PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

[Deman32]

Одна из камер никон любительская (которая "для пейзажей"), вторая кенон полнокадровая (которая "для портретов"). По теме "Размышлений" многие, думаю, вспомнят.

[Максим Питерский]

По-моему всё это самое натуральное технодрочество. Сродни вот этой проблеме https://raw-rpp.livejournal.com/208391.html Вот проблема из проблем, которая ставит большой и жирный крест на всём фототворчестве. И как теперь снимать, если проявлять нечем?

[sdrobkov]

Почему это?

"PhotoCode: красивый цвет легко и быстро". Где в этой теме про это?!

Вы приводите очень спорные фотографии. Если это и есть заслуга "Фотокода", то "в топку" его

[Deman32]

В чём спорность и приведите примеры фотографий, которые являются для вас эталонными по цвету. Желательно из ваших чтоб или обработанных вами.

[sdrobkov]

В чём спорность и приведите примеры фотографий, которые являются для вас эталонными по цвету. Желательно из ваших чтоб или обработанных вами.

Выше привёл просто проявленную в ФШ Вашу картинку. Не "эталон" (эталон это КолорЧекер например), но все цвета натуральны, как и контраст с яркостью. А плоское освещение и передёр почти на ступеньку это уже к фотографу вопросы...

[Максим Питерский]

В чём спорность и приведите примеры фотографий, которые являются для вас эталонными по цвету. Желательно из ваших чтоб или обработанных вами.

А зачем? Вы что хотите начать переубеждать, что цвет не тот или эталон не эталонный на тех фото?

[Deman32]

Не, ну вот конкретно с двумя вами я полностью не согласен, судя по тому, что вы привели в качестве своих ориентиров. Я те фотки считаю конкретно неконтрастными и ещё немного недосыщенными.

Я тут недавно уже писал, что естественный цвет понимаю НЕ как что-то серое и блеклое, как нынче модно говорить, когда указывают на данные недостатки. Для меня естественный красивый цвет - это во-первых, нормальный контраст на фото, во-вторых, не пересыщено, но и не блекло совсем, в-третьих, нет тонирования или цветной пелены, что часто наблюдается при использовании плохих камерных профилей.

[sdrobkov]

Не, ну вот конкретно с двумя вами я полностью не согласен, судя по тому, что вы привели в качестве своих ориентиров. Я те фотки считаю конкретно неконтрастными и ещё немного недосыщенными.

Я тут недавно уже писал, что естественный цвет понимаю НЕ как что-то серое и блеклое, как нынче модно говорить, когда указывают на данные недостатки. Для меня естественный красивый цвет - это во-первых, нормальный контраст на фото, во-вторых, не пересыщено, но и не блекло совсем, в-третьих, нет тонирования или цветной пелены, что часто наблюдается при использовании плохих камерных профилей.

Как красиво на словах. Примеры будут?

[Deman32]

У меня такое ощущение, что вы не читаете тему или забываете

[sdrobkov]

У меня такое ощущение, что вы не читаете тему или забываете

Мы читаем. а примеры будут?

[Deman32]

Может, вы чего-то не поняли, но у меня тут не секта. Если имеющиеся тут сравнения и примеры вас не устраивают, то никто вам мнение не навязывает. Свои предпочтения я озвучил, они с вашими диаметрально противоположны. Как бы и повода для дискуссий тут не вижу поэтому.

Что не так в вашем примере, на мой взгляд, я выше написал. Если вас устраивает ваш конвертер, то в принципе и вопрос цвета для вас снимается. Тем более меня больше интересует цвет в сфере портретов, где человек может уловить малейший нюанс и воскликнуть "не верю", в отличие от пейзажей, интерьеров, животных и натюрмортов, где важней другие составляющие, а цвет второстепенен.

[Deman32]

По большому счёту, да - интересует не цвет, а соотношение цветов. В точности с теорией подбора палитры у художников Иттона. А как раз Никон и "выдаёт реальный цвет" как спектрометр, но вот наш глаз лучше знает какой цвет видеть при том или ином освещении - не даром лучшая прога по конвертации (имеющаяся только под Мак) это RAW Photo Processor (RPP), где априори не заморачиваются "истинным цветом", а работают с психологически воспринимаемым.

Насколько я понял, все проблемы конверторов в компромиссе между точностью конвертации и скоростью работы. Мол, стандартные проявщики используют для ускорения расчётов целочисленную арифметику и потому страдают от накопления ошибок, вот РПП - по тем же заявлениям - использует вычисления с плавающей запятой, что замедляет процесс конвертации, но позволяет точнее сохранить соотношение зафиксированных матрицей цветов.

В RPP процесс конвертации замедляют не числа с запятой, а то что каждый раз происходит дебайеризация рава. Плюс возможное использование виртуальной машины и всего лишь одного потока, если версия не куплена.

[sdrobkov]

Может, вы чего-то не поняли, но у меня тут не секта. Если имеющиеся тут сравнения и примеры вас не устраивают, то никто вам мнение не навязывает. Свои предпочтения я озвучил, они с вашими диаметрально противоположны. Как бы и повода для дискуссий тут не вижу поэтому.

Что не так в вашем примере, на мой взгляд, я выше написал. Если вас устраивает ваш конвертер, то в принципе и вопрос цвета для вас снимается. Тем более меня больше интересует цвет в сфере портретов, где человек может уловить малейший нюанс и воскликнуть "не верю", в отличие от пейзажей, интерьеров, животных и натюрмортов, где важней другие составляющие, а цвет второстепенен.

Нас не устраивают и не убеждают примеры с Кэнона 6Д, неудачно снятые, также неудачно проявленные Вами. С цветом у Вас там "засада". Но если Вас лично устраивает Ваша программка, то мы рады за Вас. Жаль что она хуже уже существующих и не пригодится для массового пользователя.

Вашему отделу маркетинга почти "пятёрка". "Пятёрка" за умело созданную шумиху над продуктом того совсем не заслуживающую. "Почти" за отсутствие хоть какого-то материала в пользу продукта. Здесь недоработка.

[Deman32]

Пять баллов за артистизм. Ваша негативная оценка для меня как комплимент, ибо мне ни разу не нравятся ваши вкусы, судя по обработанному вами снимку и прямым отрицаниям необходимости иметь на фото яркое, насыщенное изображение, а не тёмное и жухлое. Как говорит Шадрин "мутненько".

[Deman32]

Если у кого-то моя тема как красная тряпка для быка и ему лишь поучить кого-то жизни, то просьба не писать сюда и не отвлекать ни меня ни форумчан бесполезными разговорами. Тем более всякими теориями заговора и прочего.

[sdrobkov]

Пять баллов за артистизм. Ваша негативная оценка для меня как комплимент, ибо мне ни разу не нравятся ваши вкусы, судя по обработанному вами снимку и прямым отрицаниям необходимости иметь на фото яркое, насыщенное изображение, а не тёмное и жухлое. Как говорит Шадрин "мутненько".

О-о, Вы пытаетесь от нас отшутиться! Ваш Шадрин не называл Ваши пересвеченные кадры никак? А Вы ему их показывали? А когда Вы ему наши примеры показать успели?

А насчёт "негативной оценки" Вы совсем ошиблись! Мы поставили Вам 5-, что при 5-бальной системе совсем неплохо. Так что мы Вас хвалим!



И тихонечко так просим ну хоть один пример...

[Deman32]

Я всё понял. Может вам монитор откалибровать, если мои примеры у вас кажутся пересвеченными, а ваш - нормальным?

[sdrobkov]

Я всё понял. Может вам монитор откалибровать, если мои примеры у вас кажутся пересвеченными, а ваш - нормальным?

Нет спасибо, у нас они калиброванные, у всех сразу и одинаково. Поэтому нам всем и кажутся Ваши примеры пересвеченными и блёклыми, возможно даже "блёклыми" как говорит Ваш Шадрин.

[Deman32]

Опять же почитайте Шадрина насчёт условий просмотра и включите свет. Может быть, если вашу фотку смотреть в полной темноте на полный экран да на чёрном фоне, то она и будет +/- нормальная по яркости, но на форуме в уменьшенном виде на белом фоне она смотрится ужасно.

Но честно мне надоело перетирать одно и тоже по сто раз с человеком, у которого противоположные вкусы. Извиняйте

[sdrobkov]

Опять же почитайте Шадрина насчёт условий просмотра и включите свет. Может быть, если вашу фотку смотреть в полной темноте на полный экран да на чёрном фоне, то она и будет +/- нормальная по яркости, но на форуме в уменьшенном виде на белом фоне она смотрится ужасно.

Но честно мне надоело перетирать одно и тоже по сто раз с человеком, у которого противоположные вкусы. Извиняйте

Мы вас не виним. Мы Вас просим хоть один стоящий пример, который будет смотреться хотя бы на тёмном фоне при включенном свете, если на форуме нельзя при выключенном...

[Deman32]

Мне все эти рассуждения про яркость фотки кажутся неумелым троллингом в связи с наличием в вашей подписи блога, где все фотки почему-то полная противоположность приведённому вами здесь портрету. Вы или в каком-то изменённом состоянии или пытаетесь тут срач развести из-за задетого самолюбия. Тут многие подымают хай из-за того, что я конкретно указываю на недостатки цвета от полюбившегося им конвертера. Могу их повторить: "мука" ("пудра") - CNX, ACR, DxO, не естественная краснота скинтона - практически у всех поголовно, задирание насыщенности и бурость зелени - практически все, заметные зелёные отражения на коже в портретах рядом с зеленью, цветовая пелена на всём изображении - плохой камерный профиль, бандинг - то же.

[Deman32]

Зайдите на фотору, там в теме про обработку тот же портрет народ обрабатывает светлее чем у вас. Я даже и не знаю, как вам ещё что-то доказать. Поэтому прекращаю этот бессмысленный разговор.

[sdrobkov]

Мне все эти рассуждения про яркость фотки кажутся неумелым троллингом в связи с наличием в вашей подписи блога, где все фотки почему-то полная противоположность приведённому вами здесь портрету. Вы или в каком-то изменённом состоянии или пытаетесь тут срач развести из-за задетого самолюбия. Тут многие подымают хай из-за того, что я конкретно указываю на недостатки цвета от полюбившегося им конвертера. Могу их повторить: "мука" ("пудра") - CNX, ACR, DxO, не естественная краснота скинтона - практически у всех поголовно, задирание насыщенности и бурость зелени - практически все, заметные зелёные отражения на коже в портретах рядом с зеленью, цветовая пелена на всём изображении - плохой камерный профиль, бандинг - то же.

Неправда, Вы очень умело троллите весь форум. На песке под Вами уже явственно видна треугоулка одного известного французского императора (бывшего правда).

[sdrobkov]

Зайдите на фотору, там в теме про обработку тот же портрет народ обрабатывает светлее чем у вас. Я даже и не знаю, как вам ещё что-то доказать. Поэтому прекращаю этот бессмысленный разговор.

"Народ" на фотору может проявлять как хочет, а здесь мы Вам показываем грамотную проявку хоть и из плохого проявщика.

И всё ждём примеров "красивого и быстрого цвета", желательно с камер Никон. А то приходится проявлять Ваш Кэнон чем попало.

[Deman32]

1. Из вашего блога 2. Портрет вашей руки 3. Тот же портрет, проявленный третьим человеком. Как тут выкручиваться будете? Лет много, наверно, а троллить так и не научились.

[Deman32]

"Народ" на фотору может проявлять как хочет, а здесь мы Вам показываем грамотную проявку хоть и из плохого проявщика.

И всё ждём примеров "красивого и быстрого цвета", желательно с камер Никон. А то приходится проявлять Ваш Кэнон чем попало.

Прежде чем заикаться про никон, хотя бы с кенона научитесь делать проявку без фирменного бурого налёта.

[Deman32]

Ваши предпочтения я увидел, понял и вопросов никаких не имею. У вас своё особенное видение, которое меня не интересует.

[sdrobkov]

1. Из вашего блога 2. Портрет вашей руки 3. Тот же портрет, проявленный третьим человеком. Как тут выкручиваться будете? Лет много, наверно, а троллить так и не научились.

Неправда это не из "нашего", а из моего блога. Каким образом это связано с двумя портретами ниже непонятно ни нам, ни мне.

Хотя понятно, ведь троллить то не умеем, только фотографировать. И лет нам всем конечно много, сколько получится если сложить!!!



И да, портрет на фото 3 явно засвечен. Наверное не Вашей програмкой проявляли. Печалька.

[sdrobkov]

Прежде чем заикаться про никон, хотя бы с кенона научитесь делать проявку без фирменного бурого налёта.

И не-не-по-по-думаем учиться, у нас, у большинства, Никоны

[SPU]

в отличие от пейзажей ... , где важней другие составляющие, а цвет второстепенен.

Вот сейчас пейзажисты то удивятся. Они там всё стараются как можно точнее передать состояние природы и ощущения от этого, а оно вон как оказывается.

[Deman32]

Ещё один демагог и передёргииватель

Ну снимайте тогда вид из окна. Зато с полным соответствием и очучениями.

А вообще избавьте меня от очередных пространных рассуждений и обидок. За несколько страниц трёпа от таких ни одного сообщения по теме. То что у вас за два года держится обида и ненависть - тут это никого не интересует.

Я уже и не помню суть претензий, то ли из-за CMS то ли из-за не того программирования. Если что CMS есть.

[Deman32]

На пейзажах история с цветом немножко другая и там он не на первом месте. Там и трава бурая сойдёт и пересыщенная и блеклая картинка. Главное сюжет и погода. В отличие от портретов, которых сейчас столько всюду, что без приятного цвета глаз уже не цепляется. Очередная необычная задумка автора уже не прокатит, если люди на фото не похожи на настоящих по цвету - представляют ли они из себя очередного краснокожего или покрыты стандартной "лайтрумовской" тонировкой. Я уже молчу про откровенную пудру и морковку - на такие вообще не хочется смотреть. У меня была трёхсотка и я с ней порядком насмотрелся на фирменные фичи CNX.

[sdrobkov]

если люди на фото не похожи на настоящих по цвету - представляют ли они из себя очередного краснокожего или покрыты стандартной "лайтрумовской" тонировкой. Я уже молчу про откровенную пудру и морковку - на такие вообще не хочется смотреть.

Тогда зачем Вы в рекламной теме про Вашу же программу выставляете примеры с плохим цветом, светом, съёмкой. обработкой?! Где шедевры проявки вашей программой?

И Вы сильно заблуждаетесь в значении техники в фотографии. Правильная обработка (не Вашей программой- нет рпимеров СОВСЕМ) лишь подчеркнёт хороший сюжет и композицию, но не заменит их.

Вот портрет, где "правильный цвет" не нужен, а важен сам сюжет. настроение. И зрителю по барабану чем проявлялось:









"Любовь ушла"

[Максим Питерский]

Основная проблема автора темы в том, что с помощью его программы никто еще не получил "красивый цвет легко и быстро". Было бы иначе, то не он бы здесь примерами раскидывался, а восторженные пользователи.

[bugimen]

Основная проблема автора темы в том, что с помощью его программы никто еще не получил "красивый цвет легко и быстро". Было бы иначе, то не он бы здесь примерами раскидывался, а восторженные пользователи.

Программе нужен удобный интерфейс.

[Мирный Атом]

левая ярче и мне приятнее,

таково мое дремучее мнение.

Во всех примерах страницы, правые парные фото предпочтительнее на мой взгляд, причём без метаний между вариантами и сомнений. Хотя правые тоже не идеал. Но левые - просто бяка.

[Deman32]

"Любовь ушла"

Плохой цвет. Сюжет, как по мне, фото не спасает. Да и чего вы тут напрягаетесь, учите меня композиции? Тема про цвет, а вкусы у нас противоположные, и меня свои вам в угоду я не буду. Разговор как бы исчерпан.

[Deman32]

Основная проблема автора темы в том, что с помощью его программы никто еще не получил "красивый цвет легко и быстро". Было бы иначе, то не он бы здесь примерами раскидывался, а восторженные пользователи.

Начнём с того, что красивый цвет легко и быстро не получил никто, и не получит его ни с каких конвертеров в общем случае. Он может получиться относительно красивым при качественном во всех смыслах раве. Ну это и ежу понятно. Хотя даже в этом случае у моей программы будут выгодные отличия по цвету, о которых я постоянно пишу.

А подменять техническую невозможность пока пользоваться моей программой на принципиальную невозможность получить в ней красивый цвет легко и быстро - это типичная демагогия. Причём от человека, понятия красивого цвета которого отличаются от классического, а следовательно, могут даже и не рассматриваться.

В самом деле, тут немного другие понятия о красивом цвете и с вашими они ни сколько не сходятся, нравится вам это или нет. И я не хочу превращать свою тему в очередные размышления о цвете.

[Deman32]

Во всех примерах страницы, правые парные фото предпочтительнее на мой взгляд, причём без метаний между вариантами и сомнений. Хотя правые тоже не идеал. Но левые - просто бяка.

Вот видите, вопрос не в программе даже, а вкусах. Мне пришибленные картинки со вторых вариантов вообще как-то не айс.

[Deman32]

Программе нужен удобный интерфейс.

Разверните свой ответ.

Если под интерфейсом понимаются надписи к кнопкам, то это мелочи.

По поводу классических ползунков - это ужасно неудобно. Пользователю нужно следить с ними не за изменениями в картинке,а за тем, чтобы курсор не соскочил с движка. Вряд ли в этом есть какое-то удобство. Поэтому я остановился на инструментах где работает прокрутка мышью. Вариант как у RPP тоже отметается. Там он таким сделан только потому, что нет пересчёта картинки в реальном времени.

Сгруппированы инструменты логически и практически все сразу доступны для пользователя. Не нужно переключаться между вкладками, как в RT - это ужасно, подкрутить ББ а потом яркость - надо переключаться между вкладками - бред же.

Уместить все инструменты, показ информации о цвете, тоновую кривую на одном окне возможно только так как сейчас, подписать при этом каждый - просто не поместится на стандартных экранах. Тут приходится выбирать. Когда поработаешь немного в программе, уже автоматически помнишь, где что.

Со времён PhotoCode программа ускорилась, раньше в ней и мне было неудобно из-за тормознутости.

[Максим Питерский]

Начнём с того, что красивый цвет легко и быстро не получил никто, и не получит его ни с каких конвертеров в общем случае. Он может получиться относительно красивым при качественном во всех смыслах раве. Ну это и ежу понятно. Хотя даже в этом случае у моей программы будут выгодные отличия по цвету, о которых я постоянно пишу.

А подменять техническую невозможность пока пользоваться моей программой на принципиальную невозможность получить в ней красивый цвет легко и быстро - это типичная демагогия. Причём от человека, понятия красивого цвета которого отличаются от классического, а следовательно, могут даже и не рассматриваться.

В самом деле, тут немного другие понятия о красивом цвете и с вашими они ни сколько не сходятся, нравится вам это или нет. И я не хочу превращать свою тему в очередные размышления о цвете.

А, так вы еще и человек с класическим понятием красивого цвета, в отличии от меня, юродивого.

Удачи в продвижении вашей суперпрограммы, гений цветовосприятия.

[Deman32]

Я не вижу причин для обид. Нравится вам другой цвет - ну и ладно. Я вопрос ставил таким образом, чтобы получать чистые цвета с натуральным скинтоном, а не в общем что-то красивое, тонированное или ещё как.

Кстати халды в программе работают и никто не мешает накинуть сверху какую-нибудь плёночную стилистику. Я сам так вытягивал VSCO из лайтрума или из плагинов фотошопа.

[Megerko]

Основная проблема автора темы в том, что с помощью его программы никто еще не получил "красивый цвет легко и быстро".

Было бы иначе, то не он бы здесь примерами раскидывался, а восторженные пользователи.

справедливо.

ждем-с програмку напосмотреть,

и без троянов, желательно.

[Deman32]

Троянов в ней не было и нет. Не распространяйте заведомо брехню.

К слову у 3d lut creator были точно такие же проблемы с антивирусами, и Шаронов в контакте писал всем просто вносить его программу в исключения. Потом антивирусы базы свои обновили и проблема вроде как исчезла. Но защита-то всё равно осталась та же.

[Deman32]

Насчёт посмотреть. У меня 4к монитор, поэтому тут масштаб чуть не тот как на FHD будет.







А с попробовать пока сложней. Но если есть желание, могу скинуть на попробовать, правда пока профилирование в стадии разработки и есть некоторые неудобства. Это нормальный процесс поиска алгоритмов, а разработчик один, и мне некогда параллельно заниматься и исследованиями и ведением готовой к использованию версии.

[sdrobkov]

Плохой цвет. Сюжет, как по мне, фото не спасает. Да и чего вы тут напрягаетесь, учите меня композиции? Тема про цвет, а вкусы у нас противоположные, и меня свои вам в угоду я не буду. Разговор как бы исчерпан.

Проблема "Вашего вкуса" (!?) что он как бы отсутствует. Поясню: создаёте программу подогнанную под оный, а не для людей, пытающихся получить быстро натуральный цвет.. Вы правы- тема окончательно себя изжила, можете её закрывать. Зачем было глумить людей названием темы. Более честно было бы: "Пытаюсь создать программу под мои потребности. Что думаете?" И получилось бы то же что и сейчас, но честнее с Вашей стороны. А так тема о нервном, много мнящем о себе человеке, начинающем свой путь в фотографии с попыток "прогнуть" под себя саму фотографию. ИМХО, немного странно. ВСЕ пытаются Вам дать советы. Но Вы бодро всех шлёте подальше, не слушая вообще никого...

[Deman32]

Спуститесь на землю и не выдавайте себя за всех. Тема будет пока у людей будут предпочтения в красивом натуральном цвете и приятных контрастных фотографиях, а не блеклом подобии, выдаваемом вами за эталон цвета.

То что у многих тут припекает из-за несоответствия их вкусов, это для меня ни сколько не тайна, что я уже давно заметил по "размышлениям о цвете". Это их дело и я никому не навязываю свои взгляды. Просто у некоторых при виде темы возникает горячее желание научить других крутить в лайтруме очередное подобие модной нынче тонировки, корни которой идут от принципиальной невозможности получить в распространённых конвертерах во многих случаях нормального естественного цвета.

Ну что я могу на это сказать: подгорайте дальше, ну или меняйте свои взгляды на "меня устраивает и так". Но любой тут понимает, что не будь потребности в нормальном цвете, отличном от того, что выдают лайтрумы, цнх и остальные - никто бы в эту тему, а также в "размышления" даже не заходил. Обманывать самого себя - удел слабых. Нравится - продолжайте в том же духе. Мне честно по барабану. У меня есть свои глаза, которые видят, какую лажу вы накрутили с портретом, и которая идёт вразрез вашему же блогу. Что это: неудачный вариант или попытка троллинга - склоняюсь к последнему. Поэтому ваше молчание здесь сочту и за комплимент и за награду.

[Deman32]

Это относится и к другим, в чьи вкусы входят: пелена на фото, бурая картинка, коричневые губы вместо розовых, красная кожа, пудра и т.д. Если мне избавят от нравоучений о том, насколько это всё круто, то буду благодарен.

[Deman32]

По поводу интерфейса, логики работы и прочего, касающегося непосредственно программы - это только за. Конечно, аргументированно и развёрнуто, чтобы я мог какие-то изменения необходимые вносить. Для этого тема собственно и создана. Это не филиал "размышлений".

[lesnoybrodyaga]

Начнём с того, что красивый цвет легко и быстро не получил никто, и не получит его ни с каких конвертеров в общем случае.............

А подменять техническую невозможность пока пользоваться моей программой на принципиальную невозможность получить в ней красивый цвет легко и быстро - это типичная демагогия.........

Эти слова вы говорите в теме, которую сами же озаглавили как

PhotoCode: красивый цвет легко и быстро

я с вас охреневаю, мягко говоря