Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Panasonic Full Frame

Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение peresvet_sib »

Извините если вовлек уважаемых соклубников во флуд. Вчера смотрел старые альбомы и фотоархивы. Много кто на этих фото "иных уж нет, а те далече", но остались ценные моменты и воспоминания. И даже примитивнейшие видео на мыльницу Панасоник (т.к. тогда только она кое-как умела писать видео 640*480)-все равно дают ощущение атмосферы. Недавно нашел таки старую пленку с поездки на озеро, камера была дешевейшая мыльница, и кадры технически очень слабые. Но воспоминания о той поездки ожили. Пересматриваю переживаю. Давайте ценить жизнь тех кто рядом, сохранять воспоминания.

По поводу какая-камера лучше. Думаю мне как любителю возможности Д700 еще раскрывать и раскрывать. А если снимать сейчас днем-хватит более менее современного телефона (для протокольного снимка), и более менее исправной камеры. Жалко что Никон конечно сначала забросил ДХ-линейку, потом не выпустил приемника Д700, жалко, но никто не мешает получать удовольствие от любой камеры. Вот смотрю я снимки с Nikon EM сканированные на хорошем сканере и радуюсь.

Хотелось бы обратиться к тем кто приходит в темы со "своим великим мнением", люди создали свои темы "Любители бокэ", "Снимаем на мануалы", "Рисунок оптики"-для своих снимков и общения в контексте данной темы, если вам не интересно не заходите. Но не надо приходить и переводить разговоры на личности. Те кто выкладывает действительно интересные фото не спорят почему-то. Да я любитель и могу не соглашаться с эстетикой некоторых "творцов", но не прихожу в их галереи и на их странички и не устраиваю там помойку. Не интересны темы-пройдите мимо.

Всем спасибо. (А по теме надеюсь народ сбрасывать GH3 начнет может прикуплю для видео с 20*1,7-2).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Vanech »

Steeldeluxe писал(а): Сб окт 13, 2018 06:09
Хоть одна живая ветка, где люди обмениваются мнениями, общаются. Давайте и её погубим.

Выбор однообразных никоновских тем огромен, скукотища. Но многие интересные, с большим опытом, одноклубники общаются здесь. Зачем мешать?


Сейчас частенько бываю на dji-club.ru, ребята там суровые(летчики, одно слово), комменты не по теме просто удаляют, за флуд вполне реальный бан, никто ни с кем не сюсюкается, к новичкам относятся прохладно. Зато на форуме вполне реально самостоятельно найти ответ на интересующий тебя вопрос с помощью банального поиска. Никон клуб превратился в секту "свидетелей Альцгеймера": что ни тема - однообразный флуд на сотню страниц, бесконечная жвачка.... Ну хочется потрындеть обо всем, заведите специальную тему, типа "Размышления о цвете" и лейте воду сколько угодно, здесь то зачем гадить?


Steeldeluxe писал(а): Сб окт 13, 2018 14:10
Так пока общественности не будет представлена сама камера - о чём ещё говорить?!




А зачем обязательно что-то говорить? Зачем? Недержание что-ли?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение MUR »

Steeldeluxe писал(а): Сб окт 13, 2018 14:10




Ну а Вы-то сами верите в успех ФФ-Панасоника?


Да я себе то не всегда верю,не то что Панасонику.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Vanech писал(а): Сб окт 13, 2018 14:40
Сейчас частенько бываю на dji-club.ru, ребята там суровые(летчики, одно слово), комменты не по теме просто удаляют, за флуд вполне реальный бан, никто ни с кем не сюсюкается, к новичкам относятся прохладно. Зато на форуме вполне реально самостоятельно найти ответ на интересующий тебя вопрос с помощью банального поиска. Никон клуб превратился в секту "свидетелей Альцгеймера"...


В кои-то веки на любимом ресурсе прекратилось торжество тоталитарных нравов, и зазвучала настоящая живая речь... И Вы хотите опять всё погубить этим бездушным формализмом и морализаторством.



У меня в последних сообщениях отображается с десяток тем, и все они посвящены Никону (и это прекрасно). И «фотографии снятые на..», и бесконечные обсуждения D750/D800/D810... И про оптику на Никон, и про автофокус, и «помогите выбрать Никон». Разве не море полезной информации?!



Но не все фотографы и фотолюбители адепты одной конкретной системы. Многие (как и я) вместе с любовью к Никон испытывают симпатии и к другим системам (и принципам формирования изображений). Зачем же отказывать нам в праве на общение (которое и происходит-то регулярно только в двух-трёх темах)!? Вон у вас их сколько - сотни. А в наиболее актуальных и звучат разные точки зрения, и это и делает их популярными! Если бы данная тема была бы только про Панасоник ФФ, сколько было бы здесь страниц?! Полторы-две да и только...
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Vanech »

Steeldeluxe писал(а): Сб окт 13, 2018 15:48
В кои-то веки на любимом ресурсе прекратилось торжество тоталитарных нравов, и зазвучала настоящая живая речь...


Ну какая речь, о чем вы? Все эти "Живые речи" кочуют из темы в тему: про БЗК революцию, про БЗК от Никон и т.д. Что бы почитать что-то дельное на профильном форуме о новых ФФ БЗК от Никона надо перелопатить тонну мусора, что бы получить дельный совет, надо непременно заводить новую тему, в которую все кому не лень льют воду.

Кстати, еще раз о форуме DJI, на выходных там вообще никого не бывает. А знаете, почему? Потому что люди летают, получают удовольствие от процесса полета и съемки. Зато на Никон клуб как ни зайдешь - в топах самые холиварные темы, а фотки в галереи катастрофически никудышные, что как-бы намекает...
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Vanech писал(а): Сб окт 13, 2018 14:40
А зачем обязательно что-то говорить? Зачем? Недержание что-ли?
Форум, он, знаете ли, для этого и есть - написать да почитать. На форум уж точно не заходят помолчать, это ж вам не клуб "Диоген" все же!



Ну, продолжаем разговор (с)



Вот когда-то давно, очень давно, ходили служи о появлении так называемого WF формата - Whole Frame. Имелась ввиду матрица 36 на 36. Для обслуживания такой матрицы не надо разрабатывать новую оптику, ФФ объективы спокойно справятся, только бленды надо другие конечно, ибо лепестковые бленды затеняют кадр больше по горизонтали чем по вертикали. Вот такой финт сильно выделил бы ФФ, допустим, того же Панаса (или Олика?), из ряда всех остальных ФФ камер. И делается, в общем-то не так чтобы сложно (есть задачи и сложнее).
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Сейчас время бездарей, и отрицательный отбор имеет место и в глобальных корпорациях. Такое чувство, что маркетологи - вообще профаны, которые пришли из смежных отраслей. Только копируют действия друг друга и устраивают гонку числовых показателей (которая только для идиотов символизирует улучшение продукта).



Квадратный сенсор - прекрасная и давно ожидаемая идея, и не только для ФФ, но в первую очередь и для кропа (у микры с соотношением сторон кадра всё в порядке)!



Конечно же квадратный ФФ - прекрасный повод сменить камеру! Но кто, КТО из маркетологов сам снимает, пробует мануалы или монокли?! Да никто.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение staval »

Вот ничего сейчас не куплю и не собираюсь, а "квадратный" ФФ купил бы. Достаточно часто кропаю горизонтальные кадры по бокам и вертикальные сверху и снизу. И камерой вертеть не надо в горизонталь-вертикаль. Да и для ШУ плюс.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

staval писал(а): Сб окт 13, 2018 18:33
Вот ничего сейчас не куплю и не собираюсь, а "квадратный" ФФ купил бы. Достаточно часто кропаю горизонтальные кадры по бокам и вертикальные сверху и снизу. И камерой вертеть не надо в горизонталь-вертикаль. Да и для ШУ плюс.


А квадратный кроп 24х24 купили бы?

А то зная аппетиты производителей за дешёвейший CMOS, нетрудно предположить глубокий космос по ценам!
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение staval »

Steeldeluxe писал(а): Вс окт 14, 2018 03:36
А квадратный кроп 24х24 купили бы?

А то зная аппетиты производителей за дешёвейший CMOS, нетрудно предположить глубокий космос по ценам!
Не знаю. Не думал об этом.



Может какой-нибудь какой-нибудь новый "квадратный" кроп появится. Например, 28x28 или 30х30
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Barns »

6x7 лучше же...

