Деньги

[perpetual slacker]

Разница мне видится в том, что США делает это себе в прибыль,

а РФ в убыток. США поддерживает силы, несущие им прибыль, РФ аутсайдеров, в которых нужно постоянно вливать; деньги, чтобы они удержались.

Можете назвать примеры, касающиеся РФ?

(Желательно с цифрами, характеризующими величину экономического ущерба).

[Elisha ben Baz]

Нет кончно!!!!

(когда это я такое писал???)



Не буду писать про всех россиян, напишу о себе:-)))

******

Какой смысл сидеть всю жизнь на одном и том же месте, выполняя набор одинаковых функций, зарабатывая 3-4 тыс евро в месяц...Скука какая!

Почему скука? Жизнь она ведь не на работе. Она после нее.

Переезжая на другое место теряешь круг общения, друзей.

И вот тогда начинается действительно скука.

Даже поменять работу - выпасть из привычного круга общения.

Вот я 10 лет сижу на одном месте. Функции одни конечно, но проекты все время разные.

Перейдя на другую работу я буду тоже выполнять те же функции.

Потому, что это моя специальность.

Что изменится от перехода на иное место, кроме утраты комфорта и наработанных связей?

Получу еще 1000 евро? Я те, что мы с женой получаем не все трачу. Кусок идет в накопления. Ну буду больше копить?

Смысл? Я вынужден буду поменять не только работу, возможно даже образ жизни.

Если перейду с моего завода в какую нибудь американскую фирму.

Да на чорта мне это нужно? Будет длительный срок вживания в новые условия.

А вдруг не срастется? ИТОГО - сижу дальше

[Alces]

Можете назвать примеры, касающиеся РФ?

(Желательно с цифрами, характеризующими величину экономического ущерба).

Например https://news.mail.ru/economics/35281114/?frommail=1



Хотя если брать всю фразу, то тут нужно затронуть и состояние экономики США, и расширение НАТО, и суверенитет России и мифического авиадиспетчера то есть это уже политика.

[Elisha ben Baz]

Можете назвать примеры, касающиеся РФ?

(Желательно с цифрами, характеризующими величину экономического ущерба).

не стоит развивать наверное эту тему. Так мы влезем в политику.

Которая запрещена.

[YuriR]

У нас в семье сильно всё экономится...

Ну, значит и Вы не поддались общему психозу. Только я бы не назвал это экономией. Это скорей привычка покупать то, что действительно нужно. Кстати, путешествия я не считаю лишними и ненужными. Человек должен знать мир. Просто я в своё время напутешествовался за границей, теперь в приоритетах собственная страна. Ну и хочется что-то сделать вокруг себя - тот самый дом, дерево... Чтобы изменить жизнь в стране, нужно начать с изменения вокруг себя. Облик моей деревни за 17 лет изменился очень здорово благодаря понаехавшим москвичам. И местные за ними потянулись дома облагораживать, участки. Если бы ещё для них работа нормальная пришла... Хотя за последние несколько лет появилось довольно много фермерских хозяйств. В общем, в себя вкладывать неинтересно, интересно в то, что вокруг себя. И люди в деревне перестали к москвичам как к врагам относиться.

[MorSeAn]

Нет кончно!!!!

Не очень понимаю менталитет пилотов голландских а/к: зачем работать за среднюю зарплату в 10 тыс в KLM,

когда можно занимаясь тем же самым, зарабатывать 26 в Люфтганзе...

Ну, если полеты в люфтганзе не войдут в общий "голландский" стаж, что отрицательно скажется на размере пенсии, которая, как я понял со слов Юлии, может дать форы многим европейским.

Да и всех денег все равно не заработать! Зачем, если на все (реально нужное) хватает? Что бы купить что-то как у кого-то?

[Mikka]

А почему все пишут про работу как про потерянное время и каторгу? Так не повезло с работой?

Я сейчас работаю в среднем 12-13 часов в день. В кайф. Иногда устаю,тогда беру выходной. Начал уставать, взял отпуск, поехал на море - отдохнул. Сейчас опять все норм. Надоест так работать буду 5 часов в день работать. Но новый опыт и знания приобретенные за это время уже никуда не денутся и будут приносить деньги.

[perpetual slacker]

Например https://news.mail.ru/economics/35281114/?frommail=1

Так это же советские долги.

Получить их сложно, а так хоть преференции для современного бизнеса выбивают..

[perpetual slacker]

не стоит развивать наверное эту тему. Так мы влезем в политику.

Которая запрещена.

ОК! Вы правы!

Но там всё не так чтобы убыточно,а есть даже небольшой экономический цимес:-))

[MorSeAn]

А почему все пишут про работу как про потерянное время и каторгу? Так не повезло с работой?..

А что такое "везение" с работой?

[perpetual slacker]

Ну, если полеты в люфтганзе не войдут в общий "голландский" стаж, что отрицательно скажется на размере пенсии, которая, как я понял со слов Юлии, может дать форы многим европейским.

Да и всех денег все равно не заработать! Зачем, если на все (реально нужное) хватает? Что бы купить что-то как у кого-то?

Хм.. Давайте прикинем!

При прочих равных (условия труда, часы налета, социалка, мед страховка и тд) в Люфтганзе он заработает на 16 тыс евро в месяц больше.

В год это будет 192 тыс.

Переведет часть в доллары и положит на депозит под 2 %.

За 15 лет - около 3-х млн. Пенсию ему и Люфтганза заплатит

[MorSeAn]

Хм.. Давайте прикинем!

При прочих равных (условия труда, часы налета, социалка, мед страховка и тд) в Люфтганзе он заработает на 16 тыс евро в месяц больше.

В год это будет 192 тыс.

Переведет часть в доллары и положит на депозит под 2 %.

За 15 лет - около 3-х млн. Пенсию ему и Люфтганза заплатит

Ну, видимо, есть то, что не стоит этих около 3-х млн за 15 лет. Быть может "прочие" и не совсем равные?

[Виктор.]

Не стоит портить даже не самые хорошие ножи этим. И угол 15 градусов держат только самые приличные стали на филейниках(я про полный угол). Ножи с более тяжелой нагрузкой даже на современных порошковых сталях сыпятся при таком угле.

Для заточки без фанатизма стоит купить триангл от Лански(или любого другого производителя) и 2-3 бруска разной гритности. Ножи будут служить оооочень долго и будут всегда острыми.

У Вас там следом идет сообщение о времени заточки одного ножа. Для меня это и есть фанатизм.

Я потратил массу времени, чтобы понять как избежать этого.

Читал, изучал про всякие трианглы, преимущества одного над другим, а потом подумал почему же проф повара этими методами не пользуются и часто не сдают ножи в заточку, а купили хорошие ножеточки и довольны.

Вот такую я и купил.

Время на заточку двух десятков ножей потратил только в момент их первой переточки, так как изменялся угол заточки и пришлось больше металла снимать.

После той переточки прошло уже очень много времени (пол года прошло), а ножи все режут. Конечно, если попробовать бумагу, как при проверке после заточки, вряд ли возьмут, но с покупкой точилки исчезли все проблемы и мучения.

Как нибудь соберусть и за несколько минут все подточу.

Плюс еще и в том, что керамические ножи запросто точатся. Только те, что по хлебу способом, предложенным в мануале не получается заточить. Поэтому точу как обычные и они после этого хорошо режут.

Если Вам нравится по часу тратить на один нож, это скорей уже хобби. Мне вот нравиться тачку с землей/глиной/черноземом по участку таскать и в бане париться по 5 часов...

[Андрей Бережной]

[member="Виктор."], не затруднит поделиться опытом на какой ножеточке остановились? Актуальная тема для меня.

[perpetual slacker]

...Но дело даже не в этом. Вы не поверите, но людям хватает денег, они не бегают за повышенной зарплатой. Менталитет другой. Наступает какой-то уровень дохода, когда уже на все хватает и больше повышать не нужно. Самое дорогое у человека - его свободное время и время, которое можно провести с семьей.

1. Вам верю )) Но! (поправьте меня, если я ошибаюсь)!

Я не очень верю в слово "менталитет" касательно какой-либо нации, особенно в глобальном мире.

Всё зависит от каждого конкретного человека.

Не напрягаясь назову фамилии нескольких всемирно известных, в узких футбольных кругах, голландцев:

Johannes Cruijff, Johan Neeskens, Marco van Basten, Ronald Koeman, Patrick Kluivert, Edwin van der Sar,Rutgerus van Nistelrooij (могу еще штук 50 назвать легко).

По уровню своей одаренности и таланта они до седых волос могли в пол-ноги играть за "Аякс" и не напрягаясь зарабатывать свои условные "3-4 тыс". И времени свободного у них было бы навалом и для себя, и для семьи!

Но что-то ими двигало, и они уезжали в лучшие клубы Италии, Испании, Англии, Германии, проливали там пот и кровь, оставляли на футбольных полях свое здоровье, прославляли свое имя, свою страну, зарабатывая при этом совсем другие деньги!



Давайте посмотрим на голландский тренерский цех:

-Louis van Gaal. C Аяксом добился всего, выиграл все что можно. После этого уехал и работал в Испании, Англии, Германии в совсем не тепличных условиях!

-Guus Hiddink. Где он только не работал: Испания, Англия, Южная Корея, даже в РФ не побоялся приехать и добился больших успехов и со сборной РФ, и с клубом "Анжи". За что получил почетное прозвище "Гуус Иванович". Была даже общественная инициатива назначить Гууса директором АвтоВАЗа и по совместительству министром сельского хозяйства РФ...

Вы говорите деньги для голландцев не важны? Назову имя Dick Advocaat!

Голландский тренер, работал в питерском Зените, работал успешно, много чего выиграл.

Контракт с Зенитом закончился, он уехал и подписал контракт со сб. Бельгией. После этого ему позвонили из Российского футбольного союза и предложили з/п в несколько раз больше, если он согласится быть тренером сб. РФ. Он моментально разорвал контракт с бельгийцами, попросту "кинув" их, и первым рейсом вылетел в Москву, где без зазрения совести подписал контракт со сб. РФ...



Можно посмотреть в сторону кино: Rutger Oelsen Hauer, Famke Beumer Janssen, Paul Verhoeven, Jan de Bont...Их тоже не устраивало работать в местной второсортной индустрии и они полностью реализовали свои возможности, свой талант в Голливуде...



В общем менталитет тут не причем:-)) голландцы, как и другие нации, бывают разные: и рафинированные, готовые довольствоваться тем, что есть, но есть и те, кто готов пахать на всю катушку и зарабатывать совсем другие деньги.



Кстати, мысль пришла пока писал!

Приведенные мной примеры голландцев говорят о том, что они на все 100% реализовались за пределами Нидерландов! Получается Нидерланды сдерживают развитие

людей? Получается такая европейская Белоруссия: устраивает зарплата 500 $-наслаждайся социализмом, построенным Бацькой! Хочешь заработать больше-давай, двигай отсюда-вон там РФ, а вон там Запад...

))Что думаете?

[perpetual slacker]

Я работаю в деревне . По нашему мошав.

Разбавлю буквы картинками из сельпо

и окружающей ,меня среды.

Грёбаная глобализация! Везде одно и то же: и магизины, и продукты, только надписи еще и меняются:

кирилица-латиница-иврит..Или в магазине не на иврите написано?

[Julysha]

Хм.. Давайте прикинем!

При прочих равных (условия труда, часы налета, социалка, мед страховка и тд) в Люфтганзе он заработает на 16 тыс евро в месяц больше.

В год это будет 192 тыс.

Переведет часть в доллары и положит на депозит под 2 %.

За 15 лет - около 3-х млн. Пенсию ему и Люфтганза заплатит

Пилоты Люфтганзе считают за честь работать в KLM



У Вы, действительно, мыслите российскими понятиями, когда считается, что человек должен копить на черный день, чего-то бояться и тревожиться о будущем.



Во-первых, социалка в Германии на очень низком уровне по сравнению с голландской, во всех отношениях. Пенсия в Германии раза в полтора-два ниже голландской. Условия труда хуже. Зачем европейцу накопления в долларах? Вообще, зачем ему нужны большие накопления - его жизнь полностью предсказуема и обеспечена до смерти без всяких дополнительных накоплений. И его, и его детей, то есть ему не нужно думать ни о своей старости, ни о том, как будут жить дети. Важнее иметь правильные страховки и пенсию. И хорошую семью, любящую жену и внимательных детей. Его голландская пенсия не будет сильно отличаться от зарплаты, а при некоторых условиях может оказаться даже выше.



Понимаете, если у человека есть 4-5 тысяч евро в месяц чистыми, то ему этого полностью достаточно для всего. Просто попробуйте так жить сами - и тогда поймете, о чем я говорю.



А деньги.. это такое дело, если стать их рабом, то их никогда не хватит. Даже если получать по миллиону в месяц.

[Julysha]

Ладно, давайте немного о другом - о жизни, в которой деньги не на первом месте по важности. И где карьера и прочий успех не считаются самыми главными достижениями в жизни.



Сегодня одна голландская пара отметила национальный рекорд продолжительности совместной жизни - 80 лет и 288 дней. Аренду 102 года, его супруге - 100:

Можете посмотреть, внутри - небольшое видео - https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/140555 ... rouwd-zijn



Пара до сих пор живет в своем доме в Дренте и неплохо со всем справляется самостоятельно. Сегодня она получила много поздравлений, в том числе и от королевской четы.

[Elisha ben Baz]

Хм.. Давайте прикинем!

При прочих равных (условия труда, часы налета, социалка, мед страховка и тд) в Люфтганзе он заработает на 16 тыс евро в месяц больше.

В год это будет 192 тыс.

Переведет часть в доллары и положит на депозит под 2 %.

За 15 лет - около 3-х млн. Пенсию ему и Люфтганза заплатит

где это сейчас депозиты под 2%?

[Elisha ben Baz]

Грёбаная глобализация! Везде одно и то же: и магизины, и продукты, только надписи еще и меняются:

кирилица-латиница-иврит..Или в магазине не на иврите написано?

на иврите. продукты наши, кошерные.

[Julysha]

ЗЫ



Сегодня мы с мужем сидим в ресторане, ужинаем. Вдруг к нам подходит человек, приветливо улыбается и здоровается. Ба! Это же наш врач, который вышел на пенсию два года назад. Он заехал в ресторан взять еды на дом, торопился, пока не остыло, поэтому разговор был коротким. Он только что вернулся из ЮАР - ездил туда фотографировать, он тоже заядлый фотограф, а в июне ездил в Питер и Москву, очень понравилась ему наша страна (я ему всегда рекомендовала посмотреть самому). Особенно понравился Питер. Он с женой счастлив на пенсии - каждые 2-3 месяца отправляются в новое путешествие. Ну и приятно, что о нас помнит.

[Виктор.]

Вообще дистанционные покупки очень распространены, но они базируются на закупке всего, что нужно на неделю.

Так выгодно магазину делать доставку. Ессно 1 бутылку кефира возить нет смысла. Короче жители должны построить систему, когда магазину будет выгодно их обслужить.

Для этого закупка должна быть крупной.

Заказ на дом недорогой (3-5 евро всего, а может быть и меньше), но для оформления заказа в супермаркете нужно набрать продуктов на определенную сумму (скажем, на 20 евро и больше), никто не будет доставлять один пакетик сыра или салями. Для доставки молока и хлеба есть специальные услуги - от пекарей и фермеров, все свежайшее. Но о них я уже писала выше.

Благодарю за инфу. Хотя вариантов, как это может быть у нас, не придумалось. Кроме одного - соц службе централизовано развозить.

Не знаю делают ли они это.

3-5 евро это сейчас 220 - 370 рублей. При типовой пенсии пенсионера 17 тыс в месяц, что составляет 225 долларов, вряд ли потянут доставку за 220 рублей. Это почти половина той суммы, которую может пенсионер потратить ежедневно, если не будет платить больше ни за что, не за лекарства, не за одежду.

[sdrobkov]

Вообще, зачем ему нужны большие накопления - его жизнь полностью предсказуема и обеспечена до смерти без всяких дополнительных накоплений. И его, и его детей, то есть ему не нужно думать ни о своей старости, ни о том, как будут жить дети.

Как Вы ошибаетесь!!! Не судите по своему положению. Вы лично не вся Европа, и даже не вся Голландия. В Голландии нет малоимущих? Вы им эту байку расскажите.

[Julysha]

Как Вы ошибаетесь!!! Не судите по своему положению. Вы лично не вся Европа, и даже не вся Голландия. В Голландии нет малоимущих? Вы им эту байку расскажите.

Дело в том, если у человека нет средств к существованию (хотя трудно придумать такую ситуацию), ему помогает государство и общественные организации. Предоставляют социальное жилье, бесплатные пищевые наборы, дают денежное пособие, оплачивают социальные товары (телевизор, холодильник, компьютер, стиральную машину и т.п.). Да, в Голландии практически нет малоимущих (не считая очень небольшого числа эммигрантов, которые приехали уже в солидном возрасте и не вписались в общество). Есть небогатые люди, но совсем бедных нет.



Бедностью в Нидерландах считается такой уровень: 1030 евро в месяц на одинокого человека, 1370 евро - одинокий с малолетним ребенком и 1940 euro в месяц на супружескую пару с двумя детьми (данные 2016). Эти цифры - величина социальных пособий, которые получают эти люди. На такие деньги можно иметь жилье, пищу, медицинскую страховку, средства гигиены и простую одежду, но нельзя жить так, как позволяет себе большинство граждан. Кто попадает в число этих беднейших? В основном беженцы из Африки, которые либо уже не могут работать, либо не хотят. Минимальная зарплата - 1600 евро в месяц, это уже выше уровня бедности. Таких работ везде полно, так как на них не хотят идти.



Если же человек изначально беден, то он и накоплений сделать не сможет

[sdrobkov]

Дело в том, если у человека нет средств к существованию (хотя трудно придумать такую ситуацию), ему помогает государство и общественные организации. Предоставляют социальное жилье, бесплатные пищевые наборы, дают денежное пособие, оплачивают социальные товары (телевизор, холодильник, стиральную машину и т.п.). Да, в Голландии практически нет малоимущих (не считая очень небольшого числа эммигрантов, которые приехали уже в солидном возрасте и не вписались в общество). Есть небогатые люди, но бедных нет.



Бедностью в Нидерландах считается такой уровень: 1030 евро в месяц на одинокого человека, 1370 евро - одинокий с малолетним ребенком и 1940 euro в месяц на супружескую пару с двумя детьми (данные 2016). Эти цифры - величина социальных пособий, которые получают эти люди. На такие деньги можно иметь жилье, пищу, средства гигиены и простую одежду, но нельзя жить так, как позволяет себе большинство граждан. Кто попадает в число этих беднейших? В основном беженцы из Африки, которые либо уже не могут работать, либо не хотят. Минимальная зарплата - 1600 евро в месяц, это уже выше уровня бедности.



Если же человек изначально беден, то он и накоплений сделать не сможет

Всё красиво, но нереально. Я знаю как врёт пресса и интернетВот тут: https://www.elboletin.com/noticia/16880 ... breza.html говорят о том что 17% голландцев живут в нищете или на грани.

И ещё интересный момент в Ваших рассуждениях: европеец может не заботиться о своём будущем...а потом да, есть бедные. А если беден, то и накоплений нет... Нестыковку не замечаете?

[Julysha]

говорят о том что 17% голландцев живут в нищете или на грани.

эта нищета и бедность задается этим цифрами, это все-таки не нищета, не находите?

Бедностью в Нидерландах считается такой уровень: 1030 евро в месяц на одинокого человека, 1370 евро - одинокий с малолетним ребенком и 1940 euro в месяц на супружескую пару с двумя детьми (данные 2016).

На таком уровне живет по одним цифрам 7%, по другим - 8.5% населения. В подавляющем большинстве они - выходцы из других стран, основное их число обитает в Роттердаме и в пригородах Амстердама. Но это был их собственный выбор - бежать/переезжать в чужую страну.



Понимаете, я уже очень давно живу в стране, но еще ни разу не видела бедных, голодных и нищих.



Я уже рассказывала историю своей знакомой, которая под 60 лет осталась одна, без мужа, без дома, никогда не работала. Ей дали квартиру и пособие, предложили работу.

[Elisha ben Baz]

эта нищета и бедность задается этим цифрами, это все-таки не нищета, не находите?







Понимаете, я уже очень давно живу в стране, но еще ни разу не видела бедных, голодных и нищих.



Я уже рассказывала историю своей знакомой, которая под 60 лет осталась одна, без мужа, никогда не работала. Ей дали квартиру и пособие, предложили работу.

Рай он не на Земле. Я тоже не верю во всеобщее зашибись.

[sdrobkov]

эта нищета и бедность задается этим цифрами, это все-таки не нищета, не находите?







На таком уровне живет по одним цифрам 7%, по другим - 8.5% населения. В подавляющем большинстве они - выходцы из других стран, основное их число обитает в Роттердаме и в пригородах Амстердама.



Понимаете, я уже очень давно живу в стране, но еще ни разу не видела бедных, голодных и нищих.



Я уже рассказывала историю своей знакомой, которая под 60 лет осталась одна, без мужа, без дома, никогда не работала. Ей дали квартиру и пособие, предложили работу.

Вот не я писал: https://dev.by/news/...-net-niderlandy"...Поэтому тут мало безработных, бомжей почти нет на улицах. Особенно по сравнению с другими странами. Например, тот же Брюссель смотрится совершенно по-другому: бомжи на каждом углу."



Так всё же есть? И в других странах Европы тоже! А Вы: "европейцы не должны думать о будущем, ни о своём, ни о будущем своих детей" Вы это объясните 2млн. испанских детей недоедающих ежедневно. Или Испания, Италия, Португалия, Болгария, Румыния, Греция на члены ЕС ???



А про гетто для чернокожих в Амстердаме знаете?

[Julysha]

А про гетто для чернокожих в Амстердаме знаете?

Расскажите



В Амстердаме построено несколько больших кварталов из многоэтажек на окраине, которые используются исключительно как социальное жилье по символической плате, основную часть платит государство. Да, это в целом неблагополучные районы. В них селятся в основном беженцы. Откуда еще могут быть чернокожие в Нидерландах. Небольшая часть чернокожих приезжает из Суринаме по голландскому паспорту, но это отдельная история.



Но я знаю много успешных чернокожих, имеющих хорошую работу и свой бизнес (и свои дорогие дома). И среди моих знакомых в том числе.



ЗЫ Вероятно под амстердамским гетто Вы понимали район Bijlmermeer - https://en.wikipedia.org/wiki/Bijlmermeer Именно там находится это социальное жилье.



Он выглядит так (мало отличается от российских застроек 80-90 годов, только воды между домами больше). Сейчас постепенно более старые дома перестраивают и модернизируют, но голландцы все равно не хотят там селиться.































Но особую известность этот район получил из-за трагедии, которая случилась в 1992 году, когда транспортный израильский самолет, заходя на посадку, потерпел аварию и врезался в одно из зданий района, тогда погибло очень много людей:

[sdrobkov]

Расскажите



В Амстердаме построено несколько больших кварталов из многоэтажек на окраине, которые используются исключительно как социальное жилье по символической плате, основную часть платит государство. Да, это неблагополучные районы.

Расскажите Вы, Вам ближе. Значит в "неблагополучных районах" тоже никто не думает о будущем? Тоже "в потолок поплёвывают" от безделья?

[sdrobkov]

Вот очень интересно о растущей бедности и проблемах детей в Голландии: https://bachillersasoncarrasco.wordpres ... ses-bajos/

[perpetual slacker]

У Вы, действительно, мыслите российскими понятиями, когда считается, что человек должен копить на черный день, чего-то бояться и тревожиться о будущем.

Где это я такое написал?

О каких страхах и тревогах Вы говорите???



)) Мой посыл следующий:

пока я молод, здоров, полон сил и энергии, имею профессию, знания,навыки, опыт и умения,

мне не сложно поднять свой зад и переехать в любую точку планеты, где существуют зарплаты в 2-3 раза больше, нежели в 100 м от моего дома.

Потому, что за 15 лет работы я могу обеспечить себя САМ на всю оставшуюся жизнь, послав к чертовой бабушке все возможные пенсионные и социальные фонды!!

[perpetual slacker]

Понимаете, если у человека есть 4-5 тысяч евро в месяц чистыми, то ему этого полностью достаточно для всего. Просто попробуйте так жить сами - и тогда поймете, о чем я говорю.

)) Я являюсь квалифицированным специалистом! У меня зарплата больше чем указанная Вами цифра ))

И таки нет, не понимаю о чем Вы говорите )))

[perpetual slacker]

где это сейчас депозиты под 2%?

В РФ дипозиты:

-в долларах 3% годовых.

-в рублях 8% годовых.

-в евро 0,1% годовых.

Облигации федерального займа в рублях- 8,5%



В Еврозоне в зависимости от страны:

-в евро ставки около 0.

поэтому многие наши сограждане, постоянно проживающие в ЕС, часть своих сбережений переводят в доллары,

по которым ставки около 2%.

В этой же теме раньше обсуждали.

[Julysha]

Вот очень интересно о растущей бедности и проблемах детей в Голландии: https://bachillersasoncarrasco.wordpres ... ses-bajos/

Я не читаю по-испански. Но по картинкам можно понять, о чем она.



Вы не подозреваете, что определенным политическим кругам выгодно создавать у бедной прослойки вашей страны мнение, что вокруг есть страны, в которых проблем не меньше, а даже больше? Прием старый, как мир. Что статьи могут быть заказными.



Проблемы существуют в любой стране, даже в самых благополучных, но вопрос в том, как с этим борются. Бедность в Нидерландах постоянно сокращается, это неоспоримый факт, не важно, что об этом пишет пропаганда в других странах



Однако сцена с нищенкой - чистой воды театральное зрелище, такие артисты промышляют в крупных городах с туристами и работают совместно с напарниками, которые стоят на стреме и следят, не подошла ли полиция. Нищенство запрещено законом. В лагерях беженцев беженцы обеспечены всем необходимым (но без роскоши). Но у них нет тех же прав, что у основных граждан. Они содержатся в лагере до тех пор, пока ситуация в их стране не нормализуется. Человек (легально живущий) может явится в центр по социальной помощи, где ему выдадут 50 евро на день, набор еды и одежды, расскажут о правах, помогут с трудоустройством/курсами. Другое дело, если он в стране нелегально - это уже другой вопрос. Таких людей ловят и депортируют.



Другая подтасовка -дети-музыканты на улицах. Это очень распространено, особенно на праздники и день Королевы (это просто традиция - в этот день любой уличный бизнес не облагается налогом) - дети зарабатывают деньги для разных благотворительных целей (не для себя). И взрослые - тоже.



Про голландских детей прочитайте альтернативную статью (для равновесия) - http://edinstvennaya.ua/psychology/rela ... yh-prichin

[Julysha]

)) Я являюсь квалифицированным специалистом! У меня зарплата больше чем указанная Вами цифра ))

И таки нет, не понимаю о чем Вы говорите )))

Но Вы же не в Голландии живете. И не будете получать пенсию, как в Голландии, то есть автоматически 70% от оклада. Вам ее придется самому строить и собирать. Поэтому Вы и думаете о накоплениях. Я Вас прекрасно понимаю. На Вашем месте я поступила бы так же.

[perpetual slacker]

Пилоты Люфтганзе считают за честь работать в KLM

Вообще-то я образную "Люфтганзу" имел в виду...

Не нравится Люфтганза, выбирайте любую другую компанию из сообщения #1211

Посыл-то был в другом!



P.S. Хотя зачем в Голландии становится пилотом, инженером, врачом?

Тратить зря время на чтение учебников, посещение лекций, сдачу экзаменов!

Можно же это время потратить на себя и свою семью!

Закончил школу, устроился грузчиком в супермаркет на пару тысяч, а зачем больше? На жизнь-то хватает! Нельзя становиться рабом денег!!!

Снял на окраине квартиру площадью 20-25 м2, купил джинсы, кеды, велосипед, смартфон и всё, ты-мидл класс! Жизнь удалась!

Свободное время тратишь на себя, на путешествия, можно сесть в ресторане, заказать чипсы и пиво, в воскресенье сходить в зоопарк, а потом пожарить на bbq мясо!Надоело работать в супермаркете, устроился в аэропорт на погрузку/разгрузку чемоданов. C учетом опыта работы в супермаркете, зарплата будет больше.

А можно вообще нигде не работать, да и не учиться. Можно какое-то время получать пособие! Времени свободного будет еще больше! Можно размышлять о смысле жизни, о бренности бытия...А если какой-нибудь шухер начнется-социальные службы всегда помогут! А там и пенсия наступит! Не жизнь, а малина!!



P.P.S. Очень надеюсь, что даже в Голландии, большинство людей думают иначе!

[perpetual slacker]

Я Вас прекрасно понимаю. На Вашем месте я поступила бы так же.

)) оставайтесь на своём месте! У Вас и так всё ОК!

Я больше с мужской точки зрения зрения рассуждаю.

А Вы, как женщина, всё сделали правильно и умно!

[Julysha]

P.S. Хотя зачем в Голландии становится пилотом, инженером, врачом?

Тратить зря время на чтение учебников, посещение лекций, сдачу экзаменов!

Не передергивайте. Вы забыли процитировать в моем посте одно важное условие - " если у человека уже есть достаточный доход, тогда...."



Я уже говорила, что мы сегодня в ресторане встретили нашего бывшего врача. Он ушел на пенсию два года назад. В 61 год (вместо положенных 66). Он мог себе это позволить, так как он состоятельный человек, у него очень большая пенсия. Да, при досрочном выходе она оказалась меньше максимальной, но ему хватает. Он вместе с с женой (она тоже бывший врач) приняли такое решение - выйти на пенсию досрочно, и пока еще есть силы и здоровье, посмотреть на весь мир.



Коллега моего мужа принял аналогичное решение: они с женой вышли на пенсию в 60 лет, поступили в Амстердамский университет на факультет истории искусства (ну, вот, интересно это людям!). В свободное время много путешествуют. Однажды даже в течение трех месяцев ездили по Канаде и Аляске (арендовав там домик на колесах).



ЗЫ Мой муж всегда хотел выйти на пенсию не позже 60 лет, это был план всей его жизни. Для этого в течение всей жизни дополнительно откладывал в свой пенсионный фонд по 500 евро ежемесячно. Но вот беда - встретил меня. И он доработал до самого пенсионного возраста только ради меня, так как понимал, что за оставшиеся годы свою нормальную пенсию мне не построить даже при фантастическом стечении обстоятельств. И он не хотел, чтобы я работала исключительно ради денег. А сейчас, когда он уже на пенсии - и тем более.

[perpetual slacker]

Но Вы же не в Голландии живете.

Нет, не в Голландии:-)) Но очень интересно читать, про эту страну в рунете инфы мало!

Выводы, которые я сделал:

-в Голландии хорошо быть студентом. Жизнь не дорогая (если сравнивать с Францией, Англией, Швейцарией), но качественная. Для студентов много всяких скидок.

Очень качественное высшее образование, особенно техническое.

-в Голландии хорошо быть пенсионером, если климат устраивает!

-НО!!! жить и работать в Голландии я бы не захотел ни за что на свете!!!!



P.S. И вообще, чем больше я бывают в Европе и других странах мира, тем больше я считаю, что жить в РФ очень даже хорошо!

[perpetual slacker]

Не передергивайте...

Не буду

[sdrobkov]

Я не читаю по-испански. Но по картинкам можно понять, о чем она.



Вы не подозреваете, что определенным политическим кругам выгодно создавать у бедной прослойки вашей страны мнение, что вокруг есть страны, в которых проблем не меньше, а даже больше? Прием старый, как мир. Что статьи могут быть заказными.



Проблемы существуют в любой стране, даже в самых благополучных, но вопрос в том, как с этим борются. Бедность в Нидерландах постоянно сокращается, это неоспоримый факт, не важно, что об этом пишет пропаганда в других странах



Однако сцена с нищенкой - чистой воды театральное зрелище, такие артисты промышляют в крупных городах с туристами и работают совместно с напарниками, которые стоят на стреме и следят, не подошла ли полиция. Нищенство запрещено законом. В лагерях беженцев беженцы обеспечены всем необходимым (но без роскоши). Но у них нет тех же прав, что у основных граждан. Они содержатся в лагере до тех пор, пока ситуация в их стране не нормализуется. Человек (легально живущий) может явится в центр по социальной помощи, где ему выдадут 50 евро на день, набор еды и одежды, расскажут о правах, помогут с трудоустройством/курсами. Другое дело, если он в стране нелегально - это уже другой вопрос. Таких людей ловят и депортируют.



Другая подтасовка -дети-музыканты на улицах. Это очень распространено, особенно на праздники и день Королевы (это просто традиция - в этот день любой уличный бизнес не облагается налогом) - дети зарабатывают деньги для разных благотворительных целей (не для себя). И взрослые - тоже.



Про голландских детей прочитайте альтернативную статью (для равновесия) - http://edinstvennaya...vazhnyh-prichin

Вы не читали , но критикуете??? Откуда Вы знаете, что материал "заказной"? Вы ошибаетесь, т.к. правящая верхушка Испании- ультраправые. Их пропаганда- Испания -первая в Европе по экономическому росту и четвёртая в мире. Они всячески полируют пятую точку кормящих их за предательство своего народа руководителей ЕС. Не так давно испанского министра развалившего экономику страну в пользу иностранных государств наградили высоким постом в ЕС. Они не критикуют своих хозяев. Они, согласно моде, могут покритиковать Трампа, т.к. их сюзены это тоже делают.



Вы не читали а говорите что фото про детей- подтасовка. А если бы прочитали, то выяснили бы что ничего такого там и не говорится и уж тем более никто не говорит про эти фото. Вы просто кинулись с криком: "Наших бьют!", не разобравшись в чём дело. А там просто анализ с цифрами.

И анализ проблем (а у кого их нет?) голландского общества.



Вы по непонятной для меня причине боитесь правды. Я бы тоже мог, опираясь на официальную статистику петь про то как хорошо в Европе и Испании. Но я, как Вы знаете, столько же времени в Европе как и Вы. И у меня есть гражданская позиция.

Поэтому и говорю правду. А не сказки.

[perpetual slacker]

ЗЫ



...Он только что вернулся из ЮАР - ездил туда фотографировать, он тоже заядлый фотограф, а в июне ездил в Питер и Москву, очень понравилась ему наша страна (я ему всегда рекомендовала посмотреть самому). Особенно понравился Питер...

Еще бы!!! В это время в РФ проводился чемпионат мира по футболу!!!

Четыре года готовились. Все сверкало как новый пятак! Москва была великолепна!

Я вообще считаю, что в пост советской России-это было лучшее событие. (Правда я футбольный болельщик)

Великолепная организация турнира, великолепная логистика!

Короче говоря, когда надо-наши умеют всё на самом высоком уровне! На стадионе один болельщик со стажем говорил, что это напомнило ему фестиваль молодежи и студентов в 60-е годы...

Не испугались показать всему миру 11 городов от Калининграда до Екатеринбурга. Обновили и построили с нуля транспортную, дорожную, гостиничную инфраструктуру... Короче, все было супер!!!

В общем Вашему знакомому повезло дважды: он приехал и посмотрел два великолепных города, и он приехал в правильное время!

На цены не жаловался? Места в отелях были свободно? Или он через турагенство бронировал?

[Julysha]

Еще бы!!! В это время в РФ проводился чемпионат мира по футболу!!!

Четыре года готовились. Все сверкало как новый пятак! Москва была великолепна!

Я вообще считаю, что в пост советской России-это было лучшее событие. (Правда я футбольный болельщик)

Великолепная организация турнира, великолепная логистика!

Короче говоря, когда надо-наши умеют всё на самом высоком уровне! На стадионе один болельщик со стажем говорил, что это напомнило ему фестиваль молодежи и студентов в 60-е годы...

Не испугались показать всему миру 11 городов от Калининграда до Екатеринбурга. Обновили и построили с нуля транспортную, дорожную, гостиничную инфраструктуру... Короче, все было супер!!!

В общем Вашему знакомому повезло дважды: он приехал и посмотрел два великолепных города, и он приехал в правильное время!

На цены не жаловался? Места в отелях были свободно? Или он через турагенство бронировал?

Нет-нет, он ездил еще до футбола. Он сказал: конец мая-начало июня. Скорее всего, ездил, купив какой-то тур, здесь все так ездят в Россию и в Китай/Мексику - в те страны, где трудно с языком и без знания местных обычаев. Чтобы ни о чем не переживать. И главное: без купленного тура и ваучера от турагенства российское консульство не даст туристическую визу. Для нас это тоже большая головная боль, когда нужно ехать в Питер. Мы полулегальным путем добываем ваучер-приглашение от питерской гостиницы, и отсылаем его в голландскую визовую фирму, которая и имеет дело с нашим консульством. Хотя живем в моей питерской квартире, но в гостиницу приходится явиться - для регистрации, иначе в следующий раз будут проблемы с визой.



Про цены не говорили, это не принято. Я думаю, что ему любые цены подъемы: года три назад он построил большой дом в зеленом пригороде, который оценивается в полтора миллиона евро, строил его долго - несколько лет. Не сам, конечно, но, как он говорил тогда - начал подготовку к досрочной пенсии. А до этого жил в доме, в котором находился его врачебный офис - над ним - на втором/третьем этажах, эту практику начинал еще его отец (и он лечил отца моего мужа, так что доктор, действительно, семейный). Разумеется, он свою практику продал, и дом тоже, поэтому средства у него были.

[Julysha]

Вы не читали , но критикуете???

Как же я могла прочитать, если испанского я не знаю, я только картинки посмотрела и прочитала слова, которые можно понять.

[sdrobkov]

Как же я могла прочитать, если испанского я не знаю, я только картинки посмотрела и прочитала слова, которые можно понять.

Тогда зачем выдумываете? Кстати теперь Вы понимаете как чувствуют себя другие форумчане когда Вы что-то публикуете на непонятном языке!

[nikon-user]

День Седьмого ноября —

Красный день календаря.

Погляди в свое окно:

Все на улице красно!



Вьются флаги у ворот,

Пламенем пылая.

Видишь, музыка идет

Там, где шли трамваи.



Весь народ — и млад и стар —

Празднует свободу.

И летит мой красный шар

Прямо к небосводу!

[Julysha]

Тогда зачем выдумываете? Кстати теперь Вы понимаете как чувствуют себя другие форумчане когда Вы что-то публикуете на непонятном языке!

Я всегда даю перевод или рассказываю своими словами. Либо публикую на английском, все европейцы его знают и изучают в школах. Ссылки я даю для того, чтобы подкрепить свои слова фактами.

[Julysha]

Вы по непонятной для меня причине боитесь правды.

Да не боюсь я правды. Я просто никогда не сталкивалась с тем, о чем Вы говорите. Я ни разу не имела контактов с эмигрантской средой и со средой беженцев (кроме тех беженцев, что учились в одном классе со мной в языковой школе), в ней обычно зреют основные недовольства и упреки. Я приехала и сразу попала в гущу чисто голландской жизни и отношений - в среду обычных голландцев, и на основе этого своего опыта стала делать выводы. То есть полное погружение. Разные среди них были. От именитых тележурналистов и владельцев крупных верфей до людей на инвалидности и с простым образованием. Были в том числе и те, кто жил весьма скромно, на пособие, но вполне достойно. Например, старый добрый друг мужа (познакомились они через какие-то десятые родственные связи бывшей жены и очень приглянулись друг другу, несмотря на совершенно разное образование, интересы и достаток, просто люди чисто по-человечески очень душевные оказались).



Муж тяжело разводился, и его друг (который, кстати, являлся родственником жены мужа) его очень морально поддерживал в трудное время, муж после работы приходил к ним обедать и говорить по душам. Потом муж продал свой дом в центре города и купил ту квартиру, в которой мы сейчас живем (он считал, что до конца жизни проживет без любимой женщины, и большой дом ему уже не нужен, так как у сына в то время уже было свое жилье). Появилось много свободных денег, которые муж пускал на благотворительность и на то, чтобы за свой счет возить в дальние путешествия (Китай, Мексика, Индонезия и т.п.) разных своих друзей (не одному же ездить), он никогда не задумывается о том, как тратить, щедрой души человек. К слову сказать, когда мы встретились, деньги из той кучки уже подошли к концу, осталось немного только на нашу свадьбу



Но ближе к делу: те друзья (уже немолодая пара) жила в бедном социальном квартале нашего городка. Вот так этот квартал выглядел во время чемпионата по футболу в 2010, жители сами его украсили - https://yadi.sk/mail/?hash=tO%2FC98efND ... nDag%3D%3D . Мы, по старой традиции, продолжали каждую неделю друг у друга обедать: по вторникам - у нас (вот где я могла блеснуть своими кулинарными талантами, друзья принимали мою российскую стряпню на ура и просили добавки), по пятницам - у них. Часто в их дом заходили соседи поговорить, поэтому я в курсе дела, как живут небогатые люди. Друзья мужа жили нормально, я ни разу за все годы не слышала от них жалоб на материальное положение (двухэтажный дом, хотя и не очень большой и не очень новый, но опрятный, добротная солидная мебель, хотя и старомодная, небольшая машина). Да, следят за ценами и рекламой в продуктовых магазинах, но могут позволить себе и дорогое, могут удивить щедрым подарком на день рождения. Одежду покупают в основном на распродаже по большим скидкам. Еще добывают вещи на каких-то благотворительных мероприятиях, типа, там что-то разыгрывается из крупных вещей. Кое-что государство подкидывало. Что-то разные люди дарят. И у них сильно развиты социальные связи друг с другом, то есть, если где-то что-то можно выгодно добыть, то тут же всем об этом сообщается, и об отрицательном опыте - тоже. В доме напротив (таком же) через внутриквартальную улочку жила их дочка. У нее что-то в жизни не сложилось, она жила вдвоем с двумя маленькими дочками-очаровашками (им бы исполнять роли анлелочков). Работала на простой работе, много не получала, обедали часто все вместе. Потом у нее появился бой-френд (мелкий менеджер в какой-то конторе), однако у него тоже что-то пошло плохо на работе (поругался с начальником) , он впал в депрессию (типа ничего не хочется, не хочется встречаться с начальником и ходить на работу), и по депрессии целый год (один год!!!)) находился в 100% оплачиваемом отпуске за счет фирмы начальника - сидел дома и вел домашнее хозяйство. Тем не менее, они даже ездили в отпуск - то ли в Турцию, то ли в Испанию. Но потом всё же расстались.



Друзья мужа каждое лето на целый сезон (с мая по сентябрь) уезжали в Лимбург в парк (в лесу - комплекс из коттеджей-бунгало, которые люди снимают на одну-две недели на отпуск). Государственная организация, занимающаяся поддержкой инвалидов (а друг мужа имел инвалидность, поэтому не мог работать, а его жена никогда не работала, всегда была домохозяйкой), приглашало его на сезон работать тем, что у нас называют массовик-затейник. То есть по вечерам устраивать разные дискотеки для детей, устраивать викторины для взрослых, играть в бинго, днем какие-то конкурсы для детей, соревнования в бассейне по плаванию и т.п. За это им на весь сезон давали бесплатно деревянный домик (трехкомнатный), и мы к ним иногда приезжали в гости на пару дней и там останавливались. Иногда всей компанией мы ехали в Германию погулять (благо рядом, граница - в нескольких километрах). Раз в году (обычно после сезона в парке) друзья ехали в отпуск, чаще всего в Турцию. За летний сезон они подзарабатывали хорошую сумму, жили там на всем готовом, даже питались по льготным ценам.



Время шло, девочки (внучки) выросли, закончили школу, получили дипломы по неплохим специальностям (воспитательница детского сада и специалист по оранжерейным цветам), за это образование платить не нужно, зарабатывают свою денежку, живут от родителей отдельно. Теперь у них жизнь пойдет по накатанной - работа, замужество, свой дом и т.д. Я уверена, что они вырвались из круга бедности.



Да, еще интересная черта: все эти люди до потери пульса любили королеву и ее семью, даже имели ее портрет на стене, любили и поддерживали правительство, ни одного худого слова я в адрес правительства не слышала. Были религиозны - в красном углу стояла большая статуя Девы-Марии и разные свечки. Я, правда, так никогда и не разговаривала с ними на тему о том, каких взглядов и направлений они придерживаются - это очень личная вещь, о таком не спрашивают. А вот местный муниципалитет они поливали часто, но он, действительно, заслуживал, чтобы его поругать - в отношении благоустройства и порядка в городе



Но опять-таки: эта пара - чистокровные голландцы, которые родились и выросли в этом городке, где они всех знают, где их родители тоже всех знали. Они знают все правила и законы, свои права. Им проще. А вот всяким беженцам и чужим - труднее приходится. У них нет социальных контактов среди людей, которые устроились в жизни лучше и могут помочь не только материально, но и протекцией, у них языковой барьер, другая культура и традиции, и многое-многое другое.



Про беженцев, вернее про тех, кто уже после пяти лет нахождения в лагере получил право на постоянное проживание, и все остальные права - тоже (кроме избирательного). Я знакома лично с тремя. Один - русский из Казахстана (45 лет), он попросил политическое убежище в Голландии в смутные годы, хотя тип скользкий, что-то недоговаривает, его знакомые говорят, что он просто сбежал из-за скандала с наркобизнесом. Он дома был инженером. После окончания языковой школы нашел работу электрика в небольшом частном предприятии по ремонту домов и квартир. И еще подхалтуривал в свободное время среди давних знакомых. Так, он сделал проводку моей подруге во время ремонта дома, а когда нам потребовалось установить водозащищенную розетку и выключатель на балконе, то муж почему-то захотел позвать его (они знали друг друга по совместным пикникам на природе, которые часто устраивались нашей школой). Сделал, но схалтурил - при первом же дожде в доме вырубилось электричество от замыкания. Когда мы его позвали переделать, то тянул резину, потом за 150 евро согласился прийти. Дальнейшая его судьба неизвестна, просто я вычеркнула его адрес из телефонной книги. Но я знаю, он сразу же получил социальное жилье.



Другая семья - беженцы из Белоруссии (жена/муж и два ребенка). Они сказали, что их преследуют по политическим мотивам (хотя какие политические мотивы в 1997 году у воспитательницы детского сада и автомеханика?). Сразу после лагеря беженцев они получили большую 4-комнатную квартиру в новом доме. Жена прошла переобучение на государственных курсах и стала работать по своей специальности (учительница/воспитательница начальной школы), а муж - устроился автомехаником в автосервис. И еще постоянно как-то крутились, у них полно связей среди своих, люди очень активные, я не вдавалась в подробности их дел. Спустя три года после школы мы однажды встретили в автосервисе их старшего сына, который с гордостью показал свой новый BMW-кабриолет, он его туда пригнал на профилактику. А младший сын после окончания школы поступил в университет и даже умудрился со стипендией. Я иногда сталкиваюсь с ними в магазине, поскольку они тоже живут в нашем городке. Оба сына уже живут отдельно и имеют свое жилье.



Третий появился в нашей группе в середине учебного года - здоровенный молодой парень из Африки