Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Конфигурация ПК для фотографа

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Конфигурация ПК для фотографа

Сообщение multiformat amateur »

....стремительность смены стандартов, интерфейсов, гнезд, разъемов, слотов и т.п., при которой, имхо, могут возникать и, наверное, возникают серьезные затруднения в апгрейде. Вывод: при выборе компьютера имеет смысл обратить серьезное внимание на прогностику, тенденции развития комплектующих. Все же мы не меняем компьютеры ежегодно и целиком...




Мой вывод иной.

Никакого внимания на прогнозтику и тенденции, пустое это для пользователя сегодняшнего дня.



Лучше оринтироваться только на то, что есть сейчас, и не делать никаких прогнозов по апдейту.

Поскольку все эти прогнозы, тем более в специальной области, они имеют шанс улететь в трубу. Как, к примеру, прогноз перспективности сокета 478 или шины PCI-X. Раньше, много лет назад, действительно мат.плату покупали на вырост, процессора менялись, память добавляли... Cейчас уже все по-иному. Платформы меняются так же быстро, как и все остальное. Максимум - замена процессора. В течение пары лет компоненты уходят, или становятся излишне дорогими в сравнении с уже следующим поколением. Иак что лучше выбрать компьютер как "ящик", который апгрейду не подлежит. Быть может, жесткие диски заменятся на более емкие. И это все. Все это с точки зрения пользователя, который компьютер лишь использует как инструмент, на полную катушку. Энтузиасты самосбора, конечно, имеют свои приоритеты. А простому пользователю проще продать системный блок целиком после окончания гарантии. И купить полностью с нуля новое.



Консумерская модель современной экономики в действии. Преемственности уже нет. Я тут столкнулся что новые мат.платы перестали понимать CD-ROM с интерфейсом IDE полноценно. То есть, они не видят его как CD-ROM без дополнительных и специальных драйверов. Невозможно к примеру загрузиться с фирменного загрузочного диска. Кто бы мог это предсказать? Пустое это... покупайте то, что сейчас актуально и совместимо, завтра будет все по-иному.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Конфигурация ПК для фотографа

Сообщение multiformat amateur »

да, еще для больших мониторов нужен DVI dual-scan - а его на дешевых карточках нету


В конфигурации, которую я приводил выше, стоит видеокарта производства Gigabyte с двумя DVI,

и стоимостью 67 (шестьдесят семь) долл. Так что не все так грустно, жить можно. Две таких видюхи на матплате Asus P5K®, и можно поставить два больших широкоэкранных монитора рядом, в качестве окошка в мир smile




про монитор - не думаю что сейчас имеет смысл брать мониторы с разрешением меньшим чем FullHD

и диагональю меньшей 24дюйма (принцип перегиба ценовой кривой)


Есть два мнения на этот счет. Одни дизайнеры предпочитают один широкоэкранный, например 26". Другие - два 19 или 20", стоимость второго решения аналогична, но плошадь работы в пикселях существенно больше.






нек - достойная марка - но мой нек - плохо держит калибровку - 2-3 недели и нужно опять калибровать (в то время как у старого филлипса - параметры уплывают за 3-4 месяца!)


Насколько я понимаю (могу ошибаться) быстрый уход калибровки - проблема как слишком новых и совсем умирающих мониторов. Стабильны те, кто проработал год-два... А Гретаг Иматч (калибровочный софт) вообще рекомендует калибровать монитор не реже 1 раза в 4 недели smile
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Конфигурация ПК для фотографа

Сообщение Sandro »

sh-wolf писал(а): Интересно, как это вообще возможно, чтобы блок питания на 350-400 Ватт не потянул пару-тройку винтов?

Или у вас винты вертолетные? rolleyes
Шаттловые smile



Все зависит от винтов и общей загрузки системы. В нашей конторе после ряда экспериментов с геофизическим софтом я вообще установил нижний предел для БП в 450 вт.


Харьковчанин писал(а): ...

3. Из материнок меня никогда не подводил ASUS.

...
А у меня наоборот - ASUS летел (особенно мамки Р4В800), а Гигабайт - как вкопанный !


multiformat amateur писал(а): ...

Винчестеров надо три штуки. На первом, одиночном ставится система. Два других винта ставятся в режим Multiraid на чипсете мат.платы (обратите внимание, матплата с индексом R, чипсет ICH9R). Рейдовая конфигурация такова - начала винтов в RAID0 для свопа шопа. Остальное в RAID1 для данных. В зоне RAID0 создаются логические разделы для свопа фотошопа и иллюстратора. Обращаю внимание, что фотошоп создает дисковый своп в любом случае, сколько бы памяти в машине не было бы. Именно из-за этого скорость дискового массива важна для производительности работы именно в фотошопе. Опять же, независимо от объема ОЗУ. Была идея обойтись только двумя винтами, поставив их в Мультирейд и поставив на сей мультирейд систему, и сэкономив на этом сто баксов. Но затея не удалась. Если надо, могу написать почему. В общем, три винта - это правильно.

...
Вы меня извините, но на одной паре дисков ставить мультирейд - это моветон. Проще поставить 5 дисков - 1 под систему, 2 небольшого объема, гигов эдак по 80 - под РАИД для свопа фотошопа, скрэтч-файлов, 2 объемом не меньше 250 Гбайт - под РАИД-1 для архивов. Тем более, что современные мамки имеют на борту 6 интерфейсов САТА, как раз на 5 дисков + резак.



Саша, короче забей на ПиСи и Винду, покупай Мак (там вопросов не будет). Фотошоп и лайтрум под него есть, а корель (если это так критично) запустишь под эмулятором.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
DmitryAV
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2006 11:34

Re: Конфигурация ПК для фотографа

Сообщение DmitryAV »

Постоянно занимаюсь обработкой фотографий и можно сказать, что компьютер upgrad-ил именно для этой цели, вот что получиловь.

CPU Athlon 64 x2 6000+ (3000MHz 2x1Mb Cache Socket AM2)

MotherBoard: ASUS M2N-E (nVidia 570Ultra AM2)

RAM: 4x1024Mb DDR2 800MHz

HDD: SATA 16Mb bufer NСQ 500+400+400+320Gb

Video: LeadTek GeForce 8800GTS 320Mb PCI-eXpress

SoundCard: M-Audio Revolution 5.1 PCI

DVD+_RW: Nec 4571A

Monitor: Nec 2090UXi + Nec 71v

Mouse: Genius Ergo815 wireless bluetooth

Keyboard: BTC 8193

Case: ChiefTec MidiTower (модель не помню)



А вообще есть несколько основных моментов:

Процессор - итак всё понятно

Память - тот немаленький обьём который установлен у меня позволяет, например, без проблемм открывать несколько десятков сырых фотографий в RAW конверторе.

Видеокарта - я брал с учётом игр, но в целом карточка должна давать хорошую картинку на высоких разрешениях. Следовательно должен быть хороший RAMDAC и качественная пайка. Noname - в топку.

Монитор - NEC2090UXi - отличная штукаб найдите хоть один плохой отзыв.

Для фоторетуши не помешает и качественная мышка
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Конфигурация ПК для фотографа

Сообщение Добрый_Гений »

multiformat amateur писал(а): ....Да....

Вопросы гибкого конфигурирования в мире Писи мне кажутся попроще. Есть хорошо прописанные решения. Специалистов которые способны их сконфигурировать именно в писи в России больше. Выше я писал про комбинацию одиночного системного диска + мльтирейд-массива для повышения скорости работы в фотошоп. Не уверен. что в Маках это решается так же дешево и просто. Хотя могу ошибаться. Возьмем крайний случай: 5-дисковый массив, один JBOD + 4 в Мультрейд (RAID0+RAID1) в принципе получается очень скоростная дисковая система именно под фотошоп за небольшие дополнительные (в сравнении с одиночным базовым HDD) 7 тыс рублей. Сколько аналогичное решение будет стоить на Маке? И с учетом стоимости работы спецов?
раз пошла такая пьянка smile



раид-контроллер на внутренних саташных дисках (в том числе и для загрузочной части) базовый функционал

моего старого powermac-а (уже 5 летней старости)

а для scratch области у меня стоит адаптековский scsi контроллер (завел его когда видео занимался - Motion очень чувствительна к скорости scratch области - монтаж эффектов в реальном времени вообще не работает на SATA даже в stripe на 4 диска)



А вообще - по моим наблюдениям - ключевым моментом выбора PC является именно доступность специалистов и естественно их стоимость (которая как раз является функцией дефицитности последних)
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Конфигурация ПК для фотографа

Сообщение multiformat amateur »

Добрый_Гений писал(а): раид-контроллер на внутренних саташных дисках (в том числе и для загрузочной части) базовый функционал

моего старого powermac-а (уже 5 летней старости)


Это хорошо.

А как дело обстоит сейчас, когда Маки перешли на платформу Интел?

Что у них с с рейдами? Можно ли влепить 5 дисков в конфигурации которую я написал, без приобретения дополнительных контроллеров за очень отдельные деньги?






а для scratch области у меня стоит адаптековский scsi контроллер (завел его когда видео занимался - Motion очень чувствительна к скорости scratch области - монтаж эффектов в реальном времени вообще не работает на SATA даже в stripe на 4 диска)


Мы бы с довольствием. Ибо этих адаптековских контроллеров 2940 со старых времен как грязи. Но вопрос как с шумностью скази дисков. Свистят? Пару лет назал я работал в комнате, где рядом стояла машина с парой быстрых скази. Голова к концу дня болела от их посвиста sad Больше не хочется.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Конфигурация ПК для фотографа

Сообщение multiformat amateur »

Вы меня извините, но на одной паре дисков ставить мультирейд - это моветон. Проще поставить 5 дисков - 1 под систему, 2 небольшого объема, гигов эдак по 80 - под РАИД для свопа фотошопа, скрэтч-файлов, 2 объемом не меньше 250 Гбайт - под РАИД-1 для архивов. Тем более, что современные мамки имеют на борту 6 интерфейсов САТА, как раз на 5 дисков + резак.


нет проблем, тут же просто обмен мнениями, я с радостью прислушаюсь к мнению специалистов.

Мое мнение "почему мультирейд" таково (не претендуя на истину в последней инстанции, только гипотеза).

Работа с большими файлами шопа, - а именно для них нужен своп с большими объемами под него, - обычно развивается для компьютера в три этапа:



1. Чтение большого исходного файла (при этом свопирование некритично, создается первичный своп небольшого размера

2. Активная работа в шопе (при этом своп динамично и распухает)

3. Сохранение результата на место.



Этапы 1 и 2 в случае работы с большими сканами разделены во-времени. Поэтому диски мультирейда задействованы последовательно по режимам. Если бы загрузка и RAID0 и RAID1 была бы длительно одновременной, то Ваш вариант с отдельными дисками под миррор и страйп был бы правильнее. Если загрузка последовательа, то смысла выделать отдельные диски под только страйп пока не видно. Длительно одновременной может быть загрузка при пакетной работе с РАВами. Но в таком случае - т.е. работы с множеством мелких файлов всего лишь в десятки мегабайт, - проще создать RAM-диск, примерно в полгига, переправить своп шопа туда, и наслаждаться скоростью обработки мелочи.



Меня мучит один вопрос,

в связи с т.н. "перпендикулярной записью" в современных жестких дисках.

Не будет ли 80 гб диск (1 головка на одной стороне блина) явно медленнее, по чтению-записи, чем 320 гб диск (где пишут 4 головки на 2х блинах). Спасибо тому, кто прояснит ситуацию.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Конфигурация ПК для фотографа

Сообщение multiformat amateur »

Монитор - NEC2090UXi - отличная штука, найдите хоть один плохой отзыв.


не для того, чтобы возражать, а только лишь справедливости ради.... плохие отзывы были найдены. Матрицы IPS производства LG-Phillips (а NEC2090UXi построен именно на такой) страдают, с точки зрения некоторых пользователей, так называемым "кристаллическим эффектом". Особенно заметным для мониторов с мелким шагом пикселя. Поскольку их часто устанавливают довольно близко. Так что плохие отзывы таки есть. Именно поэтому мой знакомый дизайнер предпочел пару 1990 UXi причем отодвинутых довольно далеко, сантиметров на 70. А вот NEC 2190UXi этой проблемы лишен, но он дороже в полтора раза при том же разрешении sad . Хотя конечно, все это крайний субъективизм. Хотя из этих субъективностей и состоит восприятие...
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Конфигурация ПК для фотографа

Сообщение alexvb »

Матрицы IPS производства LG-Phillips (а NEC2090UXi построен именно на такой) страдают, с точки зрения некоторых пользователей, так называемым "кристаллическим эффектом". Особенно заметным для мониторов с мелким шагом пикселя. Поскольку их часто устанавливают довольно близко. Так что плохие отзывы таки есть. Именно поэтому мой знакомый дизайнер предпочел пару 1990 UXi
Вообще восприятие мониторов очень индивидуально, когда несколько лет назад купил свой первый sips мрнитор nec 1960nxi месяца полтора не мог привыкнуть, после старого TN монитора то же NEC-кого, а потом долгое время считал, что нет монитора лучше. Сейчас у меня NEC2090UXi - очень доволен, после 1960nxi. Работать на двух мониторах нужно привыкнуть, я их подключил, но второй почти никогда не включаю...
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Конфигурация ПК для фотографа

Сообщение Sandro »

DmitryAV писал(а): ...

Память - тот немаленький обьём который установлен у меня позволяет, например, без проблемм открывать несколько десятков сырых фотографий в RAW конверторе.

...
А Маку для того же требуется ровно вдвое меньше памяти rolleyes


multiformat amateur писал(а): Это хорошо.

А как дело обстоит сейчас, когда Маки перешли на платформу Интел?

Что у них с с рейдами? Можно ли влепить 5 дисков в конфигурации которую я написал, без приобретения дополнительных контроллеров за очень отдельные деньги?

...
В Мак-про можно вставить 4 диска. Насчет аппаратного контроллера РАИД не уверен, но средствами МакОс можно сформировать довольно быстрый РАИД.


multiformat amateur писал(а): в связи с т.н. "перпендикулярной записью" в современных жестких дисках.

Не будет ли 80 гб диск (1 головка на одной стороне блина) явно медленнее, по чтению-записи, чем 320 гб диск (где пишут 4 головки на 2х блинах). Спасибо тому, кто прояснит ситуацию.
"Перпендикулярная запись" используется в дисках 750 Гб и 1 Тб. В дисках меньшей емкости используется продольная запись. Про разницу в скорости 80 и 320 Гб диска ничего сказать не могу - надо поковыряться в И-нете на этот счет, но пока нет времени этим заниматься.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей