимать, что происходит.

[Arvay]

Да вот причина, это же понятно. Точнее, одна из причин. А вот реакция на нее мне кажется не вполне адекватной. Если кого-то раздражает, что ув. sergan.m или кто-то другой помогает модераторам, цитируя Правила Клуба для других участников, это можно спокойно обсудить, а не делать из этого мировой проблемы. И решение вопроса можно потом столь же спокойно вписать в правила.

У вас есть какая-то заинтересованность? Вы продаете тоже самое, но вам смешивают карты?

Вроде бы нет. Зачем тогда такое рвение? Модеры регулярно отсматривают форум.



Хотите стать модератором вместе с "ув. серганом.м"? Ну так и напишите администратору. Может он даст вам "лычки"



А то ишь, старослужащие...Правила они знают...Сами соблюдайте и этого достаточно. А то "порядок они поддерживают". Образцово-показательно.



Не дай бог только таких .... модераторов. (Прилагательное вписать по вкусу.)

[awo]

Уважаемая администрация форума!

На форуме существуют правила.

Правила написаны потому, что они должны быть, или что бы все участники форума их выполняли?

Если для выполнения, то мне непонятно, почему возникают темы как эта.

В правилах нет положения, что указать на нарушения могут только представители администрации форума.

Давайте порассуждаем вместе.

Изначально все посетители форума имеют равные права, равно как и обязанность руководствоваться правилами.

Но обязанность следить за выполнением этих правил возложена на администрацию и модераторов.

Причем это именно обязанность, зачастую неприятная и весьма обременительная.

Я считаю, что если все начнут следить за всеми на предмет соблюдения правил, и в той или иной форме указывать друг другу на их нарушение, это приведет к хаосу, причем очень скоро.

Так же и в любом обществе: все обязаны соблюдать закон, но не всем делегированы права что-либо предпринимать в этом плане.

И, более того, приведу цитату из поста представителя администрации

Цитата:

А кто как не пользователи Форума, должны следить за Форумом?

Админы? А им это надо?

Модераторы? А им это зачем?

Форум нужен всем. И тем и другим и третьим.

И не известно кому больше.

Александр, которого Вы цитируете, имел в виду, ИМХО, то, что пользователи Форума должны, в первую очередь, следить за соблюдением правил самими собой, и именно таким образом поддерживать порядок.

А про админов и модераторов - это он, ИМХО, от переутомления...

Хотелось бы узнать чёткую однозначную позицию администрации – могут ли пользователи форума указывать на нарушения правил форума или это может лишь администрация.

Полагаю, вывод Вы сделаете сами.

[EVB]

У вас есть какая-то заинтересованность? Вы продаете тоже самое, но вам смешивают карты?

Вроде бы нет. Зачем тогда такое рвение? Модеры регулярно отсматривают форум.



Хотите стать модератором вместе с "ув. серганом.м"? Ну так и напишите администратору. Может он даст вам "лычки"



А то ишь, старослужащие...Правила они знают...Сами соблюдайте и этого достаточно. А то "порядок они поддерживают". Образцово-показательно.



Не дай бог только таких .... модераторов. (Прилагательное вписать по вкусу.)

Уважаемый Артем! Меня чрезвычайно удивляет тот тон, с которым Вы ко мне обращаетесь. "Карты" мне не "смешивают", я ничего не продаю и к "старослужащим" не отношусь, так что Ваших обвинений (а ведь Вы именно мой пост процитировали) я просто не понимаю. Воздержусь от более резкой оценки, т.к. не хочу накалять страсти.



P.S. Насколько мне известно, "то же самое" по-русски следует писать раздельно.

[Arvay]

P.S. Насколько мне известно, "то же самое" по-русски следует писать раздельно.

К вам обращаюсь, потому что в "продам" вижу и ваши замечания. Насчет тона - без комментариев. Тон не регламентируется любимыми вами правилами. Кроме того, тон на письме чрезвычайно трудно определить.



Что касается русского языка, то, как известно, и на старуху бывает проруха.



В заключение добавлю, что уважать меня не обязательно, равно как и называть по имени. Вашего я не знаю, да и знакомиться у меня нет охоты.

[EVB]

К вам обращаюсь, потому что в "продам" вижу и ваши замечания.

А Вам не приходило в голову, что я хотел купить? И тот (не уверен на 100%, но, кажется, единственный) раз, когда я попросил информацию о цене и месте продажи, ссылка на правила была для меня вполне кстати.



"Тон" больше комментировать не буду, это просто смешно становится. А главное - это вне сферы моей компетенции.

[Arvay]

А Вам не приходило в голову, что я хотел купить? И тот (не уверен на 100%, но, кажется, единственный) раз, когда я попросил информацию о цене и месте продажи, ссылка на правила была для меня вполне кстати.



"Тон" больше комментировать не буду, это просто смешно становится. А главное - это вне сферы моей компетенции.

Смейтесь раз смешно.

Мне не приходило в голову, что так просят указать место, если хотят купить. И вряд ли прийдет.

Про сферы компетенции - весьма рационально.

[EVB]

В заключение добавлю, что уважать меня не обязательно, равно как и называть по имени. Вашего я не знаю, да и знакомиться у меня нет охоты.

Эту, появившуюся позже, добавку к Вашему посту я вполне оценил и учту. Употреблением Вашего имени и обращения "уважаемый" обидеть не хотел. Просто так принято обращаться в русской письменной речи. Но раз Вам это неприятно, больше не буду Знакомство с Вами у меня вынужденное, причем не по моей инициативе.

[zinov]

...Я считаю, что если все начнут следить за всеми на предмет соблюдения правил, и в той или иной форме указывать друг другу на их нарушение, это приведет к хаосу, причем очень скоро...

В общем виде, имхо, совершенно бесспорное суждение. Вопрос в другом: насколько реальная ситуация несанкционированного модерирования (или угрозы такового) на форуме массовидна и критична, что о ней вообще надо было затевать этот нервный разговор? Ну, хорошо, кто-то там позволил себе неверный тон - раз-другой, пусть даже третий? Это что, повод буквально взрываться? Не понимаю! Лично мне, например, реакция уважаемого коллеги Arvay показалась, мягко говоря, неадекватной. И потом, восприятие человека, как известно, избирательно. Говоря проще, каждый видит то, что хочет видеть. Все зависит от установки. И поскольку она у всех разная, думаю, хаос нам в ближайшее время не грозит...

[Arvay]

В общем виде, имхо, совершенно бесспорное суждение. Вопрос в другом: насколько реальная ситуация несанкционированного модерирования (или угрозы такового) на форуме массовидна и критична, что о ней вообще надо было затевать этот нервный разговор? Ну, хорошо, кто-то там позволил себе неверный тон - раз-другой, пусть даже третий? Это что, повод буквально взрываться? Не понимаю! Лично мне, например, реакция уважаемого коллеги Arvay показалась, мягко говоря, неадекватной. И потом, восприятие человека, как известно, избирательно. Говоря проще, каждый видит то, что хочет видеть. Все зависит от установки. И поскольку она у всех разная, думаю, хаос нам в ближайшее время не грозит...

Для вас специально: тема моих реакций не является темой обсуждения. Поэтому прошу далее воздержаться от их (реакций) оценок. Для того, чтобы рассуждать о чьей-то адекватности, нужно быть идеальным самому.

[awo]

...Хотите стать модератором вместе с "ув. серганом.м"? Ну так и напишите администратору. Может он даст вам "лычки"

А то ишь, старослужащие...Правила они знают...Сами соблюдайте и этого достаточно. А то "порядок они поддерживают". Образцово-показательно.

Не дай бог только таких .... модераторов. (Прилагательное вписать по вкусу.)

Артем!

Считаю необходимым отметить, что твои посты в данной ветке имеют выраженную личностную направленность с негативным оттенком. Они просто не могут не вызвать ответной реакции в том же стиле.

То же самое касается выдаваемых тобой рекомендаций - и по форме, и по содержанию.

Я от души надеюсь, что ты не станешь формально апеллировать к правилам, мы тут все "не первый день замужем", и отлично умеем читать между строк и понимаем, о чем я веду речь.

Не считаю нужным производить расследование и выяснять, кто первый начал.

Но настоятельно рекомендую впредь вести себя сдержанно и корректно, не допуская элементов провокативности.

Все вышесказанное в равной степени относится и к остальным участникам форума.

Прошу считать это моей личной просьбой, а также устным, но официальным, предупреждением!

[Philipp K]

Не считаю нужным производить расследование и выяснять, кто первый начал.

Но настоятельно рекомендую впредь вести себя сдержанно и корректно, не допуская элементов провокативности.

