Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение nikon-user »

Vadim29x писал(а): Ср сен 05, 2018 13:54
Performance-wise, the EOS R can shoot continuously at 8 fps in AF-S and 5 fps in AF-C 'shooting speed priority' mode. If you want to use 'tracking priority' mode in AF-C the frame rate drops to just 3 fps. The buffer is quite healthy, though, with the ability to save 47 Raw, 78 C-Raw or 100 JPEGs when shooting at full speed with a UHS-II card. It uses the familiar LP-E6N battery pack which allows for 370 shots per charge using the LCD (per CIPA standard) or 350 with the EVF. (Power save modes boost those numbers to 450 and 430, respectively.) The optional BG-E22 grip fills the battery slot but has room for two batteries: this gives you twice the battery life.



5 кадров в секунду при приоритете спуска/ 3 в приоритете автофокуса и одна карта памяти, это победа! yahoo


Это еще не все. В объективе весом в 1.5 кг и стоимостью в 3000$ нет стабилизатора. В тушку его тоже не положили.

Вот теперь полная победа.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Vadim29x »

nikon-user писал(а): Ср сен 05, 2018 14:01
Это еще не все. В объективе весом в 1.5 кг и стоимостью в 3000$ нет стабилизатора. В тушку его тоже не положили.

Вот теперь полная победа.
Да тут много сюрпризов, например кроп в 4K почти до уровня 4/3, хоть это и не всем нужно smile



Или вот, они посчитали -6EV при объективах /1.2.

"With f/1.2 lenses, the camera astonishingly boasts AF sensitivity in low light in as little as EV-6"



Чудны дела smile
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Vadim29x писал(а): Ср сен 05, 2018 13:54
5 кадров в секунду при приоритете спуска/ 3 в приоритете автофокуса и одна карта памяти, это победа! yahoo
Я полагаю, что с выбором смайлика Сони была бы более осторожной. Хотя бы вот почему. Мораль: кому для победы достаточно, образно говоря, 3 к/с. Другому и 20 к/с не хватает и приходится сильно убеждать народ, что АФ самой продвинутой камеры с топовым светлым телевиком может захватить лицо теннисиста.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Zed писал(а): Ср сен 05, 2018 14:10
Хотя бы вот почему.
Вот я вообще не могу этого понять. БЗК Кэноны ну ваще ничем не выделяются. А все же - они уже обставили ВСЕХ по продажам в Японии. Всех! В чем секрет? Может они дешевле? (я просто не изучал сколько они стоят, теряя интерес на уровне изучения описания камер)...
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Авихай »

Meridian писал(а): Ср сен 05, 2018 08:55
Бабосики:

Canon EOS R - $2,299 за тушку, кит 24-105mm - $3,399.

RF 50mm f/1.2L - $2,299,

RF 35mm f/1.8 IS Macro - $499

RF 24-105mm f/4L IS - $1,099

Все стартует в октябре.



28-70mm f/2L - в декабре $2,999.



Походу, Кэнон объявился позже, но продажи начнет раньше.



Не могу не порадоваться за кэнонистов по поводу 28-70/2 drinks
Спасибо Сони за то, что опустила цены на БЗК до возможного минимума. 30 мпикс многовато и нет серии камер, как у Сони и Никона.



С другой стороны, мне кажется весьма важным, что "народный" объектив 24-105/4 выходит сразу с камерой.

Надо дождаться оценки Фотозоны, но если он будет хорош, то кит 24-105/4 будет весьма привлекателен, и он будет хитом продаж. Никон об этом не подумал, а Сони с Кэноном подумали о "массовом" потребителе.



Что касается 28-70/2, то я бы это чудо не купил. По весу и размеру это больше Д700 с 24-70/2.8, а по потребительским качествам сомнительно. 24-27 мм очень важные фокусные, их наличие важнее светосилы 2, ведь есть легкие фиксы с диафрагмой 1.8, которые на небольшой БЗК смотрятся органичнее.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Vadim29x »

Zed писал(а): Ср сен 05, 2018 14:10
Я полагаю, что с выбором смайлика Сони была бы более осторожной. Хотя бы вот почему. Мораль: кому для победы достаточно, образно говоря, 3 к/с. Другому и 20 к/с не хватает и приходится сильно убеждать народ, что АФ самой продвинутой камеры с топовым светлым телевиком может захватить лицо теннисиста.
А на что влияют продажи в плане потребительских свойств? Все берут Canon и я возьму его, такая логика?
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Vadim29x »

Snowcat писал(а): Ср сен 05, 2018 14:16
Вот я вообще не могу этого понять. БЗК Кэноны ну ваще ничем не выделяются. А все же - они уже обставили ВСЕХ по продажам в Японии. Всех! В чем секрет? Может они дешевле? (я просто не изучал сколько они стоят, теряя интерес на уровне изучения описания камер)...
Популярная марка, дешевые объективы и камеры с нормальным автофокусом дешево, ну и отличная совместимость с EF.



Но кстати у топовых кропов нету огромных ограничений на скорость с AF-C, это еще на зеркалках было, а у FF оно есть везде, кроме 1DX Mark II, он 16 в этом режиме дает.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Ср сен 05, 2018 14:16
Вот я вообще не могу этого понять.
Этот феномен пытался изучать автор одной из заметок то ли на IR, то ли еще где. Я на нее давал здесь ссылку, которую не сохранил. Основные тезисы забыл, так как материал не впечатлил, но один аспект заполнил. Принципиально отлична от других схема распространения (сбыта) товара. От себя добавлю, что имя, огромная армия пользователей и общий низкий уровень ориентации в фототехнике и в фотографии играют немаловажную роль. Типа веры и/или по принципу "деньги идут к деньгам".



В любом случае, тема интересная, и тема темная.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Zed писал(а): Ср сен 05, 2018 14:23
Этот феномен пытался изучать автор одной из заметок то ли на IR, то ли еще где. Я на нее давал здесь ссылку, которую не сохранил. Основные тезисы забыл, так как материал не впечатлил, но один аспект заполнил. Принципиально отлична от других схема распространения (сбыта) товара. От себя добавлю, что имя, огромная армия пользователей и общий низкий уровень ориентации в фототехнике и в фотографии играют немаловажную роль. Типа веры и/или по принципу "деньги идут к деньгам".



В любом случае, тема интересная, и тема темная.
Я тут посмотрел на цены... Ну и как бы все стало ясно сразу. Разные М-ки стоят от 25 до 60 тысяч, и стекла не особо дорогие. Тогда как Олики, Панасы, Фуджи, Сони - все и камеры значительно дороже и стекла к ним родные. Вот и получается, пока остальные с умным видом рассуждают о том, что мол Кроп замещается смартфонами (с чем я совсем не согласен), Кэнон спокойно клепает себе недорогие камеры и занимает ими рынок тихой сапой, без особого шума даже (что касается серии М). В общем, как я и говорил - система держится на нижнем сегменте.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Авихай »

Snowcat писал(а): Ср сен 05, 2018 14:31
...

В общем, как я и говорил - система держится на нижнем сегменте.
Это правда.

Но верхний и средний сегменты тоже должны быть.

Иначе будет недостаток выбора, что ограничивает и раздражает пользователя.

Вот уход Никона в мелкий пиксель заставил меня частично уйти к Сони, хотя фирму эту я и не люблю.

[oft](Как помидоры из анекдота - "кушать люблю, а так - нет").[/oft]
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Ср сен 05, 2018 14:31
Я тут посмотрел на цены...
Не согласен - возражай. smile

Возражаю. Это сильно просто, чтобы быть правдой. Этот метод легко повторим другими. Но ни у кого другого он не проходит. Все стонут и вынуждено перемещаются в премиальный сегмент и об этом прямо везде, включая отчеты, говорят. Копать надо глубже. Но не в этой теме, а то уроют. smile
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение nikon-user »

Snowcat писал(а): Ср сен 05, 2018 14:16
В чем секрет? Может они дешевле? (я просто не изучал сколько они стоят, теряя интерес на уровне изучения описания камер)...


Секрет прост. Ручки маленькие, ножки маленькие.

Никона-цязелая, олимуса-не снимаетсяя, фудзи-кривалапаса, панасоникаса-только видеоса, сони- дарагаса.

Вот и остается маленькая компактная кэнона.

yahoo
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение peresvet_sib »

Snowcat писал(а): Ср сен 05, 2018 14:31
Я тут посмотрел на цены... Ну и как бы все стало ясно сразу. Разные М-ки стоят от 25 до 60 тысяч, и стекла не особо дорогие. Тогда как Олики, Панасы, Фуджи, Сони - все и камеры значительно дороже и стекла к ним родные. Вот и получается, пока остальные с умным видом рассуждают о том, что мол Кроп замещается смартфонами (с чем я совсем не согласен), Кэнон спокойно клепает себе недорогие камеры и занимает ими рынок тихой сапой, без особого шума даже (что касается серии М). В общем, как я и говорил - система держится на нижнем сегменте.
Как владелец ЭОС-М первой итерации скажу.



Кроме очень вкусной цены, есть у ЭОС-М и другие плюсы:

1) DPP-полноценное ПО для обработки в комплекте, +нормальная обработка RAW из коробки.



2) Достаточно хороший сервис.

3) Качественная съемка видео. + поскольку электроника одинаковая с другими кэнонами ML (MagicLantern) тоже ставиться.

4) Системность. Переходники на старшую систему, вспышки тоже подходят, башмак ИСО-никоновские вспышки в режиме А-без вопросов работают. (Можно и другие с ИСОшным башмаком, пентакс скажем).

5) Качественная сборка и материалы-объектив и фотоаппарат из металла, что положительно сказывается на надежности.

6) Качественная китовая оптика. Дешманский 18-55/3,5-5,6 IS очень резкий и точный, никаких аббераций, хорошо держит контровый свет. Стабилизор. Плавный зум, бесшумный АФ. Для любителя замечательный объектив. Фильтры 52мм wink .
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Thomas »

nikon-user писал(а): Ср сен 05, 2018 14:54
Секрет прост. Ручки маленькие, ножки маленькие.

Никона-цязелая, олимуса-не снимаетсяя, фудзи-кривалапаса, панасоникаса-только видеоса, сони- дарагаса.

Вот и остается маленькая компактная кэнона.

yahoo


После роликов про правду о Японии одного парня на ютубе - как то не смешно все это ...

японцы нааерное не снимают динамику и они азиаты все же...там теплота картинки это как у нас синюшность, не привечается

Кенон выдаёт другой цвет кожи который почему то более ндравица азиатам ...
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение nikon-user »

Thomas писал(а): Ср сен 05, 2018 15:54
Кенон выдаёт другой цвет кожи который почему то более ндравица азиатам ...


Не в обиду о представителях Азии, но не зря их в свое время "желтолицыми" нерекали. А кэнон все цвета белесыми и светлыми выставляет.

Может поэтому и скин-тон современных европейских женщин без макияжа получается проще получить, чем у никон.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

Обратили внимание на новые объективы? Что у Никон, что у Кэнон... Просто гиганты. ) Вот вам и короткий РО. )
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение kivanov »

Balhash писал(а): Ср сен 05, 2018 18:20
Обратили внимание на новые объективы? Что у Никон, что у Кэнон... Просто гиганты. ) Вот вам и короткий РО. )




это геометрия и физика. Матрица размерами 36 на 24 (грубо говоря) Для покрытия такой площади нужен больше световой зрачок с компенсацией аббераций. Для СФ еще больше
I - Nikon
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

Да это все понятно. Просо были некоторые которые надеялись на чудо. )
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Авихай »

Balhash писал(а): Ср сен 05, 2018 18:30
Да это все понятно. Просо были некоторые которые надеялись на чудо. )
На чудо надеятся не надо.

Для сбалансированной связки БЗК-Объектив размеры/вес обоих частей желательны близкими к друг другу.

Ну по крайней мере объектив не должен быть много тяжелее фотоаппарата.

Что приводит к зумам с диафрагмой 4 и к фиксам с диафрагмой 1.8.

Это будет "мэйнстрим".

Монстровидные объективы станут достоянием немногих ценителей.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Thomas »

kivanov писал(а): Ср сен 05, 2018 18:22
это геометрия и физика. Матрица размерами 36 на 24 (грубо говоря) Для покрытия такой площади нужен больше световой зрачок с компенсацией аббераций. Для СФ еще больше


Ну да.Такое ощущение что забыли про 850 и вообще серию 8**... искусственно придумывают "весомые" аргументы в защиту нового байонета типа...де "лучше будет матрицу разрешать"



Будто до Зедок не было 810 и 850 и не было целого парка линз к ним, отлично разрешающих эти многопиксельные матрицы ...без всяких новых байонетов!
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение AlexOu »

Будто до Зедок не было 810 и 850 и не было целого парка линз к ним, отлично разрешающих эти многопиксельные матрицы ...без всяких новых байонетов!


Ну новые линзы , разрешают от центра до края! Нет кривизны поля, по графикам МТФ это отчетливо видно.

Есть возможность выпускать сверхсветосильные линзы 58 у никон и 28-70\2 у кенон.

Так что слова производителей не пустом слове.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мозгляк »

AlexOu писал(а): Ср сен 05, 2018 23:48
Нет кривизны поля, по графикам МТФ это отчетливо видно.
Ну да, по графикам отчётливо видно, что кривизна поля у объективов Z заметно превышает кривизну поля у объективов AF-S. Как Вы умудрились увидеть обратное?


AlexOu писал(а): Ср сен 05, 2018 23:48
Так что слова производителей не пустом слове.
Практически всегда и практически во всех случаях производители (даже самые именитые типа Роденштока или Шнайдера) публикуют исключительно теоретические графики MTF, основанные на простейшей геометрии и не учитывающие кучу самых различных факторов. Так что слова и графики во многом пустые, так производителям удобнее и приятнее.



В своё время босс Адидаса пришёл в ярость от своеобразных запросов нового поколения покупателей и тут же уволился со словами: "Я не могу понять, что этим уродам нужно и не собираюсь под них подстраиваться".

Руководители нынешних производителей фотоаппаратуры намного прагматичнее и выдержанней. Хотите короткий рабочий отрезок? Жрите, пожалуйста! Хотите чудовищный объектив 0.95, который точно не нужен ни одному реально снимающему фотографу? Покупайте и ставьте в сервант! Хотите потратить состояние на светофильтры 95мм и более? Флаг вам в руки! Хотите снимать крохотульками, за которые хрен ухватишь, в паре с объективами, которые намного больше СФ объективов? Нет проблем, любой каприз за ваши дурные деньги! Как по мне, и Никон и Кэнон, создав новые линии полнокадровых беззеркалок, сделали очень правильный ход по отъёму денег у скучающей публики. Надеюсь, что они при этом не перестанут выпускать всамделишные фотоаппараты.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение AlexOu »

Ну да, по графикам отчётливо видно, что кривизна поля у объективов Z заметно превышает кривизну поля у объективов AF-S. Как Вы умудрились увидеть обратное?
Юля уже выкладывала графики Z объективов и аналогичных на F. Если вы не видите на сколько улучшена равномерность в Z линзах, то я не знаю о чем говорить.

Я доверяю графикам MTF, во всяком в случаи с теми линзами, что я работал они достоверно отображают общую картину.

Хотите чудовищный объектив 0.95, который точно не нужен ни одному реально снимающему фотографу?


Если вам не надо, это не значит что другим не надо. Мне тоже такой объектив не нужен, как и отусы, как и камера лейка по космической цены и т.д. Но обеспеченному видаку, такой объектив вполне был бы полезен.

А так это объектив больше статусный, что инженеры Никон могут создать уникальную линзу.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение eugeneo »

Мозгляк писал(а): Чт сен 06, 2018 02:43
Хотите короткий рабочий отрезок? Жрите, пожалуйста! Хотите чудовищный объектив 0.95, который точно не нужен ни одному реально снимающему фотографу? Покупайте и ставьте в сервант! Хотите потратить состояние на светофильтры 95мм и более? Флаг вам в руки! Хотите снимать крохотульками, за которые хрен ухватишь, в паре с объективами, которые намного больше СФ объективов? Нет проблем, любой каприз за ваши дурные деньги! Как по мне, и Никон и Кэнон, создав новые линии полнокадровых беззеркалок, сделали очень правильный ход по отъёму денег у скучающей публики. Надеюсь, что они при этом не перестанут выпускать всамделишные фотоаппараты.
drinks



А на счет увеличенного байонета, это, вероятней всего, просто задел на будущее для беззеркалки Среднего НедоФормата.

Уже сейчас Сергей Миронов (фотору) перепробовал на Fuji GFX 50S не один FF-объектив. Особенно доволен _старым_Canon_FD_55/1.2_. Который все что надо разрешает и почему-то не кривит.



Так что, когда поток денег скучающей публики начнет ослабевать, то все, что нужно, будет уже наготове.

И все это безо всех этих умных теорий.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Barns »

Большая дырка, может быть, ради телецентричности в будущем: фигачить огромную заднюю линзу можно ведь
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение eugeneo »

Barns писал(а): Чт сен 06, 2018 06:33
Большая дырка, может быть, ради телецентричности в будущем: фигачить огромную заднюю линзу можно ведь
Я сам терпеть не могу всякие предсказания на пустом месте.

Тем более, что один одноклубник тут уже немного постебался на этот счет. И в этом я с ним солидарен.

Может я и ошибаюсь, но на этот раз все достаточно очевидно.



Наработают в разработке и производстве много на задел.

Человеко-часы, опыт, разработки, технологическую оснастку и прочее.

Когда придет время, выпустят беззеркалку Nikon (Canon даже раньше) Среднего НедоФормата.

Все уже будет посчитано и отлажено.

Те же самые стекла _обязательно_ оденут в новую оправу, с новым хвостом, новыми золотыми надписями и новой ценой.



И потом кто-нибудь обязательно вспомнит про площадь круга и докажет всем, что светофильтры стоят пропорционально затраченному на них пластику.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Barns »

eugeneo писал(а): Чт сен 06, 2018 09:23
Наработают в разработке и производстве много на задел.


а вполне может быть

М42, никон, пентакс - все упирались в диаметр байонета при работе над светосильной оптикой

А тут "бах" - чтоб наверняка и 0.95 и ещё что-нибудь
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

Мозгляк писал(а): Чт сен 06, 2018 02:43
Ну да, по графикам отчётливо видно, что кривизна поля у объективов Z заметно превышает кривизну поля у объективов AF-S. Как Вы умудрились увидеть обратное?





Практически всегда и практически во всех случаях производители (даже самые именитые типа Роденштока или Шнайдера) публикуют исключительно теоретические графики MTF, основанные на простейшей геометрии и не учитывающие кучу самых различных факторов. Так что слова и графики во многом пустые, так производителям удобнее и приятнее.



В своё время босс Адидаса пришёл в ярость от своеобразных запросов нового поколения покупателей и тут же уволился со словами: "Я не могу понять, что этим уродам нужно и не собираюсь под них подстраиваться".

Руководители нынешних производителей фотоаппаратуры намного прагматичнее и выдержанней. Хотите короткий рабочий отрезок? Жрите, пожалуйста! Хотите чудовищный объектив 0.95, который точно не нужен ни одному реально снимающему фотографу? Покупайте и ставьте в сервант! Хотите потратить состояние на светофильтры 95мм и более? Флаг вам в руки! Хотите снимать крохотульками, за которые хрен ухватишь, в паре с объективами, которые намного больше СФ объективов? Нет проблем, любой каприз за ваши дурные деньги! Как по мне, и Никон и Кэнон, создав новые линии полнокадровых беззеркалок, сделали очень правильный ход по отъёму денег у скучающей публики. Надеюсь, что они при этом не перестанут выпускать всамделишные фотоаппараты.
Ах, зачем вы такой злой? )) Не надо преувеличивать. Никто ни у кого деньги не отнимает. Насильно, под дулом пистолета, никто вам эти камеры не всучит. ) А деньги должны крутиться, их не надо копить, их надо тратить. Есть такая штука, называется - круговорот веществ в природе. Ну и с деньгами тоже самое.)

А как же дальномерные камеры коих было выпущено превеликое множество? Там тоже короткий РО. Да и размеры даже меньше чем у этих БЗК.

Думаю, дело не в камерах и не в РО, а в том кто этой камерой управляет.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

eugeneo писал(а): Чт сен 06, 2018 09:23
Когда придет время, выпустят беззеркалку Nikon (Canon даже раньше) Среднего НедоФормата.

Все уже будет посчитано и отлажено.

Те же самые стекла _обязательно_ оденут в новую оправу, с новым хвостом, новыми золотыми надписями и новой ценой.


Ну что же, если рассматривать Ваш пост как описание коварных планов некоторых восточных партнеров, то с этой точки зрения компания Panasonic выглядит очень миролюбиво по отношению к своим пользователям - по слухам, новый байонет у Панаса будет иметь более короткий РО и смогёт через адаптер принимать MFT-линзы.



То есть я забываю формулу площади круга, надеваю розовые очки и всецело отдаюсь волнам слухов от том, что мой микрообъектив 12-40/2.8 будет идеально подходить к новой полноформатной камере Панасоник drinks Ведь диаметр линз в объективе - это шняга, придуманная маркетологами, чтобы выманить у нас наши кровные денежки rolleyes
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Thomas »

Ну новые линзы , разрешают от центра до края! Нет кривизны поля, по графикам МТФ это отчетливо видно.

Есть возможность выпускать сверхсветосильные линзы 58 у никон и 28-70\2 у кенон.

Так что слова производителей не пустом слове.


То есть картинка с 850 + Сигма фикс будет заметно хуже,чем с Z7+ линза-фикс с новым байонетом?

Кто будет видеть эту разницу? Пока старые-добрые линзы к Nikon 810 и 850 выдают просто чудесные картинки. Куда уж дальше...
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение varezhkin »

Понеслась...



MTF Services announced the first lens adapters for the new Nikon Z full-frame mirrorless camera system:



PL to Z Mount

Panavision to Z Mount

B4 to Z Mount

ARRI Bayonet to Z mount




интересно, будет М42 to Z mount?
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение AlexOu »

Thomas писал(а): Чт сен 06, 2018 18:58
То есть картинка с 850 + Сигма фикс будет заметно хуже,чем с Z7+ линза-фикс с новым байонетом?

Кто будет видеть эту разницу? Пока старые-добрые линзы к Nikon 810 и 850 выдают просто чудесные картинки. Куда уж дальше...
Я не говорил, что что лучше или хуже. Речь ведь шла о новом байонете и какие его преимущества.

Я написал, что это дает возможность создавать более последовательные линзы и более уникальные. Все это пока потверждается.

Сравнение с зеркальными по качеству не имеет значение, опыт съемки - вот что их разнит.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мозгляк »

AlexOu писал(а): Чт сен 06, 2018 03:17
Юля уже выкладывала графики Z объективов и аналогичных на F. Если вы не видите на сколько улучшена равномерность в Z линзах, то я не знаю о чем говорить.
Что за "равномерность"? Ещё раз, по тем графикам, что выложила Юля, прекрасно видно, что кривизна поля у новых объективов больше. Вы хоть знаете, как отражается кривизна поля изображения на этих графиках?


AlexOu писал(а): Чт сен 06, 2018 03:17
Если вам не надо, это не значит что другим не надо. Мне тоже такой объектив не нужен, как и отусы, как и камера лейка по космической цены и т.д. Но обеспеченному видаку, такой объектив вполне был бы полезен.
А я то причём здесь? Я знаю кучу людей, у которых есть такие сверхсветосильные объективы, но ничего приличного ими никто не снял и никогда не снимет. Ни один профессионал в мире ими не снимает (для результата, а не для понтов), ни один даже очень-очень богатый фотограф, серьёзно и целенаправленно снимающий Авроры, ими не пользуется. Будет здорово, если с новой линзой будет не так, но пока опыт показывает обратное.

Хорошей линзой для видео она не может быть по определению, ни по конструктиву, ни по отсутствию кучи усилий разработчиков, чтобы линза не дышала. Вообще для серьёзного видео не бывает одна единственная линза, нужен здоровенный выводок одинаково рисующих и в одной цветовой гамме линз. И стоят каждая из линз в таком выводке много-много дороже этого чуда 0.95. Даже в такой топовой супердорогой и сверхсветосильной линейке как ARRI/ZEISS Master Prime светосила выбрана 1.3 и этого всем операторам мира хватает с большим запасом.


eugeneo писал(а): Чт сен 06, 2018 05:10
А на счет увеличенного байонета, это, вероятней всего, просто задел на будущее для беззеркалки Среднего НедоФормата.
Barns писал(а): Чт сен 06, 2018 06:33
Большая дырка, может быть, ради телецентричности в будущем: фигачить огромную заднюю линзу можно ведь
Да нет, всё гораздо проще. Это порождение малого рабочего отрезка и борьба за минимальное механическое виньетирование. В идеале, требуется обеспечить прохождение лучей света от любой точки поверхности задней линзы любого объектива к любой точке (углам) матрицы.


Balhash писал(а): Чт сен 06, 2018 17:39
Никто ни у кого деньги не отнимает. Насильно, под дулом пистолета, никто вам эти камеры не всучит.
Не путайте статью УК РФ и честный бизнес. Фирмы не поклонники разбоя: На потребителя не нужен нож, Ему покажешь МТФ И делай с ним, что хошь.


Balhash писал(а): Чт сен 06, 2018 17:39
А деньги должны крутиться, их не надо копить, их надо тратить. Есть такая штука, называется - круговорот веществ в природе. Ну и с деньгами тоже самое.)
Никто с этим и не спорит. Деньги нужно изымать и крутить, ибо движуха - всё, а покой на погосте. Я даже прилюдно похвалил за это КэноНикон.


Balhash писал(а): Чт сен 06, 2018 17:39
А как же дальномерные камеры коих было выпущено превеликое множество? Там тоже короткий РО. Да и размеры даже меньше чем у этих БЗК.

Думаю, дело не в камерах и не в РО, а в том кто этой камерой управляет.
Да вот вообще пофиг, кто там ими управляет или управлял. Дальномерки были маленькие для мобильности и простоты и объективы были соответствующие им. Даже складные были. Тогда ещё придерживались принципа разумности. С тяжёлыми телевиками разумные фотографы использовали зеркалки, а с компактными простыми объективами малых фокусных расстояний - дальномерки. Плёнки не зеркалили как матрицы и им было почти пофиг на косые лучи. Если требовалось бороться с виньетированием или косинусом в четвёртой степени, то не парились и просто ставили на объектив центрофильтр (в видоискателе то дальномерки ничего при этом не затемнялось).


Thomas писал(а): Чт сен 06, 2018 18:58
Пока старые-добрые линзы к Nikon 810 и 850 выдают просто чудесные картинки. Куда уж дальше...
Ну вот сами и ответили на вопрос. Кому нужны эти просто? Новые-злые линзы смогут выдать не банальные просто чудесные картинки, а настоящие беззеркальные картинки. Плюс ещё некоторая интрига появится - то будут выдавать, то не будут.


AlexOu писал(а): Чт сен 06, 2018 22:45
Сравнение с зеркальными по качеству не имеет значение
Вот и я об этом же, главное - движуха!
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Thomas писал(а): Чт сен 06, 2018 18:58
То есть картинка с 850 + Сигма фикс будет заметно хуже,чем с Z7+ линза-фикс с новым байонетом?

Кто будет видеть эту разницу? Пока старые-добрые линзы к Nikon 810 и 850 выдают просто чудесные картинки. Куда уж дальше...
Ее уже и сейчас видно на 4К мониторах (края кадра). На 8К думаю будет видно отчетливее.

Если с этим диаметром сделают кадр 4х4 см, то будет еще интереснее.

Фактически кадр приблизится к пленочному. Высота тушки слегка вытянется, чего многие сейчас и хотят. И опять будет причина тратить баксы, рубли, тугрики, гульдены, пиастры
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Coblenz »

Я голоден! Несите все!

Изображение
Аватара пользователя
Nik24
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2018 11:51

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Nik24 »

Неплохой тест автофокуса. Работает отлично. Быстрее или нет sony 7r3 пока не ясно https://youtu.be/Ex5vVy6KBac
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение AlexOu »

Что за "равномерность"? Ещё раз, по тем графикам, что выложила Юля, прекрасно видно, что кривизна поля у новых объективов больше. Вы хоть знаете, как отражается кривизна поля изображения на этих графиках?


Это значит, у этих линз будет хорош как центр, так и середина, лишь немного ослабевающая к углам. А не так чтобы углы были лучше середины.

А я то причём здесь? Я знаю кучу людей, у которых есть такие сверхсветосильные объективы, но ничего приличного ими никто не снял и никогда не снимет.


Все это исключительно вкусовщина.

Мне фиксы интересны только светосильные и хорошим на мой вкус картинкой - и за это мои клиенты платят.

В правильных руках с помощью 58 0.95 можно было снять очень атмосферным и необычный в плане восприятия картинки.

Проблема в том, что вы подразумеваете только топовый проффесиональный сегмент, но энтузиастов намного больше ...


Неплохой тест автофокуса. Работает отлично. Быстрее или нет sony 7r3 пока не ясно https://youtu.be/Ex5vVy6KBac
Очень не дурно. Конечно там есть тест на следящий по лицу, но пока не ясно как будет на практике с более светосильными стеклами.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Под обзором z7 у Зотова есть комментарии. Он там на вопрос отвечает, что одного заряда батареи хватило на 3200 снимков.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение varezhkin »

Balhash писал(а): Сб сен 08, 2018 19:26
https://www.youtube.com/watch?v=9GB5WblK1vo
круто... а говорили 350-400 кадров...
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Justin »

Balhash писал(а): Сб сен 08, 2018 19:26
https://www.youtube....h?v=9GB5WblK1vo


Нифигасе 3500 кадров! Это ж очень хорррошо!Изображение



Какой он маленький в руках, как хочется подержать!
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Justin писал(а): Сб сен 08, 2018 21:04
Нифигасе 3500 кадров! Это ж очень хорррошо!Изображение






Вы сами-то в это верите?

У Вас 850 способна столько снять на одном заряде?

Вот и у меня 750 не способна.

"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники" ("Падал прошлогодний снег")
Аватара пользователя
•VZ•
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 07:33

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение •VZ• »

MUR писал(а): Вс сен 09, 2018 04:40
Вы сами-то в это верите?

У Вас 850 способна столько снять на одном заряде?

Вот и у меня 750 не способна.

"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники" ("Падал прошлогодний снег")
Ну и зачем ему врать то? (Зотову)

Сказал как есть,больше 3000,значит больше.

Хотя...
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MR.COTUN »

MUR писал(а): Вс сен 09, 2018 04:40
Вы сами-то в это верите?

У Вас 850 способна столько снять на одном заряде?

Вот и у меня 750 не способна.

"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники" ("Падал прошлогодний снег")




Дааа...Как-то я Зотову раньше больше верил.
Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

•VZ• писал(а): Вс сен 09, 2018 04:54
Ну и зачем ему врать то? (Зотову)

Сказал как есть,больше 3000,значит больше.


С фотозоны..

"Камера будет использовать ту же батарею EN-EL15, что и предыдущие DSLR Nikon, однако, если вы хотите использовать функцию зарядки USB, вам необходимо использовать батарею EN-EL15B, поставляемую с камерой. Срок службы батареи рассчитан на 310 снимков для Z6 и 330 снимков для Z7 в соответствии со стандартами тестирования CIPA. Nikon работает над аккумулятором для камеры, что продлит срок службы батареи."



Т.е. она вдруг резко и не просто резко, а кардинально резко увеличила ёмкость. Та же самая батарея. Сони не смогла,а Никон смог,на полностью электронном устройстве уменьшить расход батареи в несколько раз по сравнению с DSLR ?



За месяц съёмок на 750(та же батарея),я сделал 16 фотосессий, в общей сложности минут 15 визирования по дисплею в режиме LV,9 пятиминутных роликов, сейчас посмотрел остался 1%,снято 1239 кадров.Поставил на зарядку.



Как снимал Зотов,что у него получилось 3500 кадров. Вы знаете? Вот и я не знаю.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

После покупки EM-1 я, напуганный здесь разговорами о том, как беззеркалки жрут заряд, купил три запасных аккума. "Ну уж теперь на час съемок точно хватит" - думал я. Реальность оказалась совершенно иной - более двух аккумов за съемку не расходовалось.



Как-то сразу пришло понимание надуманности проблемы rolleyes
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Meridian писал(а): Вс сен 09, 2018 05:43
После покупки EM-1 я, напуганный здесь разговорами о том, как беззеркалки жрут заряд, купил три запасных аккума. "Ну уж теперь на час съемок точно хватит" - думал я. Реальность оказалась совершенно иной - более двух аккумов за съемку не расходовалось.



Как-то сразу пришло понимание надуманности проблемы rolleyes


Тут другое. я же не зря привёл фразу с Фотозоны. Позвольте ещё раз её процитировать? И так "однако, если вы хотите использовать функцию зарядки USB, вам необходимо использовать батарею EN-EL15B"

Т.е. если товарищ Зотов подсоединил камеру,например к ноутбуку" при съёмки в студии,то камера одновременно с выводом снимков на ноутбук осуществляет и ЗАРЯДКУ батареи. Но зачем Зотову об этом говорить.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

Вот подключите к автомобильному аккумулятору лампочку и засеките время сколько она проработает. А потом снова его зарядите и покрутите стартер. Так вот и тут также: все зависит от потребляемой мощности: какой объектив стоял, как работал мотор АФ, работал ли стаб, температура воздуха, серийная съемка тоже выжирает батарейку неплохо и т.д.

330 кадров по CIPA - это гарантированное кол-во кадров.

Зотов- амбасадор Никон и, ес-но, от него не будет какой-то критики. Работа у него такая: хвалить продукцию. Но он показал значение кадров на счетчике. Не думаю, что он как-то взломал прошивку и вбил туда эту инфу или использовал доп. источники питания. Это как-то совсем не по-взрослому. )

К тому же я уже показывал видео где камера сделала 1000 кадров на одном стекле, 2000 кадров на другом стекле, и 2 часа писала видео. Чтож они, все сговорились? Несерьезно это.)
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

MUR писал(а): Вс сен 09, 2018 05:52
Тут другое. я же не зря привёл фразу с Фотозоны. Позвольте ещё раз её процитировать? И так "однако, если вы хотите использовать функцию зарядки USB, вам необходимо использовать батарею EN-EL15B"

Т.е. если товарищ Зотов подсоединил камеру,например к ноутбуку" при съёмки в студии,то камера одновременно с выводом снимков на ноутбук осуществляет и ЗАРЯДКУ батареи. Но зачем Зотову об этом говорить.


Сорри, пропустил про шнурик rolleyes А в зэтках есть же беспроводная синхронизация с компом - как это такой крутой амбасcадор Никон пропустил такую фичу? rolleyes

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость