Деньги

[Elisha ben Baz]

При всем уважении потребление очень острой пищи может привести к раку желудка или прямой кишки.

Это у меня перед глазами стенд висит в поликлинике)))

[Elisha ben Baz]

В Нидерландах в каждой квартире стоит свой газовый (или электрический) котел и свой счетчик на потребленную энергию. Отапливать можно в любое время года по желанию, даже летом, когда погода становится сырой и прохладной.



Поэтому, если совсем денег нет, можно энергией не пользоваться долго термоизоляция в домах очень хорошая - с нее начинают, ведь она сильно экономит деньги.

У нас никакой теплоизоляции, разве что в новых домах. Температура зимой до 7-8 градусов, обычно 12-15.

Обогревается все кто чем может. От кондиционера на тепло, до маслянных электрических и всяких недогрелок типа тепло-вентиляторов.

Некоторые просто игнорируют отопление. Вообще израильтяне сабры (рожденные здесь), как ни покажется странно , очень морозоустойчивы.

В отличие от нас, приезжих. Ну и наш молодняк уже такой. Мой малый все три года армии проходил в рубашке с короткими рукавами.

Зимой и летом, в дождь, ветер и прочие катаклизмы. На предложение одеться отвечал русским словом - Мы гдуд "Цабар " из "Гевати", нам западло.

(батальон Кактус из бригады Гевати). При этом ни разу не болел.

И зимой на улице весьма легко одетые люди не редкость

[Авихай]

...

И зимой на улице весьма легко одетые люди не редкость

Утеплять дом/квартиру все же полезно. Я устанавливал двойные стекла - одна рама с двухслойным запечатанным стеклом, между слоями - инертный газ (так мне сказали, хотя я не поверил) и не запотевает. Рама потяжелее обычной и дороже раза в полтора.



А насчет легкой одежды - это по-молодости, а не из-за особой холодостойкости. Да и витаминов у нас хватает.



А вот в Норвегии местные ходят в шлепанцах на босу ногу при температуре +5. Вот они привычные!

[Alces]

одна рама с двухслойным запечатанным стеклом, между слоями - инертный газ (так мне сказали, хотя я не поверил) и не запотевает.

Да нет, у нас то же закачивают аргон, другое дело, что он через 5 лет улетучивается и замещается воздухом.



У нас положено тройные стеклопакеты, но многие экономят . А так по шуму за окном и теплоизоляции нужны тройные, и одно стекло энергосберегающее, тепло отталкивает во внутрь))

[Keeper77]

При всем уважении потребление очень острой пищи может привести к раку желудка или прямой кишки.

Это у меня перед глазами стенд висит в поликлинике)))

Хороший стенд

[Julysha]

Юлия, точно также не стоит обобщать по поводу воспитания одними мамами детей в России.

Моя реплика была по этому поводу.

Вопрос касался того, что одноклубник пожаловался, что не умеет готовить и вести домашнее хозяйство. Разумеется, эти проблемы связаны с воспитанием. Мальчиков тоже нужно учить тому же, что и девочек. То есть заниматься домашним хозяйством.



Лучший пример в этом плане воспитания дают сами отцы - когда они вместе с сыновьями готовят обед, убирают в доме и делают продуктовые покупки. Не находите?

[sdrobkov]

Да вы знаете, а Китае всегда, в любой "нужный момент", появляется кто-то, кто помогает. Ну у меня во всяком случае. Реально ни разу не было, чтобы я попал в затруднительную ситуацию и кто-то не предложил помощь... Это меня поставило в тупик в Испании, в Валенсии. Я там тоже попал в затруднение, не мог найти отель. И стоял посреди пешеходной улицы с чемоданом и картой в руках с подчеркнуто растерянным видом. Ждал, что, как и в Китае, подойдет и поможет. Ага, щаззз! В Испании всем было глубоко пофиг, никто так и не подошел

А почему просто не попросили помощи?! Испанцы очень отзывчивые люди. Что-то спросишь, как пройти туда-то, например, и попадаешь на длительное и подробное объяснение. Ты уже 5 минут назад всё понял, но тебе продолжают объяснять. Тяжело отвязаться от помощниковСамое простое спросить у полицейского. Благо их много. А ещё карты везде понатыканы. На каждой автобусной остановке тоже есть.



А стоять так? Может Вы- уличный артист( их в той же Валенсии навалом ) и играете роль?

[a2-bug]

Вопрос касался того, что одноклубник пожаловался, что не умеет готовить и вести домашнее хозяйство. Разумеется, эти проблемы связаны с воспитанием. Мальчиков тоже нужно учить тому же, что и девочек. То есть заниматься домашним хозяйством.



Лучший пример в этом плане воспитания дают сами отцы - когда они вместе с сыновьями готовят обед, убирают в доме и делают продуктовые покупки. Не находите?

А девочек тому же что и мальчиков?

Забивать гвозди, перфоратором долбить стены, копать огород лопатой штыковой, мешок картошки с рынка на плечах принести. Причём должны этому учить их матери.



Неправильно всё это, нет равноправия полов и не будет никогда, мужчина должен делать мужскую работу, женщина женскую. Но это не значит что мужчина должен не уметь готовить, он может и готовить и убираться и ...

Но тогда возникает вопрос зачем нужна дома женщина? Я про бытовую составляющую.



Смотря по сторонам вижу, что очень многие женщины желают чтобы мужчина и выглядел как мужчина (без пивного живота и т.д.), чтобы и обеспечивал полностью, чтобы и детьми занимался, да ещё и готовил и убирался. Но где на всё это брать время и силы? Особенно в РФ, где честно заработать очень тяжело, а если зарабатываешь, то тратишь 2/3 светового дня и больше.

[Snowcat]

А почему просто не попросили помощи?! Испанцы очень отзывчивые люди. Что-то спросишь, как пройти туда-то, например, и попадаешь на длительное и подробное объяснение. Ты уже 5 минут назад всё понял, но тебе продолжают объяснять. Тяжело отвязаться от помощниковСамое простое спросить у полицейского. Благо их много. А ещё карты везде понатыканы. На каждой автобусной остановке тоже есть.



А стоять так? Может Вы- уличный артист( их в той же Валенсии навалом ) и играете роль?

Я не знаю Испанского, а Испанцы, как оказалось, мало знакомы в Английским. Вообще у меня от Испании, в которой мы жили полтора месяца, очень негативное впечатление, именно из-за людей.



Примеры -



1. Стоим мы, явно туристы, с деньгами в руках у автоматов, продающих ледяные коктейли. Как пользоваться ими, мы не знаем, и там не очевидно. Около автоматов стоит продавщица-консультантка. По нам ЯСНО что мы не понимаем, и нам надо помочь. Ноль эмоций. Я пытаюсь к ней обратиться на английском, она показывает что не понимает и ничего не предпринимает. Меня это просто выморозило похлеще оных коктейлей. В Китае бы такая продавщица сама подошла, жестами бы спросила - надо ли помочь, и сама бы показала как и что делать.



2. Мы приезжаем сдавать машину которую брали в прокат. И попадаем не туда, застреваем на машине между двумя шлагбаумами, которые открываются картами какими то, которых у нас нет. На каждом из них есть кнопка вызова но там - испанский. Английский никто не знает. Я оставляю жену за рулем и иду внутрь к девушке в прокате, которая знает английский. Объясняю, что мы въехали не туда и проехать к ней не можем. Она понимает и говорит, что ее не волнует как, но мы должны довезти машину до неё и сдать, на просьбу пройти со мной (кроме меня нет никаких посетителей!), она смотрит на меня как на психа и говорит "это ваши проблемы, решите их и привезите машину сюда, я тут ни при чем". Это, с моей точки зрения, просто капец. В Китае бы такая девушка, вероятнее всего пошла бы со мной, села бы за руль и сама пригнала бы машину куда надо, и все это с милейшей улыбкой.



И таких случаев, чуть менее ярко выраженных, в Испании было просто великое множество. Мне ну очень не понравилась страна в результате, больше я туда не поеду.

[Julysha]

Но тогда возникает вопрос зачем нужна дома женщина? Я про бытовую составляющую.

Ну уж не для быта, точно В этом и отличается голландский менталитет от российского. Российский мужчина живет с женщиной, чтобы в ее лице иметь продолжение матери (своей) или няньки. Чтобы готовила/убирала/заботилась.



ЗЫ Зачем в доме нужен мужчина? Чтобы тяжести таскать?



Чтобы решать свои бытовые вопросы, вовсе не обязательно жениться. Люди решают жить вместе не для того, чтобы облегчить свой быт, а совсем по другим причинам.

А девочек тому же что и мальчиков?

Забивать гвозди, перфоратором долбить стены, копать огород лопатой штыковой, мешок картошки с рынка на плечах принести.

Мы разве живем в средневековье? И таскаем мешки с картошкой и копаемся лопатой в огородах? М-мда...



А гвозди я забивать умею, и при необходимости рассчитаю усилитель многокаскадный и спаяю. Только эти навыки уже давно никому не нужны.

[sdrobkov]

Я не знаю Испанского, а Испанцы, как оказалось, мало знакомы в Английским. Вообще у меня от Испании, в которой мы жили полтора месяца, очень негативное впечатление, именно из-за людей.



Примеры -



1. Стоим мы, явно туристы, с деньгами в руках у автоматов, продающих ледяные коктейли. Как пользоваться ими, мы не знаем, и там не очевидно. Около автоматов стоит продавщица-консультантка. По нам ЯСНО что мы не понимаем, и нам надо помочь. Ноль эмоций. Я пытаюсь к ней обратиться на английском, она показывает что не понимает и ничего не предпринимает. Меня это просто выморозило похлеще оных коктейлей. В Китае бы такая продавщица сама подошла, жестами бы спросила - надо ли помочь, и сама бы показала как и что делать.



2. Мы приезжаем сдавать машину которую брали в прокат. И попадаем не туда, застреваем на машине между двумя шлагбаумами, которые открываются картами какими то, которых у нас нет. На каждом из них есть кнопка вызова но там - испанский. Английский никто не знает. Я оставляю жену за рулем и иду внутрь к девушке в прокате, которая знает английский. Объясняю, что мы въехали не туда и проехать к ней не можем. Она понимает и говорит, что ее не волнует как, но мы должны довезти машину до неё и сдать, на просьбу пройти со мной (кроме меня нет никаких посетителей!), она смотрит на меня как на психа и говорит "это ваши проблемы, решите их и привезите машину сюда, я тут ни при чем". Это, с моей точки зрения, просто капец. В Китае бы такая девушка, вероятнее всего пошла бы со мной, села бы за руль и сама пригнала бы машину куда надо, и все это с милейшей улыбкой.



И таких случаев, чуть менее ярко выраженных, в Испании было просто великое множество. Мне ну очень не понравилась страна в результате, больше я туда не поеду.

А почему должны понимать по-английски??? Это не США.а то что Вам не помогали...ну очень странно...возможно Вы как-то этому способствовали- ОЧЕНЬ разные менталитеты. В Испании не понимают "нахрапа", напора. Если говорить с ними дружелюбно и с улыбкой. то "проблем" не будет.

[Snowcat]

А почему должны понимать по-английски??? Это не США.а то что Вам не помогали...ну очень странно...возможно Вы как-то этому способствовали- ОЧЕНЬ разные менталитеты. В Испании не понимают "нахрапа", напора. Если говорить с ними дружелюбно и с улыбкой. то "проблем" не будет.

В Китае тоже, знаете ли, ооочень плохо с английским. Но всегда кто-то помогает. В Италии тоже, там правда язык простой, языкового барьера почти нет, но тоже всегда находится тот, кто поможет. А вот в Испании - как об стенку горох. Неприятно. И НИКАКОГО нахрапа. Стоять с деньгами у автомата по продаже коктлейля - ЭТО нахрап в вашем понимании? Ну простите.

[Julysha]

Стоять с деньгами у автомата по продаже коктлейля - ЭТО нахрап в вашем понимании? Ну простите.

А кого Ваши деньги интересуют? Почему-то все россияне думают, что иностранные туристы - это что-то такое, что нужно тут же обслуживать ради заветной денежки. В Европе не восточный менталитет. Турист- нетурист, разницы не делают. Туристов в общей массе недолюбливают. Но если турист попросит помощи, то ему, конечно, не откажут.



Хотя туристы часто встречаются нагловатые. Мы в Праге рано утром спешили из своей гостиницы к подземной парковке, где стояла наша машина все три дня. Вещи - в двух руках, а муж еще и большой чемодан на колесиках тащит, за спиной - рюкзак. Вдруг подходит улыбающийся туристический субъект и просит моего мужа, чтобы тот его сфотографировал на телефон на фоне памятника/здания. Муж чертыхнулся про себя, но просьбу выполнил. Турист посмотрел, как вышло и просит сфотографировать еще раз - уже в горизонтальном формате.



Еще случай: когда спускались по лестнице с Пражского града, решили передохнуть в открытой кафешке с видом на город. Там всего три столика. Сидим, наслаждаемся прекрасным видом и кофе. Вдруг приходят туристы (русскоязычные) и бесцеремонно влезают между ограждением и соседним столиком, чуть не опрокинув бокалы тех, кто там сидел, чуть ли не попой на столик сели. Ради позирования на фоне города. Та пара просто обалдела от наглости, мы с ними перемигнулись и поулыбались понимающе.

[Elisha ben Baz]

Я в Испании не был. Только в Каталонии. Все было прекрасно. Мы шлялись вдали от тур троп. Да англ мало кто знал, как думаю мало кто знает не то что в Сызрани, но и Москве вне отелей и турмест. Но все старались понять что мы хотим и пытались давать советы. Деньги да, деньги мало заботят людей в некоторых странах как аргумент для оказания чего либо.

[Snowcat]

А кого Ваши деньги интересуют?

Знаете ли, ПРОДАВЩИЦУ они ОБЯЗАНЫ интересовать. Потому что она это продает. А люди рядом просто могут чисто из доброты спросить - "can i help you", на любом языке. В Китае всегда находится кто-то, кто спросит и поможет. И это приятно. В Испании - ни разу не нашлись такие за полтора месяца. Да, разные ментальности. И это мне было крайне неприятно. Кстати, в германии так же. Я так понимаю, в Европе по большей части так, за исключением Итальянцев и Португальцев (в Италии был, два раза, очень приятно, в Португалии не был, но хочу), но их европейцы считают "странными" и "слабо цивилизованными". Испанцы о португальцах вообще как о дикарях говорили...

[Snowcat]

Я в Испании не был. Только в Каталонии. Все было прекрасно. Мы шлялись вдали от тур троп. Да англ мало кто знал, как думаю мало кто знает не то что в Сызрани, но и Москве вне отелей и турмест. Но все старались понять что мы хотим и пытались давать советы. Деньги да, деньги мало заботят людей в некоторых странах как аргумент для оказания чего либо.

В Каталонии я не был, но пару каталонцев знаю. Они отзываются об испанцах как о "бесчувственных свиньях" (они знаю русский, это цитата). Ну и не зря ж Каталония хочет отделиться, наверное есть противоречия какие-то культурные...

[a2-bug]

Ну уж не для быта, точно В этом и отличается голландский менталитет от российского. Российский мужчина живет с женщиной, чтобы в ее лице иметь продолжение матери (своей) или няньки. Чтобы готовила/убирала/заботилась.



ЗЫ Зачем в доме нужен мужчина? Чтобы тяжести таскать?



Чтобы решать свои бытовые вопросы, вовсе не обязательно жениться. Люди решают жить вместе не для того, чтобы облегчить свой быт, а совсем по другим причинам.



Мы разве живем в средневековье? И таскаем мешки с картошкой и копаемся лопатой в огородах? М-мда...



А гвозди я забивать умею, и при необходимости рассчитаю усилитель многокаскадный и спаяю. Только эти навыки уже давно никому не нужны.

Ну так мужчина должен и убираться и готовить, вот в противовес и был вопрос а что должны девочки?



Голландский менталитет далёк от идеала, не нужно мерить всё мерками это маленькой страны.

Давайте тогда разрешим запрещённые препараты, откроем повсеместно филиалы улицы Красных фонарей, в отелях в вечернее время будем показывать каналы для взрослых в открытом доступе (название отеля и его адрес могу написать), разрешим однополые браки, и им усыновлять детей разрешим.

Не нужно ломать мироустройство, что происходит сейчас это путь в никуда.

Есть женщина и у неё своё предназначение, есть мужчина и у него своё предназначение.

Женщина и мужчина дополняют друг друга, но никак не заменяют и в бытовом плане в том числе.



Когда будете на родине посетите провинциальные города в августе-сентябре и увидите очень многих выращивающих овощи на огородах, таскающих мешки с ними, и т.д.



Голландия это совсем маленькая часть Европы, а если взять мир, то там нет даже 0,5 % населения планеты.

Голландия хорошая страна, но явно не эталон менталитета.

[Julysha]

Ну так мужчина должен и убираться и готовить, вот в противовес и был вопрос а что должны девочки?

А девочки - слабые существа, они должны оставаться прекрасными созданиями Мужчине нетрудно выполнить и еще какую-то работу по дому, просто потому, что он свою женщину любит. Если, конечно, хочет, чтобы женщина оставалась женщиной и относилась к нему по-женски. Все отдается сторицей.

[Julysha]

Когда будете на родине посетите провинциальные города в августе-сентябре и увидите очень многих выращивающих овощи на огородах, таскающих мешки с ними, и т.д.

Это прискорбно, что еще можно сказать...



В Голландии огородов нет (свободное время можно проводить интереснее и продуктивнее), и никто на себе тяжести не таскает. Таскание тяжестей - прямой путь к укорачиванию жизни. Не советую.

[ViktorK]

Прискорбно венчать в церкви двух мужиков

[Snowcat]

А девочки - слабые существа, они должны оставаться прекрасными созданиями Мужчине нетрудно выполнить и еще какую-то работу по дому. Если, конечно, хочет, чтобы женщина оставалась женщиной и относилась к нему по-женски. Все отдается сторицей.

"Отдается сторицей" это что именно то? Смерть на 10 лет раньше (такова статистика)? Или вы о чем именно?



Мужчина и женщина - партнеры в жизни. Это называется симбиоз в биологии. А вы отводите женщине несколько другую роль - биологически выражаясь - роль паразита. В России это не принято у большинства людей, к счастью.

[Julysha]

Прискорбно венчать в церкви двух мужиков

А у Вас венчают? У нас - нет, у нас разрешен только светский брак. Церковь отделена от государства.

[a2-bug]

А кого Ваши деньги интересуют? Почему-то все россияне думают, что иностранные туристы - это что-то такое, что нужно тут же обслуживать ради заветной денежки. В Европе не восточный менталитет. Турист- нетурист, разницы не делают. Туристов в общей массе недолюбливают. Но если турист попросит помощи, то ему, конечно, не откажут.



Хотя туристы часто встречаются нагловатые. Мы в Праге рано утром спешили из своей гостиницы к подземной парковке, где стояла наша машина все три дня. Вещи - в двух руках, а муж еще и большой чемодан на колесиках тащит, за спиной - рюкзак. Вдруг подходит улыбающийся туристический субъект и просит моего мужа, чтобы тот его сфотографировал на телефон на фоне памятника/здания. Муж чертыхнулся про себя, но просьбу выполнил. Турист посмотрел, как вышло и просит сфотографировать еще раз - уже в горизонтальном формате.



Еще случай: когда спускались по лестнице с Пражского града, решили передохнуть в открытой кафешке с видом на город. Там всего три столика. Сидим, наслаждаемся прекрасным видом и кофе. Вдруг приходят туристы (русскоязычные) и бесцеремонно влезают между ограждением и соседним столиком, чуть не опрокинув бокалы тех, кто там сидел, чуть ли не попой на столик сели. Ради позирования на фоне города. Та пара просто обалдела от наглости, мы с ними перемигнулись и поулыбались понимающе.

Почитаешь прямо и понимаешь что туристы зло, а вот когда вы вне пределов Голландии - вы турист?

Если да то вас тоже надо недолюбливать, на просьбу нужно чертыхаться.

Можно же сказать извините у меня не получится вас сфотографировать и улыбнуться в ответ, это гораздо лучше чем чертыхаться про себя и фотографировать.



Среди европейцев также хватает наглых людей, стоим в очереди и подходит бабулька с просьбой пропустить вперёд, показывая пару пучков зелени, жалко что ли её пропустить. Она подходи к кассе снимает с себя рюкзак и начинает на ленту выкладывать кучу товара.

Это что показатель культуры страны?

Это показатель культуры отдельного человека.



И есть куча обратных примеров, когда видят что у человека в руках одна бутылка воды его пропускают и улыбаются.

[Elisha ben Baz]

А девочек тому же что и мальчиков?

Забивать гвозди, перфоратором долбить стены, копать огород лопатой штыковой, мешок картошки с рынка на плечах принести. Причём должны этому учить их матери.



Неправильно всё это, нет равноправия полов и не будет никогда, мужчина должен делать мужскую работу, женщина женскую. Но это не значит что мужчина должен не уметь готовить, он может и готовить и убираться и ...

Но тогда возникает вопрос зачем нужна дома женщина? Я про бытовую составляющую.



Смотря по сторонам вижу, что очень многие женщины желают чтобы мужчина и выглядел как мужчина (без пивного живота и т.д.), чтобы и обеспечивал полностью, чтобы и детьми занимался, да ещё и готовил и убирался. Но где на всё это брать время и силы? Особенно в РФ, где честно заработать очень тяжело, а если зарабатываешь, то тратишь 2/3 светового дня и больше.

Это уникально Пост Советская тенденция . В мире победившего капитализма за любым чихом зовут техника. Огород, дача понятие даже не обьяснимое. Если ты не фермер, то почему ты копаешь и сеешь? Я живу в многоквартирном доме, вокруг дома садик небольшой. Ну тут такая застройка дом-садик, заборчик и дальше пошло по улице. Все , что внутри заборчика это ведение домкома. За ним - мэрии. Так вот даже на этот садик нанят садовник профи. Приходящий. Тоже с мелким ремонтом, все делают наемники. Я арендую квартиру. Сломался кран в ванной. Позвонил хозяину. Его техник заболел. Я плюнул сам починил, позвонил хозяину. Сказал сам сделал. Мой авторитет вырос до небес. А когда сказал, что могу розетки и выключатели менять, все он лишился дара речи. И о готовке пищи. Я жену выгнал из кухни, но иногда допускаю тещу. Так, как я люблю кушать , могла сварить только моя мама , зихрона ле браха, и могу я. Так зачем мне давать жене переводить продукты? Но посудомойкой, утюгом и стиркой управляет жена. Убирает у нас Ксюша из Днепра. За те же 12 евро в час.

[Snowcat]

А у Вас венчают? У нас - нет, у нас разрешен только светский брак.

И это тоже прискорбно. Венчают много где уже, увы. В России это всё еще считается отклонением, и тот опасный момент, когда мы могли пойти гейропейским путем, к счастью, похоже, миновал.

[Julysha]

Можно же сказать извините у меня не получится вас сфотографировать и улыбнуться в ответ, это гораздо лучше чем чертыхаться про себя и фотографировать.

Так ему было объяснено, что мы торопимся, да и какой нормальный человек обратится с такой просьбой к людям, у которых все руки заняты и которые явно торопятся.



Вне Голландии я, да, турист, и стараюсь вести себя так, чтобы никому не мешать и не создавать лишних проблем. И чтобы не позорить своим поведением страну, из которой я приехала.



Турист - это самозванный гость, и вести он себя должен, как гость.

[chkvsk]

Последние новости: Канада полностью легализовала марихуану.

[Julysha]

И это тоже прискорбно. Венчают много где уже, увы. В России это всё еще считается отклонением, и тот опасный момент, когда мы могли пойти гейропейским путем, к счастью, похоже, миновал.

Вот так запросто простой бездумной фразой Вы оскорбляете 15% людей, которые , в том числе, есть и на нашем форуме. Кто Вам давал на то право? Вы в чем-то лучше их?



Вас никто не заставляет жить, как они, но никто не разрешает выступать с осуждениями. Это я Вам, как женщина с традиционной ориентацией говорю.

[Snowcat]

Убирает у нас Ксюша из Днепра. За те же 12 евро в час.

Мы в прошлом году нанимали уборщицу. Для меня это был кирдык. Я ужасно неуютно себя ощущаю когда в моём доме копается какая-то чужая тетка. В результате по моему настоянию мы прекратили эту практику, жена меня в целом поняла, хотя сама такого "бзика" и не имела, и хотя уборка в основном ложится на нее именно, но пошла на встречу.



Готовим мы с ней 50 на 50, посуду моем 30 на 70 (70 она), по магазинам ходим 80 на 20 (80 я). Короче, тот самый симбиоз, каждый выбрал то, что ему ближе, что не раздражает.

[Elisha ben Baz]

В Каталонии я не был, но пару каталонцев знаю. Они отзываются об испанцах как о "бесчувственных свиньях" (они знаю русский, это цитата). Ну и не зря ж Каталония хочет отделиться, наверное есть противоречия какие-то культурные...

Ну мои кузены, которые там живут , оне испанцы))). Их семья из Андалузии кажись.

На вопрос о том хотят они отделится или нет братан мой Олегарио сказал - я хочу играть на контрабасе. Он музыкант. По моему такая позиция у большинства. Буянит активное меньшинство.

[Julysha]

Мы в прошлом году нанимали уборщицу. Для меня это был кирдык. Я ужасно неуютно себя ощущаю когда в моём доме копается какая-то чужая тетка. В результате по моему настоянию мы прекратили эту практику, жена меня в целом поняла, хотя сама такого "бзика" и не имела, и хотя уборка в основном ложится на нее именно, но пошла на встречу.

Когда я очень много времени тратила на учебу и подготовку с госэкзаменам по языку, муж даже спрашивать не стал - нанял женщину (голландку), которая раз в неделю приходила и выполняла всю основную и занудную домашнюю работу.



Когда этот период закончился, мы разделили обязанности, я занимаюсь стиркой и разбором посудомоечной машины, а муж - готовкой и уборкой. Каждое утро он меня будит поцелуем и фразой: "Золотце, просыпайся, завтрак уже на столе, я проголодался, больше ждать не могу".



Иногда я подключаюсь к готовке основной еды - что-нибудь нарезаю, делаю салат и накрываю на стол. И обязательно всегда убираю со стола.



Продуктовые закупки - на муже, он их делает утром, пока я сплю (я - неисправимая сова), но он всегда просит, чтобы я, если о чем-то вспомнила, то записала на бумажку (список покупок).



Ах, да, я еще цветы поливаю

[Elisha ben Baz]

Мы в прошлом году нанимали уборщицу. Для меня это был кирдык. Я ужасно неуютно себя ощущаю когда в моём доме копается какая-то чужая тетка. В результате по моему настоянию мы прекратили эту практику, жена меня в целом поняла, хотя сама такого "бзика" и не имела, и хотя уборка в основном ложится на нее именно, но пошла на встречу.



Готовим мы с ней 50 на 50, посуду моем 30 на 70 (70 она), по магазинам ходим 80 на 20 (80 я). Короче, тот самый симбиоз, каждый выбрал то, что ему ближе, что не раздражает.

Ну нам жалко тратить свободное время на уборку. У нас большая квартира , убирать ее целый день нужен. И убирает она когда нас нет. У нее ключ есть. А посуду машинка моет. Жена ее только разгружает и разгружает. Хорошая вещь.Еду мы практически только по выходным делаем. В неделю едим не дома. Мне фирма оплачивает обед.Только ужинаем и то не всегда. Часто в кафе где нибудь по дороге с работы пересекаемся. Магазин у нас раз в неделю. Едем в супер и все закупаем на неделю

[ViktorK]

Учительница первая моя

https://youtu.be/JRtW4D0ycA8

[Snowcat]

Вот так запросто простой бездумной фразой Вы оскорбляете 15% людей, которые , в том числе, есть и на нашем форуме. Кто Вам давал на то право? Вы в чем-то лучше их?



Вас никто не заставляет жить, как они, но никто не разрешает выступать с осуждениями. Это я Вам, как женщина с традиционной ориентацией говорю.

Это не бездумная фраза. Оскорбить человека нельзя, оскорбляется он сам, если хочет.



Вы понимаете, я вот, например, толстый. С детства. Это моя врожденная особенность. Это не отменяет того, то ожирение - это отклонение, а не норма. Даже то, что допустим в США уже 50 процентов людей ходят с ожирением, все равно не отменяет того, что это НЕ НОРМАЛЬНО, это отклонение.



То же самое и с гомиками всех цветов, трансами и прочими. Сколько бы их ни было в разных странах - это НЕ НОРМАЛЬНО. Это больные люди, как и ожиревшие, такие, как я. Это не повод, допустим, нас, имеющих какие-то отклонения, убивать, или увольнять с работы, но одновременно и нет повода считать это нормой.



И если они хотят оскорбляться тем, что я сказал - да пусть. Мне то что до этого? Пусть в отместку назовут меня жирным

[Elisha ben Baz]

Ну так мужчина должен и убираться и готовить, вот в противовес и был вопрос а что должны девочки?



Голландский менталитет далёк от идеала, не нужно мерить всё мерками это маленькой страны.

Давайте тогда разрешим запрещённые препараты, откроем повсеместно филиалы улицы Красных фонарей, в отелях в вечернее время будем показывать каналы для взрослых в открытом доступе (название отеля и его адрес могу написать), разрешим однополые браки, и им усыновлять детей разрешим.

Не нужно ломать мироустройство, что происходит сейчас это путь в никуда.

Есть женщина и у неё своё предназначение, есть мужчина и у него своё предназначение.

Женщина и мужчина дополняют друг друга, но никак не заменяют и в бытовом плане в том числе.



Когда будете на родине посетите провинциальные города в августе-сентябре и увидите очень многих выращивающих овощи на огородах, таскающих мешки с ними, и т.д.



Голландия это совсем маленькая часть Европы, а если взять мир, то там нет даже 0,5 % населения планеты.

Голландия хорошая страна, но явно не эталон менталитета.

Ошибка и у вас и у Юлии это слово Должен или Должна. Никто никому ничего не должен. Когда двое живут вместе они сами устанавливают правила в своем доме. Так или иначе. Все , что приемлимо для них двоих. Будет кто то делать нечто или нет. И если у кого то заведено готовить жене заатрак пока она спит, а у кого то жена утром целует мужу ноги - и это и то нормально, если нормально для них двоих.

[Elisha ben Baz]

Это не бездумная фраза. Оскорбить человека нельзя, оскорбляется он сам, если хочет.



Вы понимаете, я вот, например, толстый. С детства. Это моя врожденная особенность. Это не отменяет того, то ожирение - это отклонение, а не норма. Даже то, что допустим в США уже 50 процентов людей ходят с ожирением, все равно не отменяет того, что это НЕ НОРМАЛЬНО, это отклонение.



То же самое и с гомиками всех цветов, трансами и прочими. Сколько бы их ни было в разных странах - это НЕ НОРМАЛЬНО. Это больные люди, как и ожиревшие, такие, как я. Это не повод, допустим, нас, имеющих какие-то отклонения, убивать, или увольнять с работы, но одновременно и нет повода считать это нормой.



И если они хотят оскорбляться тем, что я сказал - да пусть. Мне то что до этого? Пусть в отместку назовут меня жирным

С некоторых пор ненормальными мне кажутся практически все люди, которых я встречаю. В той или иной степени. В том числе и тот, которого я вижу по утрам в зеркале. Вне зависимости от их половой ориентации. Что касается гомо, то с точки зрения биологии их сексуальность ненормальна, так как как ни крути секс это форма продолжения вида, то же с религиозной точки зрения. Но это единственная и весьма условная ненормальность. Также с этой точки зрения ненормален секс гетеро с предохранением от беременности. Или оральный и анальный секс с гетеро партнером. С социальной точки зрения не сексуальное, но общее житие совместное особей одного пола и ведение общего хозяйства широко практикуется в гетеро мире. В мужских и женских общежитиях, в армии, тюрьмах, при совместной аренде жилья и т.д Итого - социальная и сексуальная жизнь той или иной пары,, гетеро или гомо, не многим отлична

Логично, что ваш секс с женой применяя противозачаточного нечто также ненормален с точки зрения биологии, как секс двух однополых людей. А совместное ведение хозяйства и взаимное, хотя и не сексуальное расположение, скажем банально дружба двух однополых - распространено в гетеро сообществе. Видите нормально и не нормально они переплетены так, что шут его разберет.

[Elisha ben Baz]

*

[propil]

Вопрос касался того, что одноклубник пожаловался, что не умеет готовить и вести домашнее хозяйство. Разумеется, эти проблемы связаны с воспитанием. Мальчиков тоже нужно учить тому же, что и девочек. То есть заниматься домашним хозяйством.



Лучший пример в этом плане воспитания дают сами отцы - когда они вместе с сыновьями готовят обед, убирают в доме и делают продуктовые покупки. Не находите?

Юлия, ещё раз - Вы своей фразой про отцов в России сделали обобщение.

Моя реакция была на это обобщение.

Всё.

[Elisha ben Baz]

Юля сделала фактически два обобщения. Первое о все отцах России. Второе что вот то, что она написала безусловно хорошо. Что отец должен убирать и готовить и подавать такой пример сыну. С чего это вдруг? Например моя бабушка категорически была против таких действий моего дедушки и моего дядюшки. Как сейчас помню - Боря, чего ты пошел в кухню, что ты там забыл? Или ты хочешь кушать, так я тебе дам сама.Кухня была бабушкина территория. Кстати многие знакомые женщины не просто готовят, а им нравится стряпать , нечто изобретать на кухне. И многие не доверят уборку мужу ибо он делает все не так.))) Так что .. Чужой монастырь, свой устав .. то се

[Elisha ben Baz]

Вообще я за традиционную семью... С дворником, кухаркой, горничной, экономкой, нянькой и кормилицей.

[Elisha ben Baz]

А у Вас венчают? У нас - нет, у нас разрешен только светский брак. Церковь отделена от государства.

А у нас светского брака нет вообще. Женится можно только религиозным обрядом. Христианским, мусудьманским или еврейским. Светский брак только за границей делают. Хотя государство его признает. Но он либо на Кипре, либов Праге обычно. Целое турнаправление

[Alces]

Сломался кран в ванной. Позвонил хозяину. Его техник заболел. Я плюнул сам починил, позвонил хозяину. Сказал сам сделал. Мой авторитет вырос до небес. А когда сказал, что могу розетки и выключатели менять, все он лишился дара речи.

Прикольно конечно, но у меня вот износился смеситель душа, пошли с супругой в Максидом, там скидки 17% выбрали, кстати кажется голландский было два варианта 7500 и с плоским изливом 6500, нам понравилось. Раньше стояли немецкие. Я его заменил за 5 минут. Мой авторитет (дома) даже не шелохнулся это в порядке вещей.



Я буду ради этого сантехника вызывать да ещё и платить ? Правда дочка, когда была помоложе удивлялась - мама, а почему куда я не приду в гости у всех то вода из крана капает, то трубы забиты, а у нас такого дома нет))



Другой случай сломалась фурнитура на окне, окно 1997 года, ну 21 год рото Германия, интенсивное использование поломалась. Позвонил другу, директору оконного завода. Она говорит, может сам поменяешь ?



Я ну на фиг, её болгаркой надо подрезать, а я болгарки боюсь. Да и механизм я в жизни не собирал (как походу выяснилось нужны были ещё удлинители) ну 1000 за работу, да пожалуйста. Забрал бригадира с цеха, угостил кофе, он за полчаса сделал всё как надо все довольны. Правда проехал 300 км чисто поразмяться.



так же мне не придёт в голову самому менять газовое оборудование, есть работы специальные с гарантией, а есть домашние мелочи типа розетки, замены дверей.

С дворником, кухаркой, горничной, экономкой, нянькой и кормилицей.

Водитель, охранник и привратник и семейный доктор. (психолог)

Кто Вам давал на то право? Вы в чем-то лучше их?

Конечно это их жизнь, но я то же считаю это отклонением. И особенно меня коробит навязчивая пропаганда этого образа жизни с помощью парадов, групп, фильмов, концертов Мадонны на дворцовой, когда эта Луиза топтала крест и предлагала поднять руки всем с нетрадиционной ориентацией. Почему я должен это видеть в центре города ?



Ах да у нас фестиваль https://vk.com/bokobokfest



«Бок о Бок» — это первый и единственный ежегодный ЛГБТ-кинофестиваль в России.



С 24 октября по 1 ноября встречаемся в Петербурге. Актуальное ЛГБТ-кино со всего мира, жаркие дискуссии, звездные гости и, конечно, яркие вечеринки — а как без них?



Зацените некоторые фильмы из программы:



«С любовью, Саймон» - самое няшное гей-кино во Вселенной, про камин-аут и первую любовь школьника Саймона.



Достаточно свободы в стране ?

[Elisha ben Baz]

При всей моей толерантности к ним я вижу, что Мир кинулся из одной крайности в другую. Сейчас есть преследуемое большинство - это белые гетеросексуалы с хорошим воспитанием и образованием. Они обычно злодеи в кинематографе и преследуемы в жизни за малейший чих.

[Alces]

Вчера муж где-то немного простудился, нужно было купить парацетамол.

Я конечно не врач)) но парацетамол жаропонижающее, применяется при температуре свыше 37,5 как мне кажется. От простуды несколько другие средства (если я не прав, поправьте )

Мир кинулся из одной крайности в другую

Совершенно верно, а Англии в 50 годы был закон о мужеложестве, и на основании его они применили химическую кастрацию выдающегося учёного Тьюринга, а он не выдержал и покончил с собой. А теперь в сериале Шерлок Холмс, нас убеждают те же англичане, что дружок это нормально. У нас в те годы правда то же была статья, но про такое я не слышал.



Ну вот последний день бабьего лета, сегодня до +15, через неделю снег, надо шипы ставить. Кофе допил Небо ясное.



Поеду снимать, заправившись на Шелле (не ну это нахальство, проведите сами свою дисконтную карту, супруга ходила платить, я заправлял, я им в следующий раз проведу) и надо посадить озимый и зимний лук в последний тёплый день и купить Штутгарт (Голландия) севок очень понравился, лук отличный вырос, сажал 30 апреля, а ночью мороз и сосульки, смороду побил высокие ветки жалко, отошла, но пришлось подрезать.

[Elisha ben Baz]

Я конечно не врач)) но парацетамол жаропонижающее, применяется при температуре свыше 37,5 как мне кажется. От простуды несколько другие средства (если я не прав, поправьте )

У нас есть таблы Акамоль. По сути тот же парацетомол. Им лечат все. Простуду, головную боль и прочее))

[Виктор.]

Мужчина и женщина - партнеры в жизни. Это называется симбиоз в биологии. А вы отводите женщине несколько другую роль - биологически выражаясь - роль паразита. В России это не принято у большинства людей, к счастью.



"Отдается сторицей" это что именно то? Смерть на 10 лет раньше (такова статистика)? Или вы о чем именно?

Ну вывод то может и не верный.

Некоторые считают, что в России женьщины дольше живут потому, что всегда при деле - работа, кухня, стирка, уборка, прополка грядок и все такое.

А вот в Голландии оказывается мужиков больше.

Как бы предположение то сходится. Они (мужики) там женьщин уничтожают не давая им ничего делать, то есть подрывают им здоровье. А сами все делают по хозяйству и поэтому дольше живут.

А что касается грядок на фазенде и что нанимают садовников, то это полная хрень. На то и грядки, чтоб офисные жопоголики здоровье свое поправляли на этих грядках или хотя бы как то поддерживали.

У меня сосед по даче банкир. Чувствует себя счастливым когда тачку с землей по участку таскает. Я кстати тоже не против этим заниматься. Земля, участок - когда там, всегда есть какое то дело и если оно не за пределами допустимой нагрузки, то только на пользу.

Вот примерчик. Десять лет я занимался техническим обслуживанием воздушных судов в ап. За смену в 12 часов набегал километров по 20, да еще на работу 14 км на велике туда и 14 км на велике обратно. Был тонкий звонкий и прозрачный. Врачи идиоты писали недостаток веса. Подтягивался 13 раз. Зимой, летом, осенью, весной в любую погоду всегда на улице. В мороз при нагрузках спотевал, потом в тот же мороз спотевший стоял без движения - такая специфика работы и все было пофигу. Не болел.

Потом перешел на бумажную работу, то есть жопоголиком и началось - избыток веса, кардиология и все такое, список болезней на лист. Тот недостаток веса только в мечтах остался. Попал после инфаркта в санаторий. Месяц рубился в настольный теннис и стало получше. Движение - жизнь. Потому мы тут боьше женьщин любим и они у нас дольше живут. А в Голландии мужики изверги.



Кстати Юля дает часто очеь интересную инфу. Это надо знать и мотать на ус. Иногда эта инфа просто вводит в ступор.

Напримет про автоматически выезжающие солнцезащитные козырьки имеющиеся в каждой голландской больнице. Меня это так впечатлило, что уже всю плеш переел и нашим местным депутатам и глав врачу. Где блин козырьки. У них глаза округляются. Но главное в этот момент не заржать. И ведь действует. Козырьки в итоге принимаются как само собой разумеющееся. И некоторое движение есть, хоть и не такое уж выдающееся.

Но ведь несколько лет назад, когда ходил делать кардиограмму, в углу кабинета лежала бумажка с клейким раствором, которой мышей ловили. И делаешь кардиограмму, а в углу кабинета мышь приклеившаяся лежит.

[Elisha ben Baz]

Ну вывод то может и не верный.

Некоторые считают, что в России женьщины дольше живут потому, что всегда при деле - работа, кухня, стирка, уборка, прополка грядок и все такое.

А вот в Голландии оказывается мужиков больше.

Как бы предположение то сходится. Они (мужики) там женьщин уничтожают не давая им ничего делать, то есть подрывают им здоровье. А сами все делают по хозяйству и поэтому дольше живут.

А что касается грядок на фазенде и что нанимают садовников, то это полная хрень. На то и грядки, чтоб офисные жопоголики здоровье свое поправляли на этих грядках или хотя бы как то поддерживали.

У меня сосед по даче банкир. Чувствует себя счастливым когда тачку с землей по участку таскает. Я кстати тоже не против этим заниматься. Земля, участок - когда там, всегда есть какое то дело и если оно не за пределами допустимой нагрузки, то только на пользу.

Вот примерчик. Десять лет я занимался техническим обслуживанием воздушных судов в ап. За смену в 12 часов набегал километров по 20, да еще на работу 14 км на велике туда и 14 км на велике обратно. Был тонкий звонкий и прозрачный. Врачи идиоты писали недостаток веса. Подтягивался 13 раз. Зимой, летом, осенью, весной в любую погоду всегда на улице. В мороз при нагрузках спотевал, потом в тот же мороз спотевший стоял без движения - такая специфика работы и все было пофигу. Не болел.

Потом перешел на бумажную работу, то есть жопоголиком и началось - избыток веса, кардиология и все такое, список болезней на лист. Тот недостаток веса только в мечтах остался. Попал после инфаркта в санаторий. Месяц рубился в настольный теннис и стало получше. Движение - жизнь. Потому мы тут боьше женьщин любим и они у нас дольше живут. А в Голландии мужики изверги.



Кстати Юля дает часто очеь интересную инфу. Это надо знать и мотать на ус. Иногда эта инфа просто вводит в ступор.

Напримет про автоматически выезжающие солнцезащитные козырьки имеющиеся в каждой голландской больнице. Меня это так впечатлило, что уже всю плеш переел и нашим местным депутатам и глав врачу. Где блин козырьки. У них глаза округляются. Но главное в этот момент не заржать. И ведь действует. Козырьки в итоге принимаются как само собой разумеющееся. И некоторое движение есть, хоть и не такое уж выдающееся.

Но ведь несколько лет назад, когда ходил делать кардиограмму, в углу кабинета лежала бумажка с клейким раствором, которой мышей ловили. И делаешь кардиограмму, а в углу кабинета мышь приклеившаяся лежит.

В большинстве Мира, находящегося вне быв. СССР понятия Дача нету. И дач нету.

И идея копать чего то и таскать тачки с землей будучи инженером или бухгалтером никому и в голову не придет.

Недостаток движения лечится спортзалами, бассейнами и пробежками по набережной вдоль моря. Или по парку, где моря нет.

Велосипедами и туристическими маршрутами по горам и пустыням.

Вот мой заказчик из аэропорта, почти ваш коллега, вчера вернулся из штата Юта, где с такими же офис-работниками

скакал по горам на велике 2 недели.

[Elisha ben Baz]

У нас была дача под Минском. Но я ее использовал как пункт для загородного отдыха.

Впахивать на ней для получения урожая мне казалось очень противной идеей.

Кроме того это было абсолютно не оправдано экономически. Затраты/урожай

абсолютно не имели никакого практического смысла

Когда мы вывезли тещу из РБ дача была благополучно продана

[Mikka]

С дачами очень интересная штука. Отец моих хороших друзей, такой скромный миллионер. Дачу построил очень давно. Отдыхал сам и мы на ней периодически. Не так давно вышел на пенсию(продал бизнес), заодно и виллу в Испании. Переехал на дачу, выращивает все, делает вино и гонит самогон. В город не показывается, даже продукты чаще просит чтобы привезли дети.

Сразу вспоминается фраза Диоклетиана про капусту.

[Elisha ben Baz]

С дачами очень интересная штука. Отец моих хороших друзей, такой скромный миллионер. Дачу построил очень давно. Отдыхал сам и мы на ней периодически. Не так давно вышел на пенсию(продал бизнес), заодно и виллу в Испании. Переехал на дачу, выращивает все, делает вино и гонит самогон. В город не показывается, даже продукты чаще просит чтобы привезли дети.

Сразу вспоминается фраза Диоклетиана про капусту.

Может он вырос в деревне и погнало его к корням так сказать. Я вырос в городских джунглях например.

У меня даже бабушки в деревне не было. И прабабушки не было в деревне.

Я первый раз деревню увидел в институте, когда нас на картошку послали.

Это было не очень приятное знакомство. Хотя если чел там вырос ему это должно быть ностальжи.

Например мой дядюшка тоже работал миллионером на Камчатке. А вся его молодость прошла

в качестве лабуха в ресторанах (ресторанный музыкант). Так он уже будучи владельцем рыболовецких траулеров

и перерабатывающего завода ходил полабать в ресторан. Тянуло вот. Это его любимое было.

Тоже странный старик. Продал шикарную квартиру в Ашдоде и сидит в Петропавловске Камчатском в жутких погодных условиях