А вообще - это все предпочтения меньшинства, соответственно вряд ли такое выпустят
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение staval »

Barns писал(а): Вс окт 14, 2018 06:03
6x7 лучше же...

А вообще - это все предпочтения меньшинства, соответственно вряд ли такое выпустят
Какие еще предпочтения? Что нам дают, то и хаваем )
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

staval писал(а): Вс окт 14, 2018 05:01
Может какой-нибудь какой-нибудь новый "квадратный" кроп появится. Например, 28x28 или 30х30



Barns писал(а): Вс окт 14, 2018 06:03
6x7 лучше же...

А вообще - это все предпочтения меньшинства, соответственно вряд ли такое выпустят


Вариантов, чтобы «зацепить» фотоэнтузиаста, или просто любителя - масса:

1. Нестандартный (например, квадратный) сенсор, или 6:7, 5:4...

2. Монохромный сенсор (без АА-фильтров, без фильтров цвета) - то есть самая что ни на есть «тру-цифра», которая обеспечит высочайшую чувствительность, микроконтраст и «настоящий чёрный».

3. Другие варианты.



Но они упёрлись в стену собственной ограниченности и долбятся, долбятся в неё, со своими мегапукселями. Вон пишут - фоторынок уже по пояс в могиле.







rolleyes
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

staval писал(а): Вс окт 14, 2018 06:08
Какие еще предпочтения? Что нам дают, то и хаваем )
Да, да. Это когда бесплатно, тогда хаваем то, что дают. А когда платно, то обсуждаем цены, курс рубля и тех, кто его задает. smile
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Steeldeluxe писал(а): Вс окт 14, 2018 06:58
Вариантов, чтобы «зацепить» фотоэнтузиаста, или просто любителя - масса:

1. Нестандартный (например, квадратный) сенсор, или 6:7, 5:4...

2. Монохромный сенсор (без АА-фильтров, без фильтров цвета) - то есть самая что ни на есть «тру-цифра», которая обеспечит высочайшую чувствительность, микроконтраст и «настоящий чёрный».

3. Другие варианты.
Вот я думаю, если спросить просто любителя, из тех, кто еще поддерживает по пояс стоящую (или лежащую? smile ) в могиле отрасль, что такое стандартный, нестандартный, монохромный сенсор, АА-фильтр, цветные фильтры, что такое "тру-цифра", которая что-то такое расчудесное обеспечивает, ответит ли он на эти вопросы или породит такой же поток сознания, который мы наблюдаем в этой теме.



Почему-то я склоняюсь ко второму варианту. Видимо, фотопроизводители тоже, раз предлагают и раскручивают то, что им легче одновременно и сделать, и продать.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Zed писал(а): Вс окт 14, 2018 07:19
Вот я думаю, если спросить просто любителя, из тех, кто еще поддерживает по пояс стоящую (или лежащую? smile ) в могиле отрасль, что такое стандартный, нестандартный, монохромный сенсор, АА-фильтр, цветные фильтры, что такое "тру-цифра", которая что-то такое расчудесное обеспечивает, ответит ли он на эти вопросы или породит такой же поток сознания, который мы наблюдаем в этой теме.




Вот именно! Надо картинками спрашивать, например: «Хотите ТАКЖЕ снимать?»



Изображение



Кстати, обратите внимание, как здесь, в благородном по своему происхождению кадре, автору подложила свинью «узкая сосиска»: не хватило как раз до соотношения 4:3 показать линию горизонта. Поднять выше ось объектива автор не мог, так как обрезал бы важнейший ПП.



rolleyes
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Steeldeluxe писал(а): Вс окт 14, 2018 06:58
Вариантов, чтобы «зацепить» фотоэнтузиаста, или просто любителя - масса:
Должна быть не масса вариантов "зацепить", а критическая масса готовых за что-то зацепиться. Хоть за много пикселей, хоть за беззеркало, хоть за байонет с большим диаметром, хоть еще за что-то.
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение MR.COTUN »

Steeldeluxe писал(а): Вс окт 14, 2018 07:26
Вот именно! Надо картинками спрашивать, например: «Хотите ТАКЖЕ снимать?»











rolleyes


Да ни в коем случае! Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Steeldeluxe писал(а): Вс окт 14, 2018 07:26
«Хотите ТАКЖЕ снимать?»
Эээээ... Нет. Что это вообще за жуть?
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

MR.COTUN писал(а): Вс окт 14, 2018 10:00
Да ни в коем случае! Изображение



Snowcat писал(а): Вс окт 14, 2018 10:27
Эээээ... Нет. Что это вообще за жуть?