Все вышесказанное в равной степени относится и к остальным участникам форума.

Прошу считать это моей личной просьбой, а также устным предупреждением!

Ага



Уточнение, в каком городе продают, я бы не считал модерированием.

[Arvay]

Артем!

Считаю необходимым отметить, что твои посты в данной ветке имеют выраженную личностную направленность с негативным оттенком. Они просто не могут не вызвать ответной реакции в том же стиле.

То же самое касается выдаваемых тобой рекомендаций - и по форме, и по содержанию.

Я от души надеюсь, что ты не станешь формально апеллировать к правилам, мы тут все "не первый день замужем", и отлично умеем читать между строк и понимаем, о чем я веду речь.

Не считаю нужным производить расследование и выяснять, кто первый начал.

Но настоятельно рекомендую впредь вести себя сдержанно и корректно, не допуская элементов провокативности.

Все вышесказанное в равной степени относится и к остальным участникам форума.

Прошу считать это моей личной просьбой, а также устным предупреждением!

Я вообще ушел из темы. Не вижу необходимости продолжать метать бисер.



Если добровольная народная дружина тронет меня, назову адрес для похода сразу, невзирая на баны.



А новеньких, думаю, модеры в состоянии наставить на правильный путь сами.

Что касается личной неприязни, то да, такие люди всегда ее во мне вызывали.



С комсомольским приветом,

[zinov]

Для вас специально: тема моих реакций не является темой обсуждения. Поэтому прошу далее воздержаться от их (реакций) оценок. Для того, чтобы рассуждать о чьей-то адекватности, нужно быть идеальным самому.

Пока сочинял вам ответ, подоспели, имхо, совершенно справедливые умозаключения Александра (awo). И хоть вы «ушли из темы», посылаю свои суждения вдогонку.

Лично мне видится, что тема самовольного модерирования вообще не получила бы острого развития и нервического обсуждения, если бы вы сформулировали ее в более спокойных выражениях. Отсюда следует, что просьба воздерживаться от характеристик вашей реакции по сути означает запрет на обсуждение темы в том виде, в каком она представляется другим (или, хотя бы, мне). Но это же абсурд! Это, во-первых. Во-вторых, я вовсе не утверждал, что вы неадекватны. Неадекватной мне показалась ваша реакция. А это – не одно и то же. В-третьих, поскольку идеальных субъектов не бывает по определению, вы, как бы, загодя выводите себя из-под «огня критики». Это, имхо, несправедливо и неправильно. И, заметьте, речь идет не о пресловутом «переходе на личности», а об элементарном праве любого участника форума говорить о коллегах. Говорить в форме, не задевающей их «чести и достоинства». Мне показалось, что лично я ничего оскорбляющего, или хотя бы обидного, не произносил. А если ситуация находится в рамках словесной корректности и вежливости, негоже, ей-богу (вот здесь простите за некоторую грубость) затыкать кому-либо рты. А вообще лучше всем нам успокоить эмоции и в расслабленном состоянии завершить воскресный день

[kondak]

Пока сочинял вам ответ, подоспели, имхо, совершенно справедливые умозаключения Александра (awo). И хоть вы «ушли из темы», посылаю свои суждения вдогонку.

Лично мне видится, что тема самовольного модерирования вообще не получила бы острого развития и нервического обсуждения, если бы вы сформулировали ее в более спокойных выражениях. Отсюда следует, что просьба воздерживаться от характеристик вашей реакции по сути означает запрет на обсуждение темы в том виде, в каком она представляется другим (или, хотя бы, мне). Но это же абсурд! Это, во-первых. Во-вторых, я вовсе не утверждал, что вы неадекватны. Неадекватной мне показалась ваша реакция. А это – не одно и то же. В-третьих, поскольку идеальных субъектов не бывает по определению, вы, как бы, загодя выводите себя из-под «огня критики». Это, имхо, несправедливо и неправильно. И, заметьте, речь идет не о пресловутом «переходе на личности», а об элементарном праве любого участника форума говорить о коллегах. Говорить в форме, не задевающей их «чести и достоинства». Мне показалось, что лично я ничего оскорбляющего, или хотя бы обидного, не произносил. А если ситуация находится в рамках словесной корректности и вежливости, негоже, ей-богу (вот здесь простите за некоторую грубость) затыкать кому-либо рты. А вообще лучше всем нам успокоить эмоции и в расслабленном состоянии завершить воскресный день

Готов подписаться под каждым Вашим словом.

+1.

[Arvay]

Вероятно после двух лет пребывания на форуме я со своей неадекватной психикой, которую анализируют теперь все кому не лень, прикрываясь словесной вязью, перестал вписываться в его сугубо узкие рамки.

Не вопрос.

Чем слушать поучения пожилых и, как бы, мудрых товарищей, смотреть на рвущих ж... на железный крест доброжелателей, и пр. адекватных граждан, я лучше пойду погуляю где-нибудь в стороне.

И вам воздух чище, и мне веселей.

[kondak]

Вероятно после двух лет пребывания на форуме я со своей неадекватной психикой, которую анализируют теперь все кому не лень, прикрываясь словесной вязью, перестал вписываться в его сугубо узкие рамки.

Это у Форума узкие рамки?

Не вопрос.

Чем слушать поучения пожилых и, как бы, мудрых товарищей, смотреть на рвущих ж... на железный крест доброжелателей, и пр. адекватных граждан,

И где ж ты такое тут разглядел?

я лучше пойду погуляю где-нибудь в стороне.

И вам воздух чище, и мне веселей.

И кто от этого выиграет?

Ты? Форум?



Зачем это тебе?

[Dardo]

...что Инет большой...

Уважаемые админы! Простите, если "не в кассу". Но, будучи сам администратором престижного хобби-ресурса, хотел бы посоветовать из своего опыта управления форумом.



1. В случае, если модератор форума применяет такую аргументацию в отношении рядовых форумчан (в смысле: "либо соглашаешься, либо проваливай"), наказывать:

однократно – предупреждение, повторно – лишение модераторского статуса.



2. В случае, если посетитель форума применяет такую аргументацию в отношении представителей администрации ресурса (в смысле: "либо вы соглашаетесь, либо я от вас уйду"), наказывать:

однократно – бан на неделю, повторно бан пожизненно.



3. Также жестко пресекать любые другие проявления шантажа и демонстративных действий, имеющих целью воздействие на администрацию.

В частности, если бы у меня на форуме кто-то, пусть даже из почетных форумчан, позволил бы такое: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...p;showentry=112

это было бы прекращено удалением учетной записи посетителя форума и баном IP.



Прецеденты были, и все остальные форумчане всегда относились к таким мерам с пониманием.



Все сказанное – ИМХО. Еще раз извините, если что не так.



P.S. Кстати, у меня на форуме нет правил, как таковых. Мы прекрасно обходимся без них. Общение происходит в конструктивной и дружеской, часто шутливой атмосфере, чего я хочу пожелать и Club-Nikon.

[Philipp K]

Уважаемые админы! Простите, если "не в кассу".

Да не в кассу. Я уверен, что у вас на форуме не допустилось бы такое обсуждение.

Но, будучи сам администратором престижного хобби-ресурса, хотел бы посоветовать из своего опыта управления форумом.

В каждом колхозе, свои законы.

В частности, если бы у меня на форуме кто-то, пусть даже из почетных форумчан, позволил бы такое: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...p;showentry=112

это было бы прекращено удалением учетной записи

Я его как художник -- художника понимаю.

Потом сообщение было в личном блоге.

посетителя форума и баном IP.

У вас очень доброжелательный и шутливый форум. А вообще бан по IP глуп и совершенно не эффективен

P.S. Кстати, у меня на форуме нет правил, как таковых.

Ага. Вижу --



1. наказывать:

однократно – предупреждение, повторно – лишение модераторского статуса.



2. наказывать:

однократно – бан на неделю, повторно бан пожизненно.



3. Также жестко пресекать любые другие проявления шантажа и демонстративных действий, имеющих целью воздействие на администрацию.





Живые еще остались?

Мы прекрасно обходимся без них. Общение происходит в конструктивной и дружеской, часто шутливой атмосфере, чего я хочу пожелать и Club-Nikon.

В такой -- НЕТ. Как что, так бан а остальные смеются?





Я сам против правил. Но это хорошо только для камерных форумов. Для остальных нет.

Вообще правила пишут не для пользователей, а для нарушителей.

Для пользователя одно правило — комфортное общение и что бы он был защищен. И все

[Philipp K]

Большая просьба, всем успокоится и взять тайм-аут.



Если кто-то не нравится, только в личную почту админов. Лучше не мне, я в техобеспечение форума завяз. Иначе бан



Тема закрыта