Монитор для обработки фотографий

whs · Сообщение **whs** » Вт авг 07, 2018 14:10

Jetrel писал(а): Вт авг 07, 2018 13:20
[oft]Не, как раз на моих собственных фото плавные градиенты (опять же, если сохранять в высоком качестве и не перебарщивать с крутилками цвета/яркости), а вот на том, что вижу в сети или скачиваю с неё, - очень часто бывает со ступеньками. Но тут надо только гадать, а не из-за того ли, что просто фото не очень хорошо обработали, или сохранили не в очень хорошем качестве для web. Вот тут, например: вокруг модели явные полукруги бандинга расходятся.

http://www.photosight.ru/photo/alone/6483212/

Вот небо ступеньками вижу тоже: https://1x.com/photo...est:landscapeНо опять же - а не в самих ли фотографиях дело? )

[/oft]

И я вижу ступеньки.)

Keeper77

Jetrel писал(а): Вт авг 07, 2018 14:02
32 бита, конечно. Драйвера карты качаю с сайта Нвидия. Есть ли у меня какие-то косячные драйвера на что-то - это наверное только полная переустановка системы выявить смогла бы

[/oft]

На Nvideo и на AMD иногда проскакивают кривые драйвера,которые всплывают в определенных ситуациях.Человеческий фактор и кривая оптимизация.Наиболее часто встречающиеся находят геймеры,но есть такие которые всплывают программно и постепенно.С последними приходиться сложнее

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Вт авг 07, 2018 14:16

Благодарю за ваши ответы )

Максим Питерский

Jetrel писал(а): Вт авг 07, 2018 13:20
[oft]Не, как раз на моих собственных фото плавные градиенты (опять же, если сохранять в высоком качестве и не перебарщивать с крутилками цвета/яркости), а вот на том, что вижу в сети или скачиваю с неё, - очень часто бывает со ступеньками. Но тут надо только гадать, а не из-за того ли, что просто фото не очень хорошо обработали, или сохранили не в очень хорошем качестве для web. Вот тут, например: вокруг модели явные полукруги бандинга расходятся.

http://www.photosight.ru/photo/alone/6483212/

Вот небо ступеньками вижу тоже: https://1x.com/photo...est:landscapeНо опять же - а не в самих ли фотографиях дело? )

[/oft]

Тоже вижу ступеньки. Комп Макбук про. На планшете посмотрел, также на фото с домом на небе ступеньки видны.

Sanchozzz

рисованные градиенты надо шумить и подразмывать пренепременно, иначе артефакты где-нить да вылезут обязательно

и сомнительно, что на фотках можно найти сферические вакуумные градиенты

Julysha

Максим Питерский писал(а): Вт авг 07, 2018 14:27
Тоже вижу ступеньки. Комп Макбук про. На планшете посмотрел, также на фото с домом на небе ступеньки видны.

На айпаде-прошке 12,9-дюймовом (ретине 2017) на небе ступенек не вижу. Нужно будет дома посмотреть на аймаке и другом компе, сейчас я в гостях. Все мои домашние мониторы (3) с честным 10-битным цветом - Эйзо, Nec и iMac 5k.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт авг 07, 2018 16:08

Jetrel писал(а): Вт авг 07, 2018 14:02
[oft]Коллеги, понимаю, что сейчас будет совсем уже оффтоп не про монитор, но всё таки хочется разобраться. Надеюсь, подскажете. Вот только что сделал в фотошопе картинку, изначально созданную в 16 битах: нарисовал градиент, он пошёл ступеньками, снизил битность до 8 и ступеньки ушли, потом сохранил в разных форматах. При этом: 8-битный JPG - вижу бандинг, 8-битный TIF - не вижу, 16-битный TIF - снова почему-то вижу бандинг, но не с такой рыхлой структурой как у JPG, очень выраженные ступеньки. Вот, на облако залил, если кому будет интересно взглянуть: https://cloud.mail.r.../5Xen/VwVgbizoR

[/oft]

16-битный TIF вижу 8-битный TIF не вижу8-битный JPG - вижу

whs · Сообщение **whs** » Вт авг 07, 2018 17:04

Jetrel писал(а):
Коллеги, понимаю, что сейчас будет совсем уже оффтоп не про монитор, но всё таки хочется разобраться. Надеюсь, подскажете. Вот только что сделал в фотошопе картинку, изначально созданную в 16 битах: нарисовал градиент, он пошёл ступеньками, снизил битность до 8 и ступеньки ушли, потом сохранил в разных форматах. При этом: 8-битный JPG - вижу бандинг, 8-битный TIF - не вижу, 16-битный TIF - снова почему-то вижу бандинг, но не с такой рыхлой структурой как у JPG, очень выраженные ступеньки. Вот, на облако залил, если кому будет интересно взглянуть: https://cloud.mail.r.../5Xen/VwVgbizoR

На DELL UP2516D

16-битный TIF вижу явно

8-битный TIF не вижу

8-битный JPG вижу

На телеке Samsung UHD7000 отчетливо

16-битный TIF вижу

8-битный TIF вижу

8-битный JPG вижу

везде 8-битный цвет

Julysha

Jetrel писал(а): Вт авг 07, 2018 14:02
[oft]Коллеги, понимаю, что сейчас будет совсем уже оффтоп не про монитор, но всё таки хочется разобраться. Надеюсь, подскажете. Вот только что сделал в фотошопе картинку, изначально созданную в 16 битах: нарисовал градиент, он пошёл ступеньками, снизил битность до 8 и ступеньки ушли, потом сохранил в разных форматах. При этом: 8-битный JPG - вижу бандинг, 8-битный TIF - не вижу, 16-битный TIF - снова почему-то вижу бандинг, но не с такой рыхлой структурой как у JPG, очень выраженные ступеньки. Вот, на облако залил, если кому будет интересно взглянуть: https://cloud.mail.r.../5Xen/VwVgbizoR

[/oft]

На Аймаке 5к (2017) ни на одном градиенте ступенек не вижу (открыла во весь экран) в родном просмотрщике Preview. У него монитор и видеокарта такие:

Сейчас посмотрю на Эйзо.

Продолжение: Открыла на Эйзо сначала в родном просмотрщике для Винды, затем в Фотошопе. В просмотрщике первые два 8-битные файла с гладким градиентом, а 16-битный тифф - со ступеньками, в фотошопе все градиенты гладкие, на всех файлах.

Вывод: родной просмотрщик на Винде не поддерживает 16-битные тиффы, он их, скорее всего, конвертирует по какому-то упрощенному алгоритму в 8-битный файл.

Есть еще такой нюанс: если в Фотошопе на Винде открыть градиенты на 100%, то ступенек не видно, если на 50%, то на последнем файле есть неравномерность. В общем, у Винды плохое масштабирование (неравномерное), а на маке в любом размере постеризации нет.

На Винде я еще раз открыла в ViewNX-i. В любом размере на последнем файле (16-битном) есть постеризация, значит, это приложение на Винде тоже не поддерживает 16-битные тиффы в должном качестве. На Винде их поддерживает только Фотошоп. Возможно, из-за того, что только в Фотошопе на Винде поддерживается 10-битный цвет. Похоже, что на аймаке последнего поколения 10-битный цвет поддерживается в разных приложениях.

Максим Питерский

16-битный TIF вижу явно

8-битный TIF не вижу

8-битный JPG вижу

Julysha

Jetrel писал(а): Вт авг 07, 2018 13:20

Вот небо ступеньками вижу тоже: https://1x.com/photo...est:landscapeНо опять же - а не в самих ли фотографиях дело? )

На Винде и Эйзо в FireFox небо со ступеньками. На аймаке 5к в Сафари - абсолютно гладкое. На аймаке в FireFox небо почти гладкое, но чуть хуже, чем в Сафари.

Получается, что Сафари на аймаке тоже поддерживает 10-битный цвет?

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Вт авг 07, 2018 18:26

Спасибо, получается, на Винде у остальных людей результаты более-менее схожи с моими )

SPU · Сообщение **SPU** » Вт авг 07, 2018 21:55

Julysha писал(а): Вт авг 07, 2018 09:13
10-битный цвет поддерживается только через дисплей-порт.

Это он на Pro картах через DP работает, а у GeForce еще недавно поддерживались 10 бит только через HDMI, но это совсем другие 10 бит, это HDR.

Что касается настроек в винде, то это просто разрядность сигнала на выходе с карты, к самому изображению это отношения не имеет. У Geforce 10 бит поддерживается только в режиме FSE, т.е. в полноэкранных DirectX приложениях с эксклюзивным захватом экрана. Вроде как добавили 10 бит в FSE и для OpenGL, но для использования всего этого, естественно, нужны соответствующиие программы/игры. Поэтому, включай 10 бит или не включай, отображаться будет все равно 8 бит даже в том же фотошопе.

Единственное, некоторые продвинутые видеоплееры вроде как способны на FSE с 10 битами, но я сам это не проверял.

whs · Сообщение **whs** » Вт авг 07, 2018 23:04

А от 8 бит + FRC есть какой то прок или это маркетинговые плюшки?

Elisha ben Baz

Jetrel писал(а): Вт авг 07, 2018 18:26
Спасибо, получается, на Винде у остальных людей результаты более-менее схожи с моими )

Есть ступеньки.Делл 2.5К

Sanchozzz

evik писал(а): Вт авг 07, 2018 12:23
Нашёл вот такой мониторчик Dell,что скажете-подойдёт для обработки фото:

https://www.mvideo.r...1/specification

А вот обзор данного монитора:

http://ironfriends.r...itor-24-na-ips/

обзор – это всё же вот: https://overclockers...a_Dell_U2412M#3

и в защиту "6 бит + FRC" скажу, что это тоже инструмент вполне приемлемый, как-никак не менее 96% sRGB охват, нейтральность серого градиента можно настроить

и даже потом попасть в цветопробу )

плотно пользую Dell U2312HM и U2412M

зы: для большинства 500 оттенков серого и 10 млн цветов совершенно иллюзорны

ззы: а еще есть такой суровый ограничитель – Бюджет...

PENikoxist Ed

кстати - а кто что думает про эту вот модель?

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... wuxga.html

вроде ее рекомендуют для фотографов. и стоит нормально так, особенно в америке.

nikon-user

PENikoxist Ed писал(а): Пн сен 17, 2018 15:31
кстати - а кто что думает про эту вот модель?

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... wuxga.html

вроде ее рекомендуют для фотографов. и стоит нормально так, особенно в америке.

Агонь!!!

https://3dnews.ru/970777

Но больше приспособлен для обработки в AdobeRGB, т.к имеет более высокий процент точности цветовоспроизведения. А если работаете только с sRGB, то можно найти и более дешевые модели, которые имеют такие же параметры точности цвета.

Да и разрешение FHD для 24" все же на сегодняшний день маловато.

Посоветую эту модель. https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... n_led.html

https://3dnews.ru/932775/page-2.html

Если же более бюджетное решение, то https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... igner.html

https://3dnews.ru/919271

PENikoxist Ed

я уже почти было взял еще один делл себе - но начал думать на benq. 1980 конечно маловато особенно учитывая что у меня д850 и надо бы видеть фотографию в целом нормально при первичном просмотре, а не проверять резкость каждой отдельной фотографии. быть может тогда взять более старую модель - https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... _with.html ? по цене плюс минус одинаково.

santeam

Sanchozzz писал(а): Ср авг 08, 2018 16:10
плотно пользую Dell U2312HM и U2412M

Аналогично. А пару месяцев назад на работу купил еще один U2412Mc ревизии A07, выпуска Jan 2018. Был удивлен, насколько он сочнее старичков! Не калибровал, настроил как умею, но вижу разницу между A07 и A03. На одинаковой яркости, с настроенной гаммой и контрастом, старые ревизии как будто подернуты пеленой. Хотя я был уверен, что они и новыми так показывали. Возможно, за 5 лет настолько потускнели старые, привести к одинаковой картинке их мне не удалось

nikon-user

PENikoxist Ed писал(а): Пн сен 17, 2018 16:28
я уже почти было взял еще один делл себе - но начал думать на benq. 1980 конечно маловато особенно учитывая что у меня д850 и надо бы видеть фотографию в целом нормально при первичном просмотре, а не проверять резкость каждой отдельной фотографии. быть может тогда взять более старую модель - https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... _with.html ? по цене плюс минус одинаково.

По стоимости, плюс-минус почти в два раза. Но и диагональ больше. Монитор конечно хороший, не проф конечно, но с графикой и фото работать можно. Козырек не накидывает ему профессиональности.

При первичном осмотре удобнее монитор с 4К-5К. Для обработки FHD или 2.5К. Но не думаю, что для D850 необходимо так уж задирать четкость, резкость. Как мне кажется она уже избыточна. А учитывая, что у большинства вообще FHD, то и не знаю как быть.

PENikoxist Ed

разница по сути в 4к рублей если учитывать козырек. или даже меньше. так что стоят одинаково. решил взять старый 27 и 2560. 4к у меня уже есть делл - так что 2к как раз будут для обработки. калибратор где то был - надо найти)

osa · Сообщение **osa** » Пт окт 12, 2018 12:51

Друзья,есть нынче смысл покупать NEC MultiSync Pa242w (25т.р.) или есть лучше в этой ценовой категории.

kalugamisha

osa писал(а): Пт окт 12, 2018 12:51
Друзья,есть нынче смысл покупать NEC MultiSync Pa242w (25т.р.) или есть лучше в этой ценовой категории.

Александр-двумя руками за это же про- линейка--да за такие деньги... смешные-лишь бы не убитый был. Нек.вообще довольно качественно делает даже дешевые моники--у меня был как то с ипс матрицей -калибровался отлично но с этим конечно не сравнить

ArtemyR

OlAf писал(а): Чт июн 14, 2018 08:46
Eizo FlexScan EV2456 - ~35т.р.

По прошествии времени, что можете сказать про этот монитор ?

Реальный охват sRGB сколько процентов ? И после калибровки ?

Экологические заморочки отключаемые ?

Звук из динамиков, как у всех подобных, никакой?

Meridian

ArtemyR писал(а): Ср окт 17, 2018 16:14
Звук из динамиков, как у всех подобных, никакой?

И пепельницы встроенной нет

А вот про звук из монитора здесь еще не говорили

osa · Сообщение **osa** » Ср окт 17, 2018 17:23

kalugamisha писал(а): Пт окт 12, 2018 13:47
Александр-двумя руками за это же про- линейка--да за такие деньги... смешные-лишь бы не убитый был. Нек.вообще довольно качественно делает даже дешевые моники--у меня был как то с ипс матрицей -калибровался отлично но с этим конечно не сравнить

Чтобы не жалеть о размере,куплен PA272W-sv2.

ArtemyR

Meridian писал(а): Ср окт 17, 2018 16:48
И пепельницы встроенной нет А вот про звук из монитора здесь еще не говорили

Когда то надо начинать

Вопрос был в довесок. Ведь за компом не только работаешь. Можно и киношку посмотреть.

Первые 3 вопроса тоже не по теме ?

bredis · Сообщение **bredis** » Вс окт 28, 2018 04:55

Привет сообществу.

Вот такой монитор купил на замену своему старенькому mitsibishi 930sb. Что касается двух фотографий, где небо вижу ступеньки, а вот на фото с девушкой ничего не заметил.

Что можете сказать по данному монитору. Лично мне с него мои фотографии по цвету очень нравятся.

kalugamisha

bredis писал(а): Вс окт 28, 2018 04:55
Привет сообществу.

Вот такой монитор купил на замену своему старенькому mitsibishi 930sb. Что касается двух фотографий, где небо вижу сту

Что можете сказать по данному монитору. Лично мне с него мои фотографии по цвету очень нравятся.

Да тут особо и сказать нечего в такой категории все одинаково главное чтоб не дефектный попался хорошо что ипс но 1920x1080 не есть гуд лучше бы 1920x1200 подобрали удобнее для просмотра и редактирования фоток сржб тоже за глаза про цвет вам судить но по возможности лучше откалибровать ну и по дисплейпорту конечно же использовать -не пойму есть ли там дисплейпорт?

bredis · Сообщение **bredis** » Вс окт 28, 2018 06:29

Дисплей порт есть и я его сразу задействовал. По матрице нареканий нет. Про калибровку я думал, нашел человека, но он советует делать её через несколько месяцев после покупки монитора.

Andiart

Просматриваю замену своему старому Nec2170NX с диагональю 21.5 дюйма.

Матрица S-PVA от Самсунга с известным цветовым сдвигом на темных областях фотографии, детали сьедаются.

Ищу на IPS матрице и 32 дюймовый размер.

По деньгам нашел подходящюю модель Philips 328P6AUBREB с разрешением 2к 2560х1440, с ценой от 35 т.р.

Заявлены 100% SRGB и 99% Adobe RGB что в бумаге довольно неплохие цифры.

Позиционируется для обработки фотографий.

Все аналоги других брэндов на этой матрице куда как дороже выходят, под соточку...

Смущает некоторое падение яркости к краю экрана.

Но заявлена в нем программная корректировка Smart Uniformity которая исправляет эту мониторную "виньетку".

Вот в раздумьях, придется заказывать этот аппарат без просмотра вживую

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/phi ... aubreb.htm

Alexmen-76

Andiart писал(а): Вс ноя 25, 2018 11:52

По деньгам нашел подходящюю модель Philips 328P6AUBREB с разрешением 2к 2560х1440, с ценой от 35 т.р.

Для такой диагонали разрешение маленькое (для фото), оно даже маловато для 27". Для такой диагонали только 4к (ИМХО).

Andiart

Alexmen-76 писал(а): Вс ноя 25, 2018 16:41
Для такой диагонали разрешение маленькое (для фото), оно даже маловато для 27". Для такой диагонали только 4к (ИМХО).

4К будет слишком мелкими иконы и шрифт в Windows 10.

В очках придется напрягаться чтобы увидеть...

Пиксель старого моника будет совпадать с новым 32".

nikon-user

iiyama ProLite XB3270QS-B1

https://4k-monitor.ru/reviews/obzor_iiy ... _xb3270qs/

От себя добавлю, что для себя бы не рассматривал вариант с таким разрешением. Почти со 100% уверенностью это был бы 4К.

Что бы лишний раз не убеждать, сходите в магазин и постойте минимум 20 минут с обоими разрешениями, и покрутите фото. С полуметра будет достаточно, чтобы точно определиться.

Филипс представленный вами отрабатывает 90% sRGB.

Andiart

nikon-user писал(а): Вс ноя 25, 2018 20:45
iiyama ProLite XB3270QS-B1

Филипс представленный вами отрабатывает 90% sRGB.

Рассматривал Йяму, но смущает падение яркости по краям экрана и невозможность коррекции.

Все мониторы подобного класса грешат этим.

Пишут на заборе и наличие у Филипса охвата по дефолту аж 146.8 % S-RGB

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/phi ... aubreb.htm

ЗЫ Работал на DELL U2715H с 2К, все же лично для меня было все мелко, без очков никак.

Кстати 32" моники в реале невозможно глянуть, все у нас на заказ доставляют.

nikon-user

Andiart писал(а): Вс ноя 25, 2018 22:16
Рассматривал Йяму, но смущает падение яркости по краям экрана и невозможность коррекции.

Все мониторы подобного класса грешат этим.

Пишут на заборе и наличие у Филипса охвата по дефолту аж 146.8 % S-RGB

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/phi ... aubreb.htm

ЗЫ Работал на DELL U2715H с 2К, все же лично для меня было все мелко, без очков никак.

Кстати 32" моники в реале невозможно глянуть, все у нас на заказ доставляют.

Производитель немного лукавит указывая не цветной охват sRGB а цветовой объем. Сюда же суммирует все, что вышло за пределы диапазона охвата режима sRGB. Там в реале 147%.

А если мерить с отсечкой лишних цветов да на нормативной яркости, а не на пиковой как у них, то и получается 91.5% без профилирования. Если настроить яркость. точку белого и выровнять дельта Е, то будет меньше 90.

Так же очень высокая минимальная яркость 100кд/m2 Это должна быть середина, но не как не минимум. Контрастность же эта матрица и максимальный цветовой охват показывает только на максимальной яркости, что и указано в статье.

In the sRGB preset mode you can see first of all that the gamut is being quite nicely emulated to match the sRGB colour space. The CIE diagram on the left shows that the two triangles match pretty closely now, and certainly cut down on the large over-coverage we had seen with the native gamut in the 'color temperature' mode. Using ChromaPure software we measured a 91.7% sRGB coverage in this mode which was a little lower than we had hoped, but for those who want to work with standard sRGB content more accurately, this preset provides a more suitable option.

(В предустановленном режиме sRGB вы можете видеть, прежде всего, что гамму довольно хорошо эмулируют в соответствии с цветовым пространством sRGB. Диаграмма CIE слева показывает, что два треугольника соответствуют довольно близко, и, конечно же, сократили большое перекрытие, которое мы видели с помощью собственной гаммы в режиме цветовой температуры. Используя программное обеспечение ChromaPure, мы измерили охват 91,7% sRGB в этом режиме, который был немного ниже, чем мы надеялись, но для тех, кто хочет работать со стандартным содержимым sRGB более точно, этот пресет обеспечивает более подходящий вариант.) И это только на максимально яркости выше 400кд/м2

Ну а дальше, если все перевести дословно, не совсем не радужно по настройкам и заводским пресетам. Я тебя родила из того что было.

nikon-user

У всех больших мониторов будет падения яркости на углах, это технологическая особенность структуры ячейки IPS. Мало того, еще и синить и фиолетовить будет на темных сценах. Это все потому, что экран большой, а сидим мы к нему очень близко и не равноудаленно.

У S-PVA чуть лучше на черном, но там свои тараканы с подсветкой матрицы и угловые засветы как прожектора. Бывают даже в нескольких. Идеальных нет.

Winnie the Pooh

Andiart

Заинтересовался замеченной Вами моделью.

Да, стоит дешевле грибов, однако и нелестные отзывы тоже есть:

https://hotline.ua/computer-monitory/ph ... discussion

Аппаратная калибровка отсутствует, значит только полупрофи.

Вы хотите монитор для фото за дешево, но так не будет.

Культурный минимум это например:

https://hotline.ua/computer-monitory/de ... -210-agub/

Для оценки курс сейчас 28гривен за доллар.

nikon-user

Неидеальность современных моников с IPS в плане засветки по углам на черном связана с упрощением матрицы

(например выкинули A-TW фильтр) для удешевления, иначе они бы массовыми не стали.

В профи мониторы удачные экземпляры матриц отбирают на финальной стадии производства,

остальные с засветами идут в ширпотреб.

nikon-user

Да с матрицами все более-менее понятно. Есть плохие, есть хорошие, дорогие и дешевые. С тыловой ковровой кластерной подсветкой матрицы практически не страдают недугами. Да и лучшие решения для проф.сегмента можно найти и на S-PVA. Вопрос цены

Хуже когда на бюджетные решения, маркетологи пытаются "натянуть глобус" создавая иллюзию качества и профессионализма, которого там изначально не закладывается.

С IPS все понятно, там AUO и LG по две матрицы родили, сидят на них уже много лет и удешевляют как могут. Сейчас все под 4К бои идут.

P.S. Я вообще не понимаю монитор в 32". У многих до сих пор в гостиной это размер телевизора, который смотрят с 2-3 метров и не жалуются на маленький размер. А тут на стол взгромоздить 80 см в ширину и с полуметра разглядывать.

Vadim29x

nikon-user писал(а): Пн ноя 26, 2018 00:34
Да с матрицами все более-менее понятно. Есть плохие, есть хорошие, дорогие и дешевые. С тыловой ковровой кластерной подсветкой матрицы практически не страдают недугами. Да и лучшие решения для проф.сегмента можно найти и на S-PVA. Вопрос цены

Хуже когда на бюджетные решения, маркетологи пытаются "натянуть глобус" создавая иллюзию качества и профессионализма, которого там изначально не закладывается.

С IPS все понятно, там AUO и LG по две матрицы родили, сидят на них уже много лет и удешевляют как могут. Сейчас все под 4К бои идут.

P.S. Я вообще не понимаю монитор в 32". У многих до сих пор в гостиной это размер телевизора, который смотрят с 2-3 метров и не жалуются на маленький размер. А тут на стол взгромоздить 80 см в ширину и с полуметра разглядывать.

Разве на *VA можно работать с Black Crush?

Alexmen-76

Andiart писал(а): Вс ноя 25, 2018 22:16

ЗЫ Работал на DELL U2715H с 2К, все же лично для меня было все мелко, без очков никак.

Вероятно Винда была не настроена под 2k. Она вообще плохо заточена под высокие разрешения. Довольно просто под высокое разрешение настроить Windows 7: https://ichip.ru/kak-pravilno-nastroit- ... torom.html

Раз Вы работали за 2k-монитором, то должны вспомнить, что 2k крайне недостаточно для вертикальных кадров - сплошные артефакты. Горизонтальные - терпимо.

Мозгляк

Andiart писал(а): Вс ноя 25, 2018 11:52
Все аналоги других брэндов на этой матрице куда как дороже выходят, под соточку...

По-моему, очевидно, что дешёвый вариант с конкретной панелью в принципе нельзя покупать, ибо это попросту брак.

Одно из основных отличий между мониторами - это качество используемых панелей. Сначала из приличных моделей панелей всё самое хорошее забирает Ейзо, потом отбирает Нек, потом следующая фирма и так далее. Всё что остаётся в самом конце и всё, из чего нельзя получить хороший экран, и идёт для самых недорогих мониторов. В них проблемы неисправимы в принципе. Недавно в этом убедился лично, помогая приятелю с выбором годного хоть к какой-то работе монитора, - он переусердствовал со сбором компьютера (128Гб оперативки, две топовые Квадры и прочее такое же) и обнаружил, что сейчас на нормальный монитор денег не хватит. Основная беда всех относительно недорогих мониторов - сильная неравномерность свечения экрана и всяческие засветки по краям. Следующая проблема - переменный цветовой каст. Отдельно отмечу, что публикуемые "тесты" с приведением цветовой температуры по поверхности экрана вообще об этой проблеме ничего сказать не могут, ибо никак не отображают смещения по оси пурпурный-зелёный. Основная масса производителей также ограничивается лишь контролем этой цветовой температуры и в итоге потребитель получает мониторы с чудовищным пурпурным кастом с одной стороны экрана и таким же чудовищным зелёным с другой. Особая ярость возникает при прочтении тестов BenQ - то ли кучу бабла тестерам занесли, то ли втихаря тырили мониторы перед Эйзо и потом собирали специальные тестовые мониторы и вручали их рецензентам. Первое кажется более вероятным. Я не исключаю, что кому-то могут попасться удачные мониторы почти любой фирмы, но мой опыт просмотра мониторов в последнее время практически не позволяет надеяться на такое чудо. Следующая проблема - покрытие панели, у всех фирм оно разное и даже в одной фирме оно кардинально отличается для одной и той же панели в зависимости от класса модели.

Andiart писал(а): Вс ноя 25, 2018 11:52
Смущает некоторое падение яркости к краю экрана.

Но заявлена в нем программная корректировка Smart Uniformity которая исправляет эту мониторную "виньетку".

У монитора даже без включения волшебных режимов должна быть очень высокая равномерность яркости, также не должно быть никакого каста, ни постоянного, ни переменного по поверхности. Постоянный ещё лечится чуток выставлением точки белого, но эта функция есть далеко не у всех мониторов. У хороших (и дорогих) мониторов функция выравнивания весьма полезна, а у хреновых (недорогих) практически для фотографов бессмысленна, ибо она просто перестаёт работать в соответствующих режимах (конкретное цветовое пространство с калибровкой). Эти "нюансы" нужно прояснять до покупки (выбрасывания денег).

Andiart писал(а): Вс ноя 25, 2018 11:52
Вот в раздумьях, придется заказывать этот аппарат без просмотра вживую.

Без просмотра и без рекомендаций реальных фотографов, калибрующих свои мониторы и покупавших свои мониторы в обычном магазине ничего не покупайте. Всё, что я сейчас вижу - это совершенно невообразимый ужас (с точки зрения фотографа). Несколько моих простых выводов:

1. Чем меньше экран - тем лучше неравномерность и меньше заметен цветовой каст. Мало денег - покупай маленький монитор. Всё-таки, фотограф покупает хороший монитор прежде всего для ЦВЕТОКОРРЕКЦИИ, а правильный цвет от размера монитора никак не зависит. Хочешь большой экран и много пикселей - купи дополнительно громадную пакость, но для цветокоррекции есть смысл купить хороший маленький монитор. Хороший и одновременно большой стоит кучу денег (реально громадную кучу), а толку от него по сравнению с более мелким чуть (понты в первую очередь), поэтому даже весьма обеспеченные и высокопрофессиональные фотографы очень часто ограничиваются маленьким монитором для работы. Юля взяла себе маленький (самый мелкий из Эйзо), но отличный по цвету монитор и пытается другим пояснить смысл этого деяния, но её обычно никто не слушает.

2. Из мониторов на одной и той же панели следует выбирать самый дорогой, ибо это самые лучшие экземпляры, которые должны по уму стоить раз в десять дороже своих гораздо менее качественных сородичей. Они покрыты самыми лучшими плёнками. У них хорошая система внутренней калибровки, которая не слетает ни в каких режимах. У них прекрасная, лёгкая, удобная и очень быстрая система калибровки со своим софтом. На калибровку Эйзо уходит в десять раз меньше времени, по сравнению с BenQ и при этом потом всё работает как надо, а не как получится в этот раз.

3. И вообще не надо смотреть на панель, совсем не надо, а нужно смотреть на производителя монитора и авторитет этого производителя у реальных профессионалов. Очень много проходит мимо внимания "тестеров" и прочих писак, а постоянно работающие люди обращают внимание на весь спектр потребительских свойств и умеют выделять жизненно важные параметры. К сожалению, это начинаешь понимать не сразу, а по прошествии многих лет. Например, Эйзо использует лишь 31" 10-битные панели, а 99% всех своих мониторов профессиональной графической 10-битной серии выпускает на базе совершенно обычных 8-битных панелей, которые стоят на большом количестве мониторов других фирм. Просто фирма отбирает лучшие из них (равномерные, 0 битых и горячих пикселей и гарантия на 5 лет) и знает что должно получиться в итоге. Делл же для своих топовых мониторов берёт совершенно великолепные взаправдешные 10-битные панели разных размеров и в итоге получает то, чем в принципе пользоваться невозможно, да и накрывается всё это со временем. Предпочтения опытных людей отнюдь не на пустом месте появляются и все они до покупки приличного монитора пользовались очень многими другими (хорошо разрекламированными или выбранными по заявленным производителем параметрам).

Если смотреть с позиции разума, то наилучшей покупкой для фотографа был бы любой Эйзо, пусть даже из линейки CS, а не CG. Если же смотреть на более дешёвые мониторы, то я бы выделил экраны (при счастливом стечении обстоятельств и при самостоятельном просмотре) BenQ SW240 и PV270, в самом ближайшем будущем в продаже должен появиться PV271, на которого есть некоторые надежды. На другие же мониторы этой ненавистной мне фирмы я бы даже не смотрел. Ну да, чуток ненавижу, но у других дело обстоит ещё хуже. Я раньше даже не представлял, что в наше охренительно прогрессивное время может быть так плохо с хорошими мониторами.

Andiart

nikon-user писал(а): Пн ноя 26, 2018 00:34
С IPS все понятно, там AUO и LG по две матрицы родили, сидят на них уже много лет и удешевляют как могут. Сейчас все под 4К бои идут.

Насчет матриц, кроме вышеперечисленных AUO и LG, еще панели IPS выпускают тайваньские BOE и TP-Vision

принадлежащая компании Philips.

Заинтересовался замеченной Вами моделью.

Да, стоит , однако и нелестные отзывы тоже есть:

Читал и не только эти отзывы.

Понятно, индивидуальные предпочтения у всех разные, да и экземпляр может попасться неудачный.

За такие деньги надо тщательно смотреть, компромисс неизбежен.

Смотрел тесты, даже Eizo за 100 т.р. не все имеют одинаковую равномерность яркости по краям экрана.

дешевле грибов

Это что за такие мониторы ?

Вероятно Винда была не настроена под 2k. Она вообще плохо заточена под высокие разрешения. Довольно просто под высокое разрешение настроить Windows 7

Может быть, теперь это неактуально, у меня Windows 10 по отзывам хорошо масштабируемая.

Без просмотра и без рекомендаций реальных фотографов, калибрующих свои мониторы и покупавших свои мониторы в обычном магазине ничего не покупайте.

Форум как и отзывы в инете весьма содержательны.

Хочешь большой экран и много пикселей - купи дополнительно громадную пакость, но для цветокоррекции есть смысл купить хороший маленький монитор

Как вариант два хороших маленьких поставленных в торец

Я вообще не понимаю монитор в 32".

Монитор-рабочий стол, чем больше площадь тем комфортнее.

Некоторые одновременно работают на двух мониторах

PS Почему выбрал как ориентир 32" размер монитора а не 27" ?

Мой Nec 21.5" по высоте такой же как у 27" только по ширине из-за формата 4х3

меньше на 11 см. что по моему мнению непринципиально...

Winnie the Pooh

Мозгляк

Вы это имели в виду?:

https://www.benq.ru/product/monitor/sw2 ... fications/

Так он денег стоит покруче NECа, а по реальной работе не всё равно без кизяка не будет.

В NEC Uniformity Compensation и аппаратная калибровка одновременно работают и друг другу

не мешают, чего нельзя сказать про Asusы и Dellы например.

В Benq Uniformity похоже выкинули совсем.

За такие деньги я бы лучше Профи NEC взял - real professional in fact.

https://hotline.ua/computer-monitory/be ... /#cond_new

https://hotline.ua/computer-monitory/be ... /#cond_new

https://hotline.ua/computer-monitory/be ... /#cond_new

https://hotline.ua/computer-monitory/ne ... -60003860/

https://hotline.ua/computer-monitory/ne ... -60004305/

sdrobkov

Andiart писал(а): Пн ноя 26, 2018 11:47Как вариант два хороших маленьких поставленных в торец

Я уже больше 15 лет работаю с 2-мя мониторами

Julysha

Andiart писал(а): Пн ноя 26, 2018 11:47

Монитор-рабочий стол, чем больше площадь тем комфортнее.

Некоторые одновременно работают на двух мониторах

У меня для редактирования два 24-дюймовых монитора (1920х1200) - Эйзо и NEС (для правильного цвета), а для просмотра и показа фотографий - 27-дюймовый аймак 5k (5120х2880).

Если монитор большого размера, у него должен быть очень мелкий пиксель.

Мозгляк

Andiart писал(а): Пн ноя 26, 2018 11:47
Как вариант два хороших маленьких поставленных в торец

Это и есть оптимальный вариант, при этом возможно разнесение покупок по времени или в дальнейшем перевод прежнего основного монитора в ранг инструментального при покупке нового более качественного. Что очень важно, при обработке охапки вертикальных кадров основной монитор переводится в портретное положение - это очень удобно, рационально и экономно. Единственный, по сути, недостаток небольших мониторов с невысоким разрешением - это не комфорт в рабочем процессе при обработке вертикальных кадров, а при использовании двух мониторов этот недостаток мелких мониторов практически исчезает.

Winnie the Pooh писал(а): Пн ноя 26, 2018 12:29
Мозгляк

Вы это имели в виду?:

https://www.benq.ru/product/monitor/sw2 ... fications/

Так он денег стоит покруче NECа, а по реальной работе не всё равно без кизяка не будет.

Нет! Я прямым текстом писал, какие BenQ я имел в виду - "я бы выделил экраны (при счастливом стечении обстоятельств и при самостоятельном просмотре) BenQ SW240 и PV270". А SW271 - это жутко перерекламированная шняга с чудовищной неравномерностью и кастом экрана. В интернете можно легко отследить, что большинство покупателей через некоторое время были вынуждены продать их и перейти на младшие модели Эйзо, видимо, надоело экспериментировать и искать канарейку за копейку.

Winnie the Pooh писал(а): Пн ноя 26, 2018 12:29
За такие деньги я бы лучше Профи NEC взял - real professional in fact.

Я совсем не против Неков, только у Неков "профессиональные по факту" модели с отобранными мониторами - это исключительно СпекраВью по соответствующей цене. Остальные "по факту" - офисные.

Julysha

Andiart писал(а): Пн ноя 26, 2018 11:47
Насчет матриц, кроме вышеперечисленных AUO и LG, еще панели IPS выпускают тайваньские BOE и TP-Vision

принадлежащая компании Philips.

На моем Эйзо стоит матрица, которую выпускает японский Panasonic - https://www.displayspecifications.com/ru/model/10655c0

Производитель каждый монитор тестирует и дает паспорт на его точность по 25 точкам экрана:

Так что равномерность ЦТ (отсутствие постороннего оттенка) и яркости гарантируется, во всяком случае, на первые пять лет.

Ну и собственная 16-битная 3D LUT позволяет калибровать и настраивать его очень точно. Его цвету я могу доверять полностью. Его можно использовать как эталон.

Монитор сделан в Японии (дизайн и сборка).

========================================

ИМХО, для редактирования фотографий лучше иметь небольшой, но качественный монитор.

А если большой (для просмотра), то не менее 5k. Маленький Эйзо стоит недорого - в России всего 140 тысяч рублей - https://naobzorah.ru/monitor/eizo_coloredge_cg247x По-настоящему дорогие только Эйзо большого размера.

Vadim29x

Всего 140000

За эти деньги уже есть OLED телевизоры в котором вообще нету проблем ЖК