А вы приведите примеры, как не жуть!
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Примеры чего? Вообще? Ну вот...



Изображение
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Вы серьёзно?! Как можно сравнивать фотографию (с сюжетом, с легкочитаемым выразительным приемом) с этим этюдом?!
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Steeldeluxe писал(а): Вс окт 14, 2018 10:49
Вы серьёзно?! Как можно сравнивать фотографию (с сюжетом, с легкочитаемым выразительным приемом) с этим этюдом?!
Я и спросил - пример чего? Приведенная вами фотография, даже будь она хорошего качества, а не такого жуткого, у меня попала бы в помойку, даже будь это изображение моей дочки. Ну идет впереди фотографа, вдоль какого то уродливого забора, и чего? А уж непонятно кто - и подавно - в мусор. Чисто моё мнение.



Так что нет, я так снимать не хочу. Прям совсем.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Ну а если взять за основу "человек спиной на первом плане", то я могу показать, что мне хотелось бы снять. Вот например smile



Изображение
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение bugimen »

[member="Snowcat"], Так и не разобрал из написанного. Это Ваш снимок?
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

bugimen писал(а): Вс окт 14, 2018 11:30
[member="Snowcat"], Так и не разобрал из написанного. Это Ваш снимок?
Нет, в Тибете я не был, к сожалению... Потому и "хотел БЫ".
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Snowcat писал(а): Вс окт 14, 2018 11:28
Ну а если взять за основу "человек спиной на первом плане", то я могу показать, что мне хотелось бы снять. Вот например smile


И этот снимок также ни в какое сравнение не идёт: ни света, ни композиции, а формат кадра (совершенно жуткая по необоснованности применения данного приема узкая сосиска). И ко всему прочему это ещё и цифра что ли?!
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Steeldeluxe писал(а): Вс окт 14, 2018 14:03
И этот снимок также ни в какое сравнение не идёт: ни света, ни композиции, а формат кадра (совершенно жуткая по необоснованности применения данного приема узкая сосиска). И ко всему прочему это ещё и цифра что ли?!
Ну не идет так не идет smile Это обложка BBCшной передачи "10 дней в Тибете". По мне так такое применение - достаточное основание считать кадр удачным smile Ну и разумеется, цифра. Пленка это прошлое. Ну как паровозы - они есть, и на них прикольно временами прокатится, но из Москвы в Питер лучше ехать на Сапсане.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение MR.COTUN »

Steeldeluxe писал(а): Вс окт 14, 2018 10:29
А вы приведите примеры, как не жуть!


И свет и цвет,и композиция.

И размер кадра не подкачал.

Наслаждайтесь! Изображение


DSC_8816_DxO.jpg
Изображение
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

coolpics



И автофокус по глазам!!!
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Salcido »

Давайте хоть здесь не подведем вселенную !

А быстренько составим список наших требований и напишем петицию в Панасоник - чего хотим от фотоаппарата !

и пусть все делают по нашим требованиям good

иначе ракеты, газ, нефть.... rolleyes



п.с. а то столько было в интернете попыток сделать другие фотоаппараты и не только и все не удалось.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

А вот мы ожидаемо узнали, что Лейка играет роль старшего партнера в альянсе - лицензирует байонет.



Я бы на месте Олимпуса купил Лейку rolleyes
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Steeldeluxe »

Meridian писал(а): Пн окт 15, 2018 10:13
Я бы на месте Олимпуса купил Лейку rolleyes


Да даром эта старая кляча никому не нужна! horse
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Мозгляк »

Barns писал(а): Сб окт 13, 2018 01:19
Странно, mz-3 у меня есть - с ней можно даже мануальщиной снимать...
Скорее, всё-таки, снять, а не снимать. Вполне разумно требовать от узкоформатной камеры минимального удобства, позволяющего нормально снимать не отвлекаться от процесса. В Z-1p есть практически всё, что требуется для полноценной съёмки, а MZ-3 по сравнению с ней убогая маленькая коробочка для экспозиции плёнки, при том что разница в весе и цене не особо большая. Я брал как раз MZ-3 для подстраховки основной Z-1p. Хотя, и эта "основная" камера была отнюдь не для работы, а исключительно для семьи/друзей и бэкстейджей/зарисовок на память о рабочих съёмочных экспедициях.

Первое, что доканывало - при вытаскивании из кофра или банана постоянно сбивались рычажки вокруг барабанов и выбора панорамного формата. Это не сразу же замечалось и требовало времени для приведения в нужное положение. Нет нормальной экспокоррекции вспышки, что очень сильно мешает съёмкам на солнце. Ещё больше мешает минимальная выдержка синхронизации - 1/100 вместо 1/250с. В помещении же сильно не хватает возможности установить дополнительную вспышку, пуляющую вверх/всторону. Выдержки 1/4000 тоже реально не хватало, при том, что я неприкрытый антилюбитель открытых диафрагм. Но у меня были оба софта Пентакса и я ими часто пользовался, а полностью они себя открывают на ярком солнце и при довольно открытых диафрагмах. Даже при использовании тёмных поляриков выдержки часто уходили на 1/8000с. Нет возможности пользоваться моей любимой комбинацией - предподъём зеркала с последующей двухсекундной задержкой. Неудобно (малореально) менять матовое стекло, а у Z-1p меняется за секунды. Фантастически удобны Гипер режимы у Z-1p - какое колёсико вращаешь, в тот режим приоритета и автоматически переходишь. Очень удобен и дополнительный режим обратной перемотки плёнки с оставлением снаружи кассеты кончика плёнки, особенно при подборе оптимальных параметров для ч/б плёнки и проявителя. В общем, после на редкость удобной (для меня она была гораздо удобнее и разумнее любого на тот момент Никона) камеры с удобным хватом брать в руки MZ-3 было крайне не комфортно и я для сохранения нервов просто докупил ещё одну Z-1p. И если раньше хоть какой-то отговоркой для потенциальных покупателей могла быть не самая популярная и дешёвая батарейка, то сейчас можно просто купить пару соответствующих аккумуляторов и закрыть этот вопрос раз и навсегда. Некоторые товарищи ещё жаловались на крышку батарейного отсека, но у меня ни малейших проблем с этими крышками не было, а нащёлкал я этими камерами очень не мало.


Barns писал(а): Сб окт 13, 2018 01:19
А с С-кой что не так? Из минусов только говенный видоискатель вижу
У меня первым впечатлением был даже не видоискатель, а отвратное качество переключателей/вращалок. Сейчас я мало подробностей помню, ибо камеру получил в момент её появления (очень давно), а вернул буквально через несколько дней, а такое со мной очень редко случалось - видать сильно она меня достала. Не было даже секундного соблазна заменить ей прежнюю мелкоформатку Z-1p или взять в дополнение.



ЗЫ. А по поводу объекта данной ветки могу высказаться предельно конкретно: - "А хрен его знает!"

Для чего Панас затеял выпуск данной камеры, абсолютно ясно - не хочет пролететь мимо рынка 8К камер. Нужно срочно выпускать и набираться опыта. Для чего союз с Лейкой - тоже ясно - сможет обеспечить высококлассными стёклами платёжеспособных пользователей камер, тем более что именно такой опыт и такое сотрудничество уже есть на дваждыкропе Панаса. Для чего нужен союз с Сигмой тоже ясно - она обеспечит стёклами другую категорию пользователей - пролетариев от камеры. Ну а Лейке и Сигме - дополнительный доход. А собственно фотография во всей этой истории - сопутствующая возможность.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение SPU »

Мозгляк писал(а): Пт окт 12, 2018 23:46
F100 глюковата (лично наблюдал многократно) и камера явно не уровня топов Никона.
А в чем конкретно глюковатость?
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Мозгляк »

SPU писал(а): Вт окт 16, 2018 07:28
А в чем конкретно глюковатость?
В том что может глючить самым различным образом. Можешь подходить к водопаду - вырубается, отходишь - работает, подходишь - снова вырубается. Может начать дурить любым из способов в самых что ни на есть комфортных условиях. Включаешь - выключаешь, вытаскиваешь питание - засовываешь обратно. Может после этого начать работу, а может только на следующий день или вообще в сервисе. По моим скромным прикидкам, такое случалось никак не менее чем с каждой десятой камерой этой модели. Был забавный случай, когда на открытии выставки в Фотоцентре на Гоголевском бульваре F100 одновременно капризничали сразу у трёх фотографов. Благодаря своей относительно невысокой цене камера часто использовалась в подводных боксах и, в принципе, в большинстве случаев нормально работала, но если требовалось реальная надёжность, то фотографы всегда переходили на топы. А вот с топами F3-F4-F5-F6 вообще никаких проблем вспомнить не могу, они просто работали, работали и работали. Во влажных тропиках на всякий случай клали на ночь в боксы с силикагелем, а снимали ими в любых условиях. Буржуям в таких условиях заменяли камеры на новые каждый год, а наши люди фигачили одними и теми же многие годы.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

На DPreview вышел тест автофокуса Z7. Коротко - отстает от зеркалок и конкурентов. Отслеживание объектов хуже, чем 3D-фокусировка в современных камерах Nikon. Хм. А я 3D-автофокус считаю неудачным в своей D500 rolleyes



Таким образом, уже можно утверждать, что Z7 состоялась как камера для медленных энтузиастов rolleyes Что-то мне подсказывает, что Z6 состоится в качестве камеры начального уровня для медленных энтузиастов rolleyes



Посему было бы неплохо, чтобы товарищ Панасик в своей полнокадровой беззеркалке ориентировался на ребят пошустрее. Вроде бы все задатки у него для этого есть - G9 по уровню следящего вполне себе хорошо, на уровне D500.



Продолжаем наблюдать rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Камера S1, возможно, использует сенсор Sony IMX410.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Meridian писал(а): Ср окт 17, 2018 05:06
На DPreview вышел тест автофокуса Z7. Коротко - отстает от зеркалок и конкурентов. Отслеживание объектов хуже, чем 3D-фокусировка в современных камерах Nikon. Хм. А я 3D-автофокус считаю неудачным в своей D500 rolleyes
Вообще в том же обзоре 3D фокус Никона (на ЗК) называют "industry leading" да и не только они признают что это лучший следящий АФ на сегодняшний день. Так что чем вы недовольны, мне сложно понять. У меня на D7500, с предыдущим модулем АФ он работает просто как чудо - попаданий почти 100% по бегущему на меня ребенку, ну а уж по "кривляющимся" моделям и подавно.



Что БЗК до этого не дотянула - ничего удивительного. Хоть и печально. Так же ничего удивительного и тоже печально, что АФ на БЗК затыкается на 2-3 стопа раньше от недостатка света. Это логично - датчики то крохотные там. То же самое сейчас происходит на любой БЗК, пока никто не справился с этим... Думаю, и не справятся пока. Никон долго добивался своих -4EV для автофокуса, а тут бац и все снова на уровне -1EV примерно, что кстати временами мешает, -1 это не так уж темно.



Что там с АФ будет у Панаса вообще сложно сказать... У Панаса АФ в их БЗК сильно отличается от остальных фирм, у них принцип другой, как это пересядет на ФФ - посмотрим... Но тоже будет слепнуть рано боюсь, так же как на G9...
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение SPU »

Мозгляк писал(а): Ср окт 17, 2018 00:48
В том что может глючить самым различным образом. Можешь подходить к водопаду - вырубается, отходишь - работает, подходишь - снова вырубается. Может начать дурить любым из способов в самых что ни на есть комфортных условиях. Включаешь - выключаешь, вытаскиваешь питание - засовываешь обратно. Может после этого начать работу, а может только на следующий день или вообще в сервисе.
Спасибо. Понятно. Не сталкивался с таким. Единственное, читал про "память низкого напряжения", дурацкий термин, но суть его в том, что если использовать аккумуляторы, то через какое-то время камера может сказать, что они сели и отказаться работать, при чем ни перетыкание, ни замена на свежезаряженные аккумуляторы не помогает, пока не будут воткнуты обычные батарейки, после этого можно опять снимать на аккумуляторах.



В общем и целом ясное дело, что F6 по всем фронтам лучше, но его цена кажется не соответствующей нынешним реалиям в контексте того, как сейчас обычно применяют пленку, и какие преимущества в этой ситуации дает F6 перед другими камерами. Тем более 135-й формат, на мой взгляд, в каком-то непонятном состоянии, и жив в своем цветном воплощении больше благодаря ломографам. Я вот скоро даже не буду знать, где пленки проявлять. Где раньше это делал, гонят откровенную дрянь в несезон, видимо химию экономят, т.к. поток небольшой. А в последнюю нормальную лабу нужно тащиться через весь город и проявка стоит дороже некоторых пленок. С E6 так вообще однажды не нашел ни одной лабы, т.к. либо не делают, либо машина сломана и чинить неизвестно будут ли, в итоге проявлял в Москве. Остаются домашние развлечения с ЧБ, хоть с этим пока проблем нет.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение AlexOu »

ак же ничего удивительного и тоже печально, что АФ на БЗК затыкается на 2-3 стопа раньше от недостатка света. Это логично - датчики то крохотные там.


Сони А7 III с 28-75 в темных условиях фокусируется намного увереннее и точнее, чем д750 с 24-70. Во всяком в случаи при съемки людей, на танцполе с кучей прожекторами и и прочей световой гадостью - Брака у сони намного меньше.

Сфокусироваться при -3 в AF-S обе камеры в состоянии, хотя тут не меньшей степени важен объектив.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

В грядущих камерах Panasonic, возможно, будет RAW-видео.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Андрей Бережной »

Кому что, а мне главное адаптирована ли будет матрица в камере под М-стекла.

Кэнон уже опробовали, - с 35мм и шире колор шифт к сожалению. Никон тоже навряд ли.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Появились новые слухи о грядущих спецификациях S1/S1R:

- Live Streaming;

- встроенный ND-фильтр;

- более надежный сенсорный экран (в оригинале "Stronger and more robust Fully articulating Touchscreen", интересно, а на каком и панасов с этим проблемы);

- 4K RAW-видео с записью на карту (в оригинале "Internal 4K Raw in 24/25").
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Андрей Бережной »

Meridian писал(а): Вт ноя 06, 2018 05:04
Появились новые слухи о грядущих спецификациях S1/S1R:

- Live Streaming;

- встроенный ND-фильтр;

- более надежный сенсорный экран (в оригинале "Stronger and more robust Fully articulating Touchscreen", интересно, а на каком и панасов с этим проблемы);

- 4K RAW-видео с записью на карту (в оригинале "Internal 4K Raw in 24/25").
Больше всех Сони ждёт выхода камер чтобы со своей S3 не промахнуться. rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
slepuhinvs
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 15:49

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение slepuhinvs »

AlexOu писал(а): Чт окт 18, 2018 02:22


Сони А7 III с 28-75 в темных условиях фокусируется намного увереннее и точнее, чем д750 с 24-70. Во всяком в случаи при съемки людей, на танцполе с кучей прожекторами и и прочей световой гадостью - Брака у сони намного меньше.

Сфокусироваться при -3 в AF-S обе камеры в состоянии, хотя тут не меньшей степени важен объектив.
Откуда такая инфа? Как раз выбираю покупку между этими двумя камерами. Д750 уже стара, А7 III дорогая.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение AlexOu »

Откуда такая инфа? Как раз выбираю покупку между этими двумя камерами. Д750 уже стара, А7 III дорогая.


Ну как откуда, обе камеры использую. И мне связка сони+тамрон, больше нравится, чем д750 + никон 24-70.

Никон очень много ошибается в следящем при тех условиях, что я написал выше. Я снимаю с AF-S и точкой. В сони же лучше следящий.

Еще ТТЛ сони и его работа лучше экпонирует кадр, чем Никон. При этом вспышка от годокса.



Если репортаж, то д750 + Тамрон G2 (потому что никон 24-70 без стаба я не советую брать) - выйдет по цене примерно также как и сони А73 + Тамрон 28-75.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Первые объективы Панасика 24-105 и 70-200 будут F4.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Подробные спецификации S1R, собранные до кучки - тут.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Авихай »

Meridian писал(а): Пт ноя 09, 2018 09:50
Первые объективы Панасика 24-105 и 70-200 будут F4.
Очень логично.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей