Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Panasonic Full Frame

Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Катастрофа отменяется - Leica, Sigma and Panasonic вроде бы организуют альянс для разработки полнокадровой системы.



Альянсы - это хорошо rolleyes Присутствие Сигмы успокаивает. А Лейка, привыкшая торговать своим именем, теперь слегка поторгует байонетом rolleyes



Похоже, мы действительно на пороге чего-то интересного. Еще бы Сигма заделала полнокадр на своей матрице в этой системе pardon
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Андрей Бережной »

Meridian писал(а): Чт сен 20, 2018 19:59
... Еще бы Сигма заделала полнокадр на своей матрице в этой системе pardon
good
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Неймется западным хомячкам на диване - вот и включили фантазию!



Панасоник сам делает свои MOS-ы (в т.ч. и для Олимпуса). У Сигмы вообще Фовеон (не от мира сего). Как, а главное ЗАЧЕМ им объединяться?

У всех есть своя делянка и каждый потихоньку на ней подъедает денежки консьюмеров.



Вот взять ту же Сигму - у неё всё хорошо. Объективы ко всем системам - основа прибыльного бизнеса. А своя система (по словам их босса) - это воплощение мечты сотрудников и дань тщеславию руководителей. Они даже РО сделали на 2мм меньше, чем у всех. Никон сознательно сделал на 1мм меньше чем у всех, чтобы никакие объективы кроме родных не подходили, но Сигма ещё на 1мм убавила, - чтобы и от Никона не подходили. Предел жадности!!! А теперь Сигма такая пошла с распростертыми объятиями к своим конкурентам (ведь Никон и Кэнон не прямой конкурент, потому что массовый сегмент, а Сигма - нишевой закос под «супер-про», в котором в цене Лейка или цифро-СФ).
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Barns »

Meridian писал(а): Чт сен 20, 2018 17:33
Да фиг с ней, с Лейкой - проживет она без нас rolleyes
не проживёт

у них на столько плохо, что они хотели даже с КМЗ дружить

В итоге подружились с панасоником
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Чем дальше, тем забористее слухи:



- камер будет две: попроще с небольшим сенсором и поPro-шнее с многомегапиксельным (около писяшки). Везде стабилизация матрицы и 4k60p (как же без этого)

- зумы 24-70, 70-200 и светлый полтинник.



Ждем анонса с нетерпением rolleyes
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение fotogaga »

Meridian писал(а): Пт сен 21, 2018 13:43
Чем дальше, тем забористее слухи:



- камер будет две: попроще с небольшим сенсором и поPro-шнее с многомегапиксельным (около писяшки). Везде стабилизация матрицы и 4k60p (как же без этого)

- зумы 24-70, 70-200 и светлый полтинник.



Ждем анонса с нетерпением rolleyes


50мп конечно печаль, остается надеяться, что младшую модель не сильно ухудшат

ну поглядим что там будет в итоге и предложит ли сигма свои стекла

ясно что пока надо повременить с покупкой фф бзк системы , предложений все больше интересных
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

А вот Сигма возьмет и сделает переходники на КаНиконы и Сигму. И вся зеркальная оптика будет точно, без всяких юстировок, работать с Панасом.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

И еще новости-слухи для любителей пикселе(дро...)шифтинга - 150Мп будя кадрик rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Meridian писал(а): Пт сен 21, 2018 19:26
А вот Сигма возьмет и сделает переходники на КаНиконы и Сигму. И вся зеркальная оптика будет точно, без всяких юстировок, работать с Панасом.


Гипотеза начала подтвержаться слухами - Сигма собирается делать переходник EF -> L-mount и перевыпускать свои линзы в новом байонете.
Аватара пользователя
Ang_Al
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2016 21:14

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Ang_Al »

[member="Meridian"], а что Вы ждете от новой камеры?) Интересно, так как у Вас уже есть довольно сильный комплект) Чем еще могут заинтересовать производители?) rolleyes
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение bah_denis »

Meridian писал(а): Чт сен 20, 2018 19:59
Катастрофа отменяется - Leica, Sigma and Panasonic вроде бы организуют альянс для разработки полнокадровой системы.Альянсы - это хорошо rolleyes Присутствие Сигмы успокаивает. А Лейка, привыкшая торговать своим именем, теперь слегка поторгует байонетом rolleyes Похоже, мы действительно на пороге чего-то интересного. Еще бы Сигма заделала полнокадр на своей матрице в этой системе pardon
Очень заинтересовала данная информация, НО:


Meridian писал(а): Пт сен 21, 2018 19:28
И еще новости-слухи для любителей пикселе(дро...)шифтинга - 150Мп будя кадрик rolleyes


Сразу интерес пропал. Пущай дро... дальше. А я лучше на "простенькую" зеркальную Лейку деньжат подкоплю.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Ang_Al писал(а): Сб сен 22, 2018 09:30
[member="Meridian"], а что Вы ждете от новой камеры?) Интересно, так как у Вас уже есть довольно сильный комплект) Чем еще могут заинтересовать производители?) rolleyes


Собственно, как владельцу двух дополняющих друг друга систем, хочется одну с достоинствами обеих rolleyes Я бы с удовольствием поменял пару (D3s + 24-70/2.8) + (EM-1 + 12-40/2.8) на нечно полнокадровое с 24-70, имеющее в своем активе:

- точный автофокус без необходимости юстировки. А на родных объективах еще и быстрый;

- хороший следящий автофокус по глазам;

- ISO не хуще D3s;

- оперативное переключение режимов (типа U1/U2);

- небольшое (до 24Мп) разрешение матрицы.



Безусловно, среди различных вариантов я отдам предпочтение альянсу и туда понесу деньги - на примере внутренней конкуренции в микре можно сделать вывод-предположение о том, что за свои тугрики в конкурентной среде получишь больше.



Как-то так rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

bah_denis писал(а): Сб сен 22, 2018 11:57
Сразу интерес пропал. Пущай дро... дальше. А я лучше на "простенькую" зеркальную Лейку деньжат подкоплю.


Надеюсь, что кроме мегапуксельных королей, выпустят нечто-то попроще в плане мегапикселов. Простецкая камера есть в слухах - пока есть надежда rolleyes



А если чуда не случится, то можно подождать пату-тройку лет rolleyes
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение nikon-user »

Meridian писал(а): Сб сен 22, 2018 12:52
Собственно, как владельцу двух дополняющих друг друга систем, хочется одну с достоинствами обеих rolleyes Я бы с удовольствием поменял пару (D3s + 24-70/2.8) + (EM-1 + 12-40/2.8) на нечно полнокадровое с 24-70, имеющее в своем активе:

- точный автофокус без необходимости юстировки. А на родных объективах еще и быстрый;

- хороший следящий автофокус по глазам;

- ISO не хуще D3s;

- оперативное переключение режимов (типа U1/U2);

- небольшое (до 24Мп) разрешение матрицы.



Безусловно, среди различных вариантов я отдам предпочтение альянсу и туда понесу деньги - на примере внутренней конкуренции в микре можно сделать вывод-предположение о том, что за свои тугрики в конкурентной среде получишь больше.



Как-то так rolleyes


У сони это уже есть. Sony A7 III есть все, что вы перечислили. Альянсовцы уже и объективы подготовили.

Но приятней конечно всегда чего то ждать. А вдруг еще что придумают. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

nikon-user писал(а): Сб сен 22, 2018 13:31
У сони это уже есть. Sony A7 III есть все, что вы перечислили. Альянсовцы уже и объективы подготовили.

Но приятней конечно всегда чего то ждать. А вдруг еще что придумают. smile


Вы правы. Но у меня какое-то внутреннее неприятие Sony. Неоформленное. Посему с интересом наблюдаю за текущими, еще не вполне оформившимися событиями.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Двигаемся в правильном направлении. Спасибо Сигме, ибо она готовит к запуску:

1) Линзы в байонете L-mount;

2) Адаптер EF -> L;

3) Камеру с байонетом L-mount!



В этом месте уместен марш "Прощание славянки" rolleyes
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение fotogaga »

Meridian писал(а): Сб сен 22, 2018 18:33
Двигаемся в правильном направлении. Спасибо Сигме, ибо она готовит к запуску:

1) Линзы в байонете L-mount;

2) Адаптер EF -> L;

3) Камеру с байонетом L-mount!



В этом месте уместен марш "Прощание славянки" rolleyes


все интересней и интересней ) действительно прекрасные новости )
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Vadim29x »

Steeldeluxe писал(а): Пт сен 21, 2018 05:35
Неймется западным хомячкам на диване - вот и включили фантазию!Панасоник сам делает свои MOS-ы (в т.ч. и для Олимпуса). У Сигмы вообще Фовеон (не от мира сего). Как, а главное ЗАЧЕМ им объединяться?У всех есть своя делянка и каждый потихоньку на ней подъедает денежки консьюмеров.Вот взять ту же Сигму - у неё всё хорошо. Объективы ко всем системам - основа прибыльного бизнеса. А своя система (по словам их босса) - это воплощение мечты сотрудников и дань тщеславию руководителей. Они даже РО сделали на 2мм меньше, чем у всех. Никон сознательно сделал на 1мм меньше чем у всех, чтобы никакие объективы кроме родных не подходили, но Сигма ещё на 1мм убавила, - чтобы и от Никона не подходили. Предел жадности!!! А теперь Сигма такая пошла с распростертыми объятиями к своим конкурентам (ведь Никон и Кэнон не прямой конкурент, потому что массовый сегмент, а Сигма - нишевой закос под «супер-про», в котором в цене Лейка или цифро-СФ).
В смысле? Нарастить РО можно спокойно, но не наоборот...
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Meridian писал(а): Сб сен 22, 2018 15:20
Но у меня какое-то внутреннее неприятие Sony.
Это называется хорошим иммунитетом smile .
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Андрей Бережной »

Meridian писал(а): Сб сен 22, 2018 15:20
Вы правы. Но у меня какое-то внутреннее неприятие Sony. Неоформленное. Посему с интересом наблюдаю за текущими, еще не вполне оформившимися событиями.
Всё меняется, и даже в R-3 цвет появился как и в Д-850.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение bah_denis »

Meridian писал(а): Сб сен 22, 2018 18:33
Двигаемся в правильном направлении. Спасибо Сигме, ибо она готовит к запуску: 1) Линзы в байонете L-mount; 2) Адаптер EF -> L; 3) Камеру с байонетом L-mount!В этом месте уместен марш "Прощание славянки" rolleyes


Направление интересное, только реализовывать его надо было раньше, а не после кончины полноценного фавеона. Хотя... как знать, может Сигма и приберегла "туза в рукаве". Поживём увидим.


Андрей Бережной писал(а): Вс сен 23, 2018 05:20
Всё меняется, и даже в R-3 цвет появился как и в Д-850.


Ваша тонкая ирония только укрепляет наш иммунитет. drinks drinks drinks
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

bah_denis писал(а): Вс сен 23, 2018 21:00
Направление интересное, только реализовывать его надо было раньше, а не после кончины полноценного фавеона. Хотя... как знать, может Сигма и приберегла "туза в рукаве". Поживём увидим.


Насчет "Поживём-увидим" полностью согласен с Вами. А по поводу "надо было раньше" сильно сомневаюсь. КМК, на рынке должа была созреть определенная ситуация:



(1) Сложился устойчивый тренд на ФФ-БЗК-системы;

(2) Компания-владелец эксклюзивной системы испытывает проблемы роста и готова торговать чем угодно и с кем угодно;

(3) Компания-участник альянса MFT (микра) уже имеет опыт производства объективов под байонет L, которые позиционируются как "эксклюзивные". У нее же отличные камеры, наработанные технологии автофокуса, производства матриц и т.д. Для нее разработать FF-БЗК-камеру - пару раз плюнуть, но вот что делать с объективами - это вопрос. Их быстро не выпустишь;

(4) Компания-участник альянса MFT имеет опыт производства мультибайонетных объективов, имеющая огромный набор объективов под все системы. Для нее освоить новый байонет - это как с девушкой отужинать. К тому же папа текущего владельца компании мечтал производить фотокамеры. И компания, верная заветам папы, производит из без особой перспективы на коммерциализацию проекта. А тут появляется вариант и папу не обидеть и денег заработать.



И, как мне кажется, эти четыре лучика сошлись-сфокусировались в одной точке. Надеюсь, альянс будет успешный и к нему присоединятся другие. Собственно, интересна позиция Олика, Тамрона, Токины.



И, если второй в фотоиндустрии альянс окажется успешным, то и в среде СФ можно надеяться на это. И ситуация начнет плавно поворачиваться в сторону, когда совместное окучивание поля эффективнее возделывания собственных грядок (монопольных) систем. И фотомир двинется в сторону, котрую давно проскочил мир компьютерных - открытых стандартов, совместимых друг с другом компонентов. И мечта (моя) "корпус-матрица-программное обеспечение-дополнительные компоненты" станет явью rolleyes



А пока фотографируем Никонами, что тоже очень хорошо rolleyes (Ведь именно эта компания вернула в мою жизнь магию, возникающую при нажатии на кнопку затвора rolleyes )
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Meridian писал(а): Пн сен 24, 2018 06:52
А по поводу "надо было раньше" сильно сомневаюсь. КМК, на рынке должна была созреть определенная ситуация:
Вот-вот, "не надо было раньше" времени кричать: "Беззеркальная революция". smile Она только-только начинается, начинается как сход лавины.



То,что крикуны назвали беззеркальной революцией, на самом деле было эволюционным развитием обычных цифровых компактов, от которых Олимпус и Панасоник предложили открепить объектив, так как (традиционные зеркальные) камеры со сменными объективами им были не под силу. Много крику чуть позже добавила Сони. И было от чего: провалила систему на байонете А, компакты начали отмирать, а компакты со сменным объективом smile (т.е. БЗК) вдруг пошли, в том числе за счет более быстрого развития технологий, свойственных камерам этого типа. Но и БЗК кроп-камеры погоды на рынке не сделали. Активные движения там начались только тогда, когда Сони выкатила ФФ БЗК, подтянув их за три генерации к уровню зеркалок.



Здесь маленькое отступление. Сони до передачи ей активов Коники-Минолты была вторым производителем цифровых фотокамер в мире и исключительно за счет компактов. Не удивительно, что в зеркальном сегменте она так ничего и не добилась. Утратила она былые позиции и в сегменте компактов, зато в сегменте модифицированных компактов - нынешних БЗК - за счет монопольного положения в сегменте ФФ БЗК она приподнялась с колен.



А тут грянула настоящая революция smile . Вот теперь и посмотрим, на что способны изгои зеркального мира на становящемся многолюдным рынке беззеркалья. На большие бонусы в плане цен я бы не рассчитывал, разве что на технику предыдущих поколений. Слишком невысока рентабельность производства фотокамер. Но выбор обещает быть.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Авихай »

Zed писал(а): Пн сен 24, 2018 07:47
...

А тут грянула настоящая революция smile . Вот теперь и посмотрим, на что способны изгои зеркального мира на становящемся многолюдным рынке беззеркалья. На большие бонусы в плане цен я бы не рассчитывал, разве что на технику предыдущих поколений. Слишком невысока рентабельность производства фотокамер. Но выбор обещает быть.
Ну вот и Вы наконец согласились, что революция (о которой так долго говорили большесоневики) совершилась.



Рентабельность же обеспечивается массовостью производства и большой "мошной", чтобы работать на грани демпинга. Так могут работать сейчас только Кэнон и Сони. Сони начала ФФ БЗК первой и пока выигрывает. Она даже фактически заставила Никон выпустить (повидимому достаточно неплохую) Z6 с 24-мпикс по конкурентной цене, чего Никон категорически избегает на рынке зеркалок, впихивая потребителям многопиксельные камеры серии 8хх, чтобы наварить деньги на разрешающих их дорогих объективах.



Остальные игроки, включая Никон (и обсуждаемый Панасоник) пытаются выживать, предлагая эксклюзивный товар. Для Панасоника это трехматричные видеокамеры (действительно очень хорошие) и камеры 4/3. Однако после прорыва БЗК Сони на рынке ФФ, стало ясно, что удержаться только на эксклюзиве невозможно.



Панасоник понял это раньше Олимпуса, но позже Никона с Кэноном. За Никоном прежде всего отличная линейка объективов (вот и у меня они превалируют), так что там будет критическим качество переходника на байонет Z.

А что за Панасоником и Олимпусом? Пока не видно.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Авихай писал(а): Пн сен 24, 2018 09:00
Ну вот и Вы наконец согласились, что революция (о которой так долго говорили большесоневики) совершилась.
Во-первых, о БЗК-революции говорили, а точнее кричали, меньшевики, т.е. подавляющее меньшинство. При этом никакой технологической революции и не было, что я обозначил в посте выше и много раз говорил в незабвенной теме про революции.



А вот революция на рынке ФФ БЗК началась. И посмотрим, как та же Сони (бывший монополист) теперь будет себя чувствовать. А демпинговать и у нее силенок немного. Сбывать старый сырой продукт по низким ценам - это ее, а сбрасывать до сих пор монопольные цены с новых продуктов кишка у нее пока тонка (ИМХО). Чем и интересней за всем этим наблюдать.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Ну люди, о чем вы? Ситуация сейчас примерно такая -



Изображение



Даже Никону ну очень не сладко. Сони еще более не сладко в плане камер, они надулись только за счет того, что разрабатывали свободную от конкурентов нишу, и этот период закончился. Остальные - сбиваются в кучки от безысходности, иначе совсем трудно придется, как Пентаксу, который даже не может позволить себе новые матрицы...



Рынок принадлежит Кэнону, не смотря на его отставание по части матриц, не смотря на то, что его БЗК камеры по началу вызывали смех, а БЗК стекла - набор серых абсолютно не интересных и ничем не выделяющихся объективов, не смотря ни на что вообще - его доля непоколебима и в разы превосходит конкурентов, которые, судя по всему, грызутся чисто между собой со всеми своими альянсами и прочей мишурой.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Авихай »

Snowcat писал(а): Пн сен 24, 2018 10:01
...



Рынок принадлежит Кэнону, не смотря на его отставание по части матриц, не смотря на то, что его БЗК камеры по началу вызывали смех, а БЗК стекла - набор серых абсолютно не интересных и ничем не выделяющихся объективов, не смотря ни на что вообще - его доля непоколебима и в разы превосходит конкурентов, которые, судя по всему, грызутся чисто между собой со всеми своими альянсами и прочей мишурой.
Ваш рисунок относится к разделению рынка по штукам.

По доходам, судя по Вашей таблице, у Кэнона 119 млрд. йен, У Сони 75 млрд. йен, у Никона 29 млрд. йен.

Вот это то, что я называю "мошной".

А у кого больше запас денег, тот находится в лучшем положении.

Конечно, генерал Чернота может и выиграть, как в известном фильме "Бег", но вероятность этого невелика.

Еще есть динамика рынка, а она пока что в пользу Сони.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Игнатов Роман »

Авихай писал(а): Пн сен 24, 2018 10:45
...

Конечно, генерал Чернота может и выиграть, как в известном фильме "Бег", но вероятность этого невелика.

.,.


Пилевать, мы болеем за Черноту. wink
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Авихай писал(а): Пн сен 24, 2018 10:45
Ваш рисунок относится к разделению рынка по штукам.
Рисунок нуждается в подтверждении ссылками. Или они есть, или я их не заметил? С первого взгляда видны неточности, в частности, в наименовании показателей (1-й столбец), что существенно, но не отменяет беззеркальной революции на рынке фотокамер smile . Панасоник, Сигма, Лейка - вперед!
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение peresvet_sib »

Грустно за Пентакс, Самсунг и Олимпус. Никон если бы тянул резину-купил бы готовую систему Самсунг НХ и была бы нормальная БЗК ниша с кропом 1,5 на которой можно было обкатывать технологии. Вообще Никону, Пентаксу и Олимпусу надо срочно что-то придумывать т.к. Кэнон зашел на поле БКЗ очень мощно, и на рынке ЗК он тоже всех теснит. Альянс с Самсунгом который делает самые мощные микропроцесоры в Азии был бы тоже очень полезен. Вообще Никон упустил рынок компактов с 1'' сенсором (это забили сони и ... кэнон), с 1,5 кроп сенсором (фуджи Х100) и т.д. все ниши где что-то можно было сделать. Опять же можно было выпустить Z5 c -12-16 МП с хорошей скорострельностью и даже СД карточкой.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

В моем понимании БЗК-революция - это когда количество и сумма проданных БЗ-камер будет превышать соответствующие показатели ЗК-камер. Насколько я в курсе из данных CIPA, в настоящий момент таковая революция свершилась только в одной, отдельно взятой стране - Японии.



То, что мы наблюдаем сейчас - это массовое обуздание нового тренда производителями, которые будут стремиться произвести поворот в общественном потребительском сознании. Собственно, из курса истории мы знаем, что это предтеча революции: сложилась революционная ситуация - "низы" не хотят потреблять ЗК как единственно возможный вариант построения полнокадровой фотографическиой системы, а "верхи" уже не могут нам это впихивать на безальтернативной основе.



Как мы видим, Nikon (один из "верхов") долее других сопротивлялся новой идее и, скорее всего, более других поплатится за это (долей рынка). В этом, КМК, кроется несколько хороших и плохих новостей для владельцев зеркальных систем Nikon:

- текущие и грядущие ЗК-камеры будут дешеветь (против тренда не попрешь);

- текущие и грядущие ЗК-объективы будут дорожать (нужно же где-то зарабатывать);

- б/у камеры и объективы будут дешеветь (предложение на вторичке увеличится).
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение sdrobkov »

Meridian писал(а): Пн сен 24, 2018 17:52


- текущие и грядущие ЗК-камеры будут дешеветь (против тренда не попрешь);




Скорее наоборот: сокращается производство- растёт цена. Так же как случилось с компьютерами, аудиосистемами, ф/а мыльницами и пр.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

peresvet_sib писал(а): Пн сен 24, 2018 15:56
Грустно за Пентакс, Самсунг и Олимпус.


За Олимпус грустить я бы не торопился. Просто они еще не озвучили своих планов. Им, как и Панасонику, легче других выпустить FF-камеру - есть годами наработанные технологии для БЗ-камер, которые нужно масштабировать на сенсор вдвое большей площади.



И Самсунг еще может выстрелить камерой. Они там сенсоры разной величины сами производят и в больших количествах. Могут по образу и подобию Никона достать технологии десятилетней давности (NX-камеры), стряхнуть с них пыль и выпустить камеру, которая за несколько поколений проб и ошибок придет в норму.



А вот к какому байонетному лагерю они примкнут - это большой вопрос.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение bah_denis »

Meridian писал(а): Пн сен 24, 2018 17:52
...

В этом, КМК, кроется несколько хороших и плохих новостей для владельцев зеркальных систем Nikon:- текущие и грядущие ЗК-камеры будут дешеветь (против тренда не попрешь);- текущие и грядущие ЗК-объективы будут дорожать (нужно же где-то зарабатывать);- б/у камеры и объективы будут дешеветь (предложение на вторичке увеличится).

sdrobkov писал(а): Пн сен 24, 2018 17:56
Скорее наоборот: сокращается производство- растёт цена. Так же как случилось с компьютерами, аудиосистемами, ф/а мыльницами и пр.


Делаем ставки господа, делаем ставки... yahoo yahoo yahoo



А если серьёзно, то объективных законов никто не отменял - хочешь подешевле, на тебе ширпотреб.

Хочешь качество и долговечное использование - изволь раскошелиться.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение sdrobkov »

bah_denis писал(а): Пн сен 24, 2018 18:07




А если серьёзно, то объективных законов никто не отменял - хочешь подешевле, на тебе ширпотреб.

Хочешь качество и долговечное использование - изволь раскошелиться.


Это Вы Сони расскажите: качество мерзкое, а ...изволь раскошелиться. А последние поделки от БЗК Никон? Мыльницы-мыльницами, а цена...
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение bah_denis »

sdrobkov писал(а): Пн сен 24, 2018 18:12
Это Вы Сони расскажите: качество мерзкое, а ...изволь раскошелиться. А последние поделки от БЗК Никон? Мыльницы-мыльницами, а цена...


Я ведь не зря афоризм Катасонова себе в подпись поставил:

[oft]Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов
[/oft]

От этого и отталкивайтесь... pardon pardon pardon
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
kastasir
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2015 10:07

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение kastasir »

bah_denis писал(а): Пн сен 24, 2018 18:26
Я ведь не зря афоризм Катасонова себе в подпись поставил:

[oft]Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё....


Это если у него есть деньги
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

kastasir писал(а): Пн сен 24, 2018 18:37
Это если у него есть деньги


Нет денег обычно у очень умных rolleyes
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение bah_denis »

kastasir писал(а): Пн сен 24, 2018 18:37
Это если у него есть деньги


А зачем? Можно же взять в кредит! Половина фанатов, известно кого, так и делает ради "новинки" любимого бренда. Это точно от великого ума.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

bah_denis писал(а): Пн сен 24, 2018 18:26
Я ведь не зря афоризм Катасонова себе в подпись поставил:

[oft]Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов
[/oft]
Да ладно вам. Сейчас основные бабки вкладываются в управление сознанием людей. Наука (и практика) воздействия на сознание человека достигла огромных успехов. Не надо за пределы страны выезжать, чтобы в этом убедиться (достаточно включить телевизор, например smile ). Так что не надо кого-то считать дураками. Просто нас имеют все, кто умеет. И беззеркальную революцию совершили прежде всего в сознании людей. Обещали маленькие и легкие, а теперь вовсю продают/впихивают большие и тяжелые. Точно дураки smile .
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение bah_denis »

Zed писал(а): Пн сен 24, 2018 18:53
Да ладно вам. Сейчас основные бабки вкладываются в управление сознанием людей. Наука (и практика) воздействия на сознание человека достигла огромных успехов. Не надо за пределы страны выезжать, чтобы в этом убедиться (достаточно включить телевизор, например smile ). Так что не надо кого-то считать дураками. Просто нас имеют все, кто умеет. И беззеркальную революцию совершили прежде всего в сознании людей. Обещали маленькие и легкие, а теперь вовсю продают/впихивают большие и тяжелые. Точно дураки smile .


[oft]Т-с-с! А то сейчас набегут апологеты... современного мЫшленья и нам с Вами преподадут урок... правильного потребления.[/oft] worthy worthy worthy
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение sdrobkov »

Meridian писал(а): Пн сен 24, 2018 18:45
Нет денег обычно у очень умных rolleyes


Ну слава богу, я - очень умный!Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение sdrobkov »

bah_denis писал(а): Пн сен 24, 2018 18:46
А зачем? Можно же взять в кредит! Половина фанатов, известно кого, так и делает ради "новинки" любимого бренда. Это точно от великого ума.


А если кредиты не дают?
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Уточнилось разрешение матриц - 24Мп и 48Мп.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Авихай »

Meridian писал(а): Пн сен 24, 2018 19:22
Уточнилось разрешение матриц - 24Мп и 48Мп.
Ну вот. Благодаря Сони без 24 мпикс теперь никто не выпускает камер.

Даже Никон. Ну и цена на тушку наверное будет не дороже 2000$.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

«L-Mount Alliance» официально объявлен.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Андрей Бережной »

Meridian писал(а): Вт сен 25, 2018 04:47
«L-Mount Alliance» официально объявлен.
Тяжко придется и Н, и К.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Андрей Бережной писал(а): Вт сен 25, 2018 04:57
Тяжко придется и Н, и К.


Главное, чтобы у Олимпуса всё было хорошо! drinks
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение PENikoxist Ed »

Давно заметил по жизни теднденцию, что главная группа людей которые считают что все вокруг дураки - это разные вечно ноющие придурки-неудачники, которые не могут себе ничего купить и которые вечно жалуются на цены, корпорации, продукты, правительства, рыночную экономику, мировое закулисье и мироустройство в целом, но осообенно на тех "дураков", которые могут купить себе то что им нужно.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Андрей Бережной »

Steeldeluxe писал(а): Вт сен 25, 2018 05:06
Главное, чтобы у Олимпуса всё было хорошо! drinks
Немного не так, хочется чтобы у всех производителей была динамика. Что такое застой, отсутствие конкуренции граждане нашей страны очень хорошо знают. Так что всё происходящее только в плюс потребителю. В том числе и mft Олимпуса подстегнет к развитию и отрезвит в плане цен. Система очень удобна за всё, про всё и мне хочется ее дальнейшего развития.
Ты заставляешь меня улыбаться.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей