Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Panasonic Full Frame

Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение MR.COTUN »

Snowcat писал(а): Вс окт 07, 2018 07:30
Кстати, имеет свои преимущества. Меня с моей нормальной камерой пускают туда, куда не пускают зевак с телефонами smile А тем, кто зарабатывает на фото, будет проце получать работу, потому что когда у каждого второго в руках "проф. камера" это одно, а когда утебя камера, а у всех пукалки - это другое.


Интересно,это куда же пускают с камерой,но не пускают с телефоном???

Насчёт работы да,вы правы.Зеркальный бум спал очень значительно и продолжает падение.

Это хорошо.
Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

А меня другое умиляет.

Когда речь идет о тенденциях в отрасли, которые как и бокэ, цвет, и проч. фотопрелести, не все видят, в качестве аргументов теми, кого эти тенденции либо мнения о тенденциях не устраивают (а точнее, огорчают), выдвигаются, пусть и достойные, характеристики системы и личные предпочтения. Получается что-то в духе "в огороде бузина, а в Киеве дядька".



Так и не увидел аргументов против тезиса "дваждыкроп - тупик". Где технологические, а главное, рыночные перспективы развития в этом направлении при всей замечательности системы и горячей любви некоторых к ней?



Почему об этом можно говорить в этой теме? Потому что Панасоник дает ответы на эти вопросы своим решением.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение SPU »

Snowcat писал(а): Вс окт 07, 2018 07:30
Кстати, имеет свои преимущества. Меня с моей нормальной камерой пускают туда, куда не пускают зевак с телефонами smile А тем, кто зарабатывает на фото, будет проце получать работу, потому что когда у каждого второго в руках "проф. камера" это одно, а когда утебя камера, а у всех пукалки - это другое.
Это пока так, но кто знает как дальше будет. Может наоборот перестанут пускать с этими "шумелками"
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение peresvet_sib »

Вчера посмотрел фоторафии с Микры на инстарграмме. И заметил следующее, там где света хватает (солнечный день)-все прекрасно. Но там где не хватает автор вытягивает тоннами обработки в редакторах. Причем условия по свету не самые жесткие-помещение с небольшими окнами, пасмурный вечер-там где нормальная ФФ камера (Д700, 6Д, 5ДМ3-4) справилась бы без особых проблем (ну считаем что объективы отъюстированы). С другой стороны-таскать с собой полнокадровый ФФ на всякий случай-тоже не будешь. Мой набор (А7+Никкоры 28/2,0+50/1,4+85/1,8)-весит почти 1,5 КГ (как и Д700 с каким нибудь 50*1,8G) и это чувствуется в сумке. Поэтому так популярны Х100_ от Фуджифильм Так что для серьезной работы Микра имеет свои ограничения. Сейчас есть ФФ прошлых поколений и современные кропы от К, Н и Сони можно выбрать под свои задачи.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение peresvet_sib »

Цвета у Оликов на низких ИСО как раз всегда были очень неплохими. С Сони не разобрался кстати по цвету.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

Ты как всегда с своей колокольни все перепутал smile



1. Олик и Панас как держали около 50% продаж БЗК так и держат.

https://translate.googleusercontent.com ... J-oMri8a1Q



2. Размер системы. Берем Топ флагман репортажный у Олимпуса и Никона.

Ем1-2 + 7-14/2.8 + 12-40/2.8 + 40-150/2.8. Это родная оптика (а не сторонняя с пыле/влаго/моростойкостю)



Ширик

При выборе сразу столкнулся: аналога 7-14/2.8 (14-28ЭФР с 2.8) - для кропа никона нет.

Пришлось взять минимальный по размеру ширик никона 10-20 и аналог у микры 9-18

https://camerasize.com/compact/#692.96,648.666,ha,t



Штатник

https://camerasize.com/compact/#692.412 ... 5.626,ha,t



Телевик

https://camerasize.com/compact/#692.444 ... 5.627,ha,t



Вес если захочешь сам посчитай.

Возможно ты найдешь что-то древнее пленочных времен. Но суть от этого не изменится - система М43 - меньше любого кропа (и ФФ тем более). При этом качество картинки такое жа как на 1.5 кропе. Разве что в ДД в светах на 1 стоп меньше чем д500 (в тенях одинаково), и лучше чем любой кенон.



Про качество - обсуждать это надо на конкретных снимках с учетом оптики, ттх камер.

Если в абсолюте брать - то кроп 1.5 будет лучше кропа 2 на соотношение размера сенсора.

Но то в абсолюте. А на практике разница если и есть, то процентов 10 от силы.

При том там гдя я буду снимать светосильным фиксом на открытой с выдержкой в 1сек и базовым исо - тебе с д7500 прийдется ставить исо 1600. И где твой ДД будет? Где будет цвет? Что будет с детализайией?

И таких примеров куча.



Но то мой опыт. Опыт съемки на микру, сони, кроп кенонона, кроп никона, ФФ от КиН.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

MR.COTUN писал(а): Вс окт 07, 2018 07:45
Интересно,это куда же пускают с камерой,но не пускают с телефоном???
Да вот последний пример. Сочи, шторм. береговая линия оцеплена и никого не пускают близко к бунам и пляжам (там была пара случаев, что любопытные с детьми пролезали и детей смыло и теперь следят серьезно, на каждый проход выставлен человек, который всех отшивает). Я подхожу с камерой, говорю так и так, надо мне сделать пару кадров с буны, показать какой шторм. Меня спокойно пропускают, мол конечно, "вы же профессионал".



Такое уже стало часто встречаться снова, как схлынул безумный поток людей с Canon 350D-400D-450D, которые одно время были всюду буквально. Сейчас все эти зеваки исчезли, пересев на телефоны, и человек с камерой снова стал восприниматься более серьезно.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение MR.COTUN »

Snowcat писал(а): Вс окт 07, 2018 09:25
Да вот последний пример. Сочи, шторм. береговая линия оцеплена и никого не пускают близко к бунам и пляжам (там была пара случаев, что любопытные с детьми пролезали и детей смыло и теперь следят серьезно, на каждый проход выставлен человек, который всех отшивает). Я подхожу с камерой, говорю так и так, надо мне сделать пару кадров с буны, показать какой шторм. Меня спокойно пропускают, мол конечно, "вы же профессионал".






Я думаю,вас и с телефоном пустили бы.
Изображение
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Zed писал(а): Вс окт 07, 2018 07:52
Так и не увидел аргументов против тезиса "дваждыкроп - тупик". Где технологические, а главное, рыночные перспективы развития в этом направлении при всей замечательности системы и горячей любви некоторых к ней?


Аргументы ровно те же, что и «Исторически возникшая как экономный немецкий компромисс из обрезков (читай: мусора) 35мм киноплёнки, узкая сосиска ФФ - тупик». Потому что все шедевры фотографии в своём большинстве были сняты, и продолжают сниматься на крупные форматы с классическими для живописи соотношениями кадра 4:3, 5:7, 8:13 и т.п.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Потому Микра - не тупик, Фуджа СФ - не тупик, Пентакс СФ - не тупик, Лейка СФ - не тупик, Хассель - не тупик, Фазон - не тупик, Олимпус СФ - не тупик!



А 3:2 ФФ - увы...



Сочувствую rolleyes
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение MR.COTUN »

Steeldeluxe писал(а): Вс окт 07, 2018 14:13




А 3:2 ФФ - увы...



Сочувствую rolleyes


И форматы фотобумага близки к 3:2.

Тоже тупик,да дела.....

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Я бы на месте Олимпуса выпустил 6Х6 полноценный СФ. И чтобы кнопки со всех четырёх сторон!
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение peresvet_sib »

-Алексей- писал(а): Вс окт 07, 2018 08:54
Ты как всегда с своей колокольни все перепутал smile



1. Олик и Панас как держали около 50% продаж БЗК так и держат.

https://translate.go...qUitUJ-oMri8a1Q



2. Размер системы. Берем Топ флагман репортажный у Олимпуса и Никона.

Ем1-2 + 7-14/2.8 + 12-40/2.8 + 40-150/2.8. Это родная оптика (а не сторонняя с пыле/влаго/моростойкостю)



Ширик

При выборе сразу столкнулся: аналога 7-14/2.8 (14-28ЭФР с 2.8) - для кропа никона нет.

Пришлось взять минимальный по размеру ширик никона 10-20 и аналог у микры 9-18

https://camerasize.c...96,648.666,ha,t



Штатник

https://camerasize.c...22,725.626,ha,t



Телевик

https://camerasize.c...07,725.627,ha,t



Вес если захочешь сам посчитай.

Возможно ты найдешь что-то древнее пленочных времен. Но суть от этого не изменится - система М43 - меньше любого кропа (и ФФ тем более). При этом качество картинки такое жа как на 1.5 кропе. Разве что в ДД в светах на 1 стоп меньше чем д500 (в тенях одинаково), и лучше чем любой кенон.



Про качество - обсуждать это надо на конкретных снимках с учетом оптики, ттх камер.

Если в абсолюте брать - то кроп 1.5 будет лучше кропа 2 на соотношение размера сенсора.

Но то в абсолюте. А на практике разница если и есть, то процентов 10 от силы.

При том там гдя я буду снимать светосильным фиксом на открытой с выдержкой в 1сек и базовым исо - тебе с д7500 прийдется ставить исо 1600. И где твой ДД будет? Где будет цвет? Что будет с детализайией?

И таких примеров куча.



Но то мой опыт. Опыт съемки на микру, сони, кроп кенонона, кроп никона, ФФ от КиН.
Ширик на 1,5-1,6 кроп есть: Токина 11-16*2,8 (1-2 версии) недешево и немного, но жить можно. У МФТ только тот же 7-14/2,8. Есть еще сигмы чуть потемнее.



Да система МФТ компактная, но очень недешевая. С дешевыми фикс-шириками тоже не очень (17/1,8-только что). Пыле- влагозащита есть только на очень больших и недешевых стеклах. (12-50/3,5-5,6 единственное исключение), многие зумы 14-42, имеют посредственное качество. Да видеографы берут МФТ, поэтому и линзы светлые есть на вторичке, но использовать систему именно для фото-недешевое удовольствие. На кропе 1,5-1,6 собрать действительно дешевле (Тамроны, Сигмы и Токина-спешат на помощь).



С другой стороны есть пример Вячеслава где МФТ+обработка=востребованность и деньги.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение staval »

peresvet_sib писал(а): Вс окт 07, 2018 17:02
С другой стороны есть пример Вячеслава где МФТ+обработка=востребованность и деньги.
Он тоже самое с кропом d50 и отверточным 50 1.8 показывал )
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

peresvet_sib писал(а): Вс окт 07, 2018 17:02
Ширик на 1,5-1,6 кроп есть: Токина 11-16*2,8 (1-2 версии) недешево и немного, но жить можно. У МФТ только тот же 7-14/2,8. Есть еще сигмы чуть потемнее.



Да система МФТ компактная, но очень недешевая. С дешевыми фикс-шириками тоже не очень (17/1,8-только что). Пыле- влагозащита есть только на очень больших и недешевых стеклах. (12-50/3,5-5,6 единственное исключение), многие зумы 14-42, имеют посредственное качество. Да видеографы берут МФТ, поэтому и линзы светлые есть на вторичке, но использовать систему именно для фото-недешевое удовольствие. На кропе 1,5-1,6 собрать действительно дешевле (Тамроны, Сигмы и Токина-спешат на помощь).



С другой стороны есть пример Вячеслава где МФТ+обработка=востребованность и деньги.
11-16/2.8 на кропе 1.5 совсем не 7-14/2.8 на кропе 2.

Не секрет же что за более широкий угол приходится платить гораздо больше и разамером в том числе. На никон есть только сигма 8-16 от сигмы (если не ошибаюсь) - которая темнее, но шире.

И размер там не маленький, а углы печальные на снимках.

При всех минусах выпуклых линз на 7-14 (что олика что панаса) - зажимать диафрагму - там нужно только для укорачивания выдержки, а не подтягиванию углов.



Про цены - все это миф. Как про страшные цены на отпику сони. Если рассматривать линейки в рамках одного производителя, то все примерно одинаково. Да где-то можно съэкономить. На зекралках попроще. На микре посложнее. Но порядок цен на одном уровне за новые объективы родного производителя.



Потому я и гворю что если сравнивать - то сравнивать надо в комплексе.

\Вот есть у меня А7-2 и сони 50/1.8 - так это жутчайший тормоз при съемке. И работать такой связкой просто за гранью добра и зла. В то же время любой начальный БЗК олик или панас с 25мм/1.8 или 1.7 - фокусируется раза в два, а может и три быстрее. При этом на открытой углы будут резкие, а на соньке надо поджимать до ф4 как минимум.



Все познается в сравнении когда нужно этим пользоваться. Вон у Паши есть мегазум 16-300мм Я хз как там с качеством картинки и конструктива, но если он его купил - значит он ему нужен. У микры такого размашистого нет. максимум 14-150мм.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение peresvet_sib »

-Алексей- писал(а): Вс окт 07, 2018 17:41
11-16/2.8 на кропе 1.5 совсем не 7-14/2.8 на кропе 2.

Не секрет же что за более широкий угол приходится платить гораздо больше и разамером в том числе. На никон есть только сигма 8-16 от сигмы (если не ошибаюсь) - которая темнее, но шире.

И размер там не маленький, а углы печальные на снимках.

При всех минусах выпуклых линз на 7-14 (что олика что панаса) - зажимать диафрагму - там нужно только для укорачивания выдержки, а не подтягиванию углов.



Про цены - все это миф. Как про страшные цены на отпику сони. Если рассматривать линейки в рамках одного производителя, то все примерно одинаково. Да где-то можно съэкономить. На зекралках попроще. На микре посложнее. Но порядок цен на одном уровне за новые объективы родного производителя.



Потому я и гворю что если сравнивать - то сравнивать надо в комплексе.

\Вот есть у меня А7-2 и сони 50/1.8 - так это жутчайший тормоз при съемке. И работать такой связкой просто за гранью добра и зла. В то же время любой начальный БЗК олик или панас с 25мм/1.8 или 1.7 - фокусируется раза в два, а может и три быстрее. При этом на открытой углы будут резкие, а на соньке надо поджимать до ф4 как минимум.



Все познается в сравнении когда нужно этим пользоваться. Вон у Паши есть мегазум 16-300мм Я хз как там с качеством картинки и конструктива, но если он его купил - значит он ему нужен. У микры такого размашистого нет. максимум 14-150мм.
Ну стоимость в 2 раза больше "за более широкий угол" почти как у Никонвского 14-24*2,8 или Кэноновских ФФ аналогов.



То что Сони 50*1,8 тормоз и мыло я знаю.Был удивлен посредственностью этого полтинника за 22-25 т.р.

Поэтому ЛА-4+Минолта 50*1,4 для себя выбрал, но у Никона есть вариант Д700+50*1,8G/50*1.4D, у Кэнона 5ДМ2/6Д+50*1,8STM/50*1.4USM, Сони А850/900/А99+Minolta/Sony 50*1,4 тоже нормальный вариант. У микры полно штатников и неплохих на 20-25 (1,8-1,4), но цена их выше полтинников от К и Н (+Минолта/Сони А). Согласен что Тушка+2 дешевых блин-фиксов, это одно, а если человеку нужен хороший портретник/макрик/т.д-все сразу "не так однозначно".
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

peresvet_sib писал(а): Вс окт 07, 2018 18:09
Ну стоимость в 2 раза больше "за более широкий угол" почти как у Никонвского 14-24*2,8 или Кэноновских ФФ аналогов.



То что Сони 50*1,8 тормоз и мыло я знаю. Прямо блин был удивлен посредственностью этого полтинника за 22-25 т.р.

Поэтому ЛА-4+Минолта 50*1,4 для себя выбрал, но у Никона есть вариант Д700+50*1,8G/50*1.4D, у Кэнона 5ДМ2/6Д+50*1,8STM/50*1.4USM, Сони А850/900/А99+50*1,4 тоже нормальный вариант. У микры полно штатников и неплохих на 20-25 (1,8-1,4), но цена их выше полтинников от К и Н (+Минолта/Сони А). Согласен что Тушка+2 дешевых блин-фиксов, это одно, а если человеку нужен хороший портретник/макрик/т.д-все сразу "не так однозначно".
Если говорить о ценах давайте говорить хотя бы о том, что можно купить новое и в магазинах.



zuiko 7-14/2.8 - 1300$

nikor 14-24/2.8 - 1900$



Ну так я про то и говорю. Например сони А7+28/2 + 50(55)/1.8 + 85/1.8 - компактно, доступно по цене. По размеру конечно побольше чем Ем1 с набором похожих фиксов. Но в целом терпимо.

Тот же 16-35/4 от сони в размерах 7-14/2.8, пусть без 14мм. Но компактно и качественно.

Все надо сравнивать. Нет однозначных решений и каждый выбирает что ему удобнее и лучше.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение MUR »

-Алексей- писал(а): Вс окт 07, 2018 18:34
Если говорить о ценах давайте говорить хотя бы о том, что можно купить новое и в магазинах.



zuiko 7-14/2.8 - 1300$

nikor 14-24/2.8 - 1900$




Давайте

Sigma AF 14-24mm F 2.8 DG HSM Art - 1287$

https://www.dns-shop.ru/product/6ea0d9d ... g-hsm-art/
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

MUR писал(а): Вс окт 07, 2018 18:50
Давайте

Sigma AF 14-24mm F 2.8 DG HSM Art - 1287$

https://www.dns-shop.ru/product/6ea0d9d ... g-hsm-art/
Я же писал - про родные стекла выпускаемые Никон и Олимпус. А так бесспорно, что на зеркалки можно поискать стороннего производителя. На микру стороннего производителя не много.

Но разговор шел не о кроп/фф, а о том что микра самая сбалансированная по размер/качество/цена.

На д500 только сигма 8-16 на ум приходит (просто она у меня была) - поджимать надо на 3 стопа.



А под ФФ можно и самьянгом 14мм удовлетворится. Хотя на микру есть laova 7mm, но дороже.



Разница в весе и объеме в 2 раза, по цене тоже.

https://camerasize.com/compact/#692.469 ... 92.31,ha,t



Из всего этого я бы взял 7-14/4 и олик под свои поездки в горы.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

У тети Сони самая маленькая байонетная дырочка среди FF-беззеркалок. Наши друзья rolleyes из Лейки уже начали троллить по этому поводу - Стефан Шульц (леечный манагер) заявил, что E-mount изначально не предназначался для FF.



Я бы на месте Сони ответил сакральным русским: "Чья бы корова мычала!" rolleyes

Sony E - 46mm

L-mount - 51,6mm

Canon RF - 54mm

Nikon Z - 55mm



Скоро будем говорить о тупиковом (с точки зрения диаметра) байонете rolleyes Вероятно, 50мм - это некий психологический водораздел, который позволит в будущем размежеваться и вести правильные форумные баталии rolleyes
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Barns »

Ага, а ещё говорить что не было камер с м39 - это все ложь в интернете xD
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Meridian писал(а): Чт окт 11, 2018 12:02
У тети Сони самая маленькая байонетная дырочка среди FF-беззеркалок. Наши друзья rolleyes из Лейки уже начали троллить по этому поводу - Стефан Шульц (леечный манагер) заявил, что E-mount изначально не предназначался для FF.
Да это так и есть. Байонет был сделан для NEX - камер с кроп матрицей. ФФ в этот байонет даже не помещается. Сони с этим справились, да, но...



Изображение
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Barns »

Господи, если диаметр байонет меньше диагонали кадра, и то это не значит что будут какие-то проблемы

Вспомните системы на м39

Не ведитесь на разводы маркетологов
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Андрей Бережной »

Больше дырка - больше света. lol
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

Barns писал(а): Чт окт 11, 2018 14:48
Господи, если диаметр байонет меньше диагонали кадра, и то это не значит что будут какие-то проблемы

Вспомните системы на м39

Не ведитесь на разводы маркетологов
Ну может большой диаметр байнета пойдет в плюс при изготовлении шириков.

По идее на большем диаметре можно сделать больше заднюю линзу и тем самым улучшить падение света на края матрицы....



Но это так размышления....
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

У меня пока возникает ощущение, что большой диаметр байонета позволяет говорить о том, что линзы будут оптически совершенны и задирать на них цену rolleyes
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

-Алексей- писал(а): Чт окт 11, 2018 16:46
сделать больше заднюю линзу и тем самым улучшить падение света на края матрицы....
Именно так, если диаметр мал, приходится использовать меньше задние линзы, свет падает под большим углом, это вызывает смазы и ХА по краям ИЛИ требует изогнутой матрицы ИЛИ требует особого строения микролинз на матрице, очень дорогого причем, да еще и сложно рассчитываемого так, чтобы подходило на все объективы.



Во времена 39й резьбы была пленка, разрешающая способность которой всего то 8-10Мп, там недостатки не так бросались в глаза. Техника и оптика таки развивается, причем очень заметно, увеличиваются требования, естественный процесс...
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Мозгляк »

Steeldeluxe писал(а): Вс окт 07, 2018 13:40
Потому что все шедевры фотографии в своём большинстве были сняты, и продолжают сниматься на крупные форматы с классическими для живописи соотношениями кадра 4:3, 5:7, 8:13 и т.п.
У "крупного формата" соотношение сторон кадра практически одно единственное - 4:5, а все остальные БФ в объёме отснятого не превышают 1% от этого.


MR.COTUN писал(а): Вс окт 07, 2018 14:28
И форматы фотобумага близки к 3:2.
Дорогая качественная профбумага - это 50х60см, 30х40см и т.д., но никак не 3:2. А нормальные современные печатные машины и принтеры так вообще все рулонные, там на какие-то определённые форматы печати просто плевать, печатают по требованию заказчика любой размер. Производители ширпотребной бумаги небольшого размера обычно ориентируются на формат массово выпускающихся фотокамер, поэтому им есть смысл выпускать карточки с соотношением 3:2. Поменяется соотношение у матриц самых массовых камер (с которых потом всё ещё печатают) - на следующий же день будут резать с новыми размерами.


-Алексей- писал(а): Чт окт 11, 2018 16:46
Ну может большой диаметр байнета пойдет в плюс при изготовлении шириков.

По идее на большем диаметре можно сделать больше заднюю линзу и тем самым улучшить падение света на края матрицы....
В наше маркетинговое время самый достойный ответ Олимпуса - это выпустить микру с диаметром байонета в 120-150мм. Мало того, что заткнёт за пояс даже СФ, так ещё можно будет объявить верным адептам, что теперь работает исключительно центр охренительных громадных линз и качество получается дважды охренительное.



Если бы производители фототехники не были бы идиотами, то могли бы выпустить беззеркалку с диаметром байонета чуть-чуть больше диагонали кадра, а матрицу установить на уровне байонета или даже чуть выступающую для удобства чистки - это бы позволило использовать камеры в любых системах с подвижками и уклонами, а также убрать любые преграды для использования объективов абсолютно произвольной конструкции, но тогда производители бы лишились возможности меряться совершенно идиотским параметром - длиной пиписьки диаметром байонета.


Snowcat писал(а): Чт окт 11, 2018 16:56
Во времена 39й резьбы была пленка, разрешающая способность которой всего то 8-10Мп, там недостатки не так бросались в глаза. Техника и оптика таки развивается, причем очень заметно, увеличиваются требования, естественный процесс...
Про плёнку - полнейшая ахинея! Какой на хрен прогресс, когда вся рекламная компания Гигабитфильма с разрешающей способностью их плёнок 700 и 900 пар линий на мм была целиком построена на примерах съёмки как раз на Лейку М с 39мм оптикой?! Я снимал на Лейку М и Пентакс К и потом печатал - получалось замечательно. Потом отдал негативы знакомым, они отпечатали у Самарина и повесили в рамки на стенки - никто поверить не мог, что эти карточки с 40 или 60см по длинной стороне были сняты на узкий формат. И уж точно с современной ФФ цифры с байонетом любого размера такого не получить...



ЗЫ. В интернете ещё кое-что осталось об этой плёнке, например, Изображение



На часах девочки при 1000х увеличении (размер отпечатка 24х36м) можно увидеть время. Дело было не в бобине байонете...
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Так что, ребята, выкупаем (пока есть) автофокусные Никоны F6 и не стонем про «какую БЗК мне выбратб»!
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Авихай »

Barns писал(а): Чт окт 11, 2018 14:48
Господи, если диаметр байонет меньше диагонали кадра, и то это не значит что будут какие-то проблемы

Вспомните системы на м39

Не ведитесь на разводы маркетологов
Корень из 36*36+24*24 = 43 мм.

Так что 46 мм все же больше и вполне достаточно.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение SPU »

Мозгляк писал(а): Чт окт 11, 2018 18:59
И уж точно с современной ФФ цифры с байонетом любого размера такого не получить...
Ладно цифра, где оптику с такой разрешающей способностью взять под эту цифру? Всё страдания идут, что 50+ мегапикселей ни одно стекло не потянет и т.д.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

SPU писал(а): Чт окт 11, 2018 20:40
Ладно цифра, где оптику с такой разрешающей способностью взять под эту цифру? Всё страдания идут, что 50+ мегапикселей ни одно стекло не потянет и т.д.


Страдания все от того, что потребитель (раз за разом скупая одну и ту же в своей посредственности цифру) подсознательно понимает, что его мягко говоря обманывают. И от этого все страдания. А почему продолжает участвовать в этой безвыигрышной игре «мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус» - потому что отсутствие критического мышления, помноженное на агрессивную пропаганду делает своё дело. Современный идеальный потребитель - это зомби. Иначе я не понимаю КАК можно скупать было ВСЕ ПО ОЧЕРЕДИ сонины ФФ БЗК!!! Это же садомазохизм какой-то...



В плёночные времена «сенсором» была плёнка, а камера играла важную роль, но чаще всего служила долго, её не требовалось обновлять каждые полтора-два года!



Это ж какой кошмар для современых производителей!!!
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Barns »

Steeldeluxe писал(а): Чт окт 11, 2018 19:07
Так что, ребята, выкупаем (пока есть) автофокусные Никоны F6 и не стонем про «какую БЗК мне выбратб»!
а я почему-то всё думаю про MZ-S от пентакса... только оптики на него нет от слова совсем у меня sad
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Barns писал(а): Пт окт 12, 2018 04:08
а я почему-то всё думаю про MZ-S от пентакса... только оптики на него нет от слова совсем у меня sad


То-то и оно! Однако своё истинное волшебство Пентакс раскрывает своим 645NII - и оптика завораживает и в наличии есть новьё, и с (копеечным в сравнении с БЗК Никон) цифрозадом 645D совместима!







rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

КМК, на пленку нужно идти, если занимаешься цифрой профессионально. Типа ты щелкаешь и щелкаешь, череда лиц и все такое, цифра теряет душу и становится инструментом. Душу туда изначально вкладывает фотограф, душе в инструменте становится тесно и ты должен найти для нее походящее место. Например, пленочную камеру rolleyes



У меня, например, работа тесно связана с телефоном (ИТ). Поэтому на телефон снимать ничего не могу - это инструмент для добывания денег.



А когда основная работа не связана с фотографией, и снимаешь очень мало и редко, то любая камера, в том числе и цифровая, является этой самой отдушиной. При этом количество камер, методичность их приобертетения не имеет значения. Главное, чтобы при нажатии на кнопку работала магия rolleyes
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение peresvet_sib »

Barns писал(а): Пт окт 12, 2018 04:08
а я почему-то всё думаю про MZ-S от пентакса... только оптики на него нет от слова совсем у меня sad


А я после F100 подумываю о F5, причем с дополнительными экранами увеличивающими наглазиками, шахтами и т.п. когда выкладывал в теме "Снимаем на мануалы" снимки поймал себя на том что нравятся по цвету, пластике и общей картинке именно с пленки. Даже с простенького EM, а у F5 возможностей настроить под себя видоискатель куда больше. (Я даже пару раз снимал на F5, камера замечательная, но отпугнули тогда габариты и вес).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

peresvet_sib писал(а): Пт окт 12, 2018 05:41
Я даже пару раз снимал на F5, камера замечательная, но отпугнули тогда габариты и вес


По мне так F5 - слишком уж «зенитка»! Она тяжелее и больше даже некоторых СФ.



Избаловался нынче фотограф. На ebay сегодня видел Лейку пленочную боди в идеале за 109тыс.руб. А она и покомпактнее и покультовее будет!
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение SPU »

peresvet_sib писал(а): Пт окт 12, 2018 05:41
А я после F100 подумываю о F5, причем с дополнительными экранами увеличивающими наглазиками, шахтами и т.п. когда выкладывал в теме "Снимаем на мануалы" снимки поймал себя на том что нравятся по цвету, пластике и общей картинке именно с пленки. Даже с простенького EM, а у F5 возможностей настроить под себя видоискатель куда больше. (Я даже пару раз снимал на F5, камера замечательная, но отпугнули тогда габариты и вес).
Смотря что вам требуется. Если вы хотите именно хороший видоискатель, то F4 или даже F3 лучшее решение.

Лично у меня просто несколько камер под разные дела, благо сейчас тушки очень дешевы. F4 с разными экранами под светосильные стекла и ручной фокус, F100 под автофокус и современную оптику (облегчил его вставкой под CR123A), невесомый F70 для прогулок с легкими объективами.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Meridian писал(а): Пт окт 12, 2018 05:26
КМК...



А когда основная работа не связана с фотографией, и снимаешь очень мало и редко, то любая камера, в том числе и цифровая, является этой самой отдушиной. При этом количество камер, методичность их приобертетения не имеет значения. Главное, чтобы при нажатии на кнопку работала магия rolleyes
Во-первых, когда кажется - креститься надо smile . Все остальное во-вторых.



Вот мне кажется smile , что здесь (на форуме) нет Профессионала в своей сфере и в то же время профана-любителя в какой-либо другой области. Иначе откуда такие нападки на (бедного/богатого) любителя и соответствующие выпады в обратную сторону. Все равно, что прийти чемпиону по фигурному катанию на каток в парке и начать пудрить мозги отдыхающим женщинам, старикам и детям (или какой там правильный порядок smile ). Хотя и это его право, но зато можно легко напороться на пожелание идти прочь и не мешать людям получать удовольствие.



Для любителя в фотографии (и не только там) важно все, что ему важно, а ему важным может быть все, что угодно. И покупка кучи камер, и постоянная их смена, и редкое их использование либо складирование на полке, и демонстрация всяких своих "шедевров" там, где хочет/может, и наоборот, нежелание чего-либо выставлять, потому что ценить некому или незачем smile . И многое другое.



Одним словом, прав в такой ситуации только кот Леопольд.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Пт окт 12, 2018 09:00
Meridian писал(а): Пт окт 12, 2018 05:26
КМК...


Во-первых, когда кажется - креститься надо smile . Все остальное во-вторых.



Вот мне кажется smile


А вот мне кажется, что Вам показалось тоже самое, что и мне показалось изначально в струе рассуждений про любителя rolleyes
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Мозгляк »

Barns писал(а): Пт окт 12, 2018 04:08
а я почему-то всё думаю про MZ-S от пентакса
Искренне не советую, редкостная порнография по сравнению с Z-1p. Пародия и недоделка. Мелочёвка MZ тоже хороша только внешним видом и компактностью, но снимать ими точно не стоит. У меня для дома, для семьи валялись самые разные Пентаксы, но всё кончилось тем, что даже когда просто захватывал с собой одну камеру с одним объективом и очень хотелось иметь это самым минимальным размером, то всё равно в итоге брал с собой Z-1p - настолько он удобнее, беспроблемнее и эргономичнее остальных. Это то, что делает из хреновины позади объектива камеру.


Steeldeluxe писал(а): Пт окт 12, 2018 04:45
своё истинное волшебство Пентакс раскрывает своим 645NII - и оптика завораживает и в наличии есть новьё, и с (копеечным в сравнении с БЗК Никон) цифрозадом 645D совместима!
Если рассматривать как узкарь на стероидах по стилю съёмки и полную сочетаемось с цифроПентаксами 645, то да. Но если уж пользовать рольфильм и действительно хорошую (лучшую по сравнению c 645) оптику Пентакса, то тогда полный смысл в покупке 67II. Потрясают современные цены на топовые стёкла Пентакса 67 на фоне цен пластиковых затычек для нынешних мелких форматов.


peresvet_sib писал(а): Пт окт 12, 2018 05:41
А я после F100 подумываю о F5, причем с дополнительными экранами увеличивающими наглазиками, шахтами и т.п. когда выкладывал в теме "Снимаем на мануалы" снимки поймал себя на том что нравятся по цвету, пластике и общей картинке именно с пленки. Даже с простенького EM, а у F5 возможностей настроить под себя видоискатель куда больше. (Я даже пару раз снимал на F5, камера замечательная, но отпугнули тогда габариты и вес).
Как по мне, правильно отпугнули. Ну ведь гроб же, а смысла сейчас в пулемётной стрельбе на плёнку нет никакого. F6 на порядок приятнее и разумнее. F100 глюковата (лично наблюдал многократно) и камера явно не уровня топов Никона. Если есть материальная возможность поменять на F6, то меняйте с чистой совестью.

По поводу всяческим приблуд и шахт для узкого формата - это полная глупость и фигня, не ведитесь на это. Когда-то у меня на работе было несколько (под десяток) F5 и все мыслимые причиндалы для них. Ну попробовали, покрутили, повертели по-первости и больше никогда ни один фотограф в руки их не брал. В то же время различные шахты и видоискатели для Хасселей и Пентаксов 67 использовались очень активно. Ну не для узкаря всё это, наблюдается явный и очевидный перебор. Угловые видоискатели на узкарях у меня также абсолютно не прижились. Стоили не мало, продал за копейки.


Steeldeluxe писал(а): Пт окт 12, 2018 06:14
На ebay сегодня видел Лейку пленочную боди в идеале за 109тыс.руб. А она и покомпактнее и покультовее будет!
Кстати, на R9 и R8 сейчас в московских комках обычно стоят очереди из нескольких человек, как только появляется в приличном виде за приемлемую стоимость, то по звонку уходит в течении нескольких часов. Далеко не вся R-оптика хороша (в основном портят картину Минольтовские полуфабрикаты), но удачные правильные стёкла, на мой взгляд, одни из самых недооценённых на рынке, особенно в нашей стране. Но камеры весьма странные, на большого любителя.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Barns »

Странно, mz-3 у меня есть - с ней можно даже мануальщиной снимать...

А с С-кой что не так? Из минусов только говенный видоискатель вижу
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Meridian писал(а): Пт окт 12, 2018 05:26
КМК, на пленку нужно идти, если занимаешься цифрой профессионально. Типа ты щелкаешь и щелкаешь, череда лиц и все такое, цифра теряет душу и становится инструментом. Душу туда изначально вкладывает фотограф, душе в инструменте становится тесно и ты должен найти для нее походящее место. Например, пленочную камеру rolleyes
Не уверен, что профи в фото может доставлять удовольствие пленка, потому как это все равно фото - рутина для профи. В фото с пленкой сейчас идут либо законченные ретрограды, либо, простите, мазохисты, действующие по принципу "мы не ищем легких путей"... Там работают оправдания из серии "лампового звука", и "вам не понять". Ну да, лишь бы в душу шло, что называется. Ну и конечно любопытные есть, которые там долго не держатся.


Meridian писал(а): Пт окт 12, 2018 05:26
У меня, например, работа тесно связана с телефоном (ИТ). Поэтому на телефон снимать ничего не могу - это инструмент для добывания денег.
У меня не связана, а на телефон тоже ничего не могу снимать. Вот недавно купил Mi MAX3, у него хорошая камера (для телефона). Дай думаю поснимаю, обзор мож сделаю. Поснимал. Посмотрел. Даже выкладывать не стал. Ибо это мусор по сравнению с нормальной камерой. Видел много кадров в Huawei c стремя камерами, типа лучший камерафон (был?). Мусор. Вот как ни крути - мусор он и есть, ну качество мыльницы и больше - недостижимо, как не размазывай боке.


Meridian писал(а): Пт окт 12, 2018 05:26
А когда основная работа не связана с фотографией, и снимаешь очень мало и редко, то любая камера, в том числе и цифровая, является этой самой отдушиной. При этом количество камер, методичность их приобертетения не имеет значения. Главное, чтобы при нажатии на кнопку работала магия rolleyes
Это мой случай как раз. Ну если раз в неделю в среднем - это и есть "очень мало и редко". Но так или иначе, часть отдушины это покупка новой камеры, как ни крути smile Хотя бывает покупаешь новую и понимаешь, что сделал ошибку... Зато кайф найти "свою" камеру, которая в руку ляжет так, что выпускать не хочется. Но, со временем зуд апгрейда гонит дальше.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Barns »

Snowcat писал(а): Сб окт 13, 2018 01:24
Не уверен, что профи в фото может доставлять удовольствие пленка, потому как это все равно фото - рутина для профи
всё хуже

я недавно общался с парой "профи", которые живут на деньги с фотографии, так для них камера без 100 точек фокусировки и необходимостью хоть как-то шевелить извилинами при съемке (читать: знать матчасть и понимать как фотографировать) - не камера. Т.е. большинство профи не умеют снимать, и если им дать камеру где ручной фокус и замер только центровзвешанный - они банально не смогут ничего снять путнего

Дословно: всё что хуже Д750(850) - гавно редкостное, тем более если нельзя снять абы как и в лайтруме накрутить

А главной аргумент у них: "твои пленкофото такие же как у нас на цифре - нафига тогда пленка?" wacko
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Vanech »

Зашел почитать про ФФ Панасоник. Осилил несколько страниц флуда, по теме вообще ничего не нашел. Вот интересно, почему любая тема скатывается в подобное УГ? Модератор спит?
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Хоть одна живая ветка, где люди обмениваются мнениями, общаются. Давайте и её погубим.

Выбор однообразных никоновских тем огромен, скукотища. Но многие интересные, с большим опытом, одноклубники общаются здесь. Зачем мешать?
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Barns писал(а): Сб окт 13, 2018 02:32
тем более если нельзя снять абы как и в лайтруме накрутить
Кстати тоже знаком с людьми, зарабатывающими на фото, которые из обработки знают только одно - пресеты лайтрума. Именно пресеты, и более ничего! Ну а что - пипл хавает, что называется... Принцип минимальных достаточных затрат (в данном случае затрат работы) в действии. МОЖНО лучше, НО ЗАЧЕМ, если и так покупают...
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение MUR »

Steeldeluxe писал(а): Сб окт 13, 2018 06:09
Хоть одна живая ветка, где люди обмениваются мнениями, общаются. Давайте и её погубим.

Выбор однообразных никоновских тем огромен, скукотища. Но многие интересные, с большим опытом, одноклубники общаются здесь. Зачем мешать?


Это всё какое-то имеет отношение к Panasonic Full Frame

Vanech именно об этом говорит,что каждая тема после 1 страницы скатывается к просто поговорить-о деньгах,охоте,ПДД,рыбалке и так далее,только не о том что в заглавие темы.







Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение a2-bug »

MUR писал(а): Сб окт 13, 2018 11:51
Это всё какое-то имеет отношение к Panasonic Full Frame

Vanech именно об этом говорит,что каждая тема после 1 страницы скатывается к просто поговорить-о деньгах,охоте,ПДД,рыбалке и так далее,только не о том что в заглавие темы.








Вот и MUR про тоже
MUR писал(а): Сб окт 13, 2018 11:51
Это всё какое-то имеет отношение к Panasonic Full Frame
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

MUR писал(а): Сб окт 13, 2018 11:51
Это всё какое-то имеет отношение к Panasonic Full Frame

Vanech именно об этом говорит,что каждая тема после 1 страницы скатывается к просто поговорить-о деньгах,охоте,ПДД,рыбалке и так далее,только не о том что в заглавие темы.


Так пока общественности не будет представлена сама камера - о чём ещё говорить?! pardon



Кстати, поговаривают, что партнёр Panasonic по Ассоциации 4/3 сознательно, дескать, проигнорировал последнее фотомероприятие по причине поднявшегося ФФ-ажиотажа. И планирует к весенней Фотокина-2019 очень приятно удивить своих поклонников.



Ну а Вы-то сами верите в успех ФФ-Панасоника?

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 1 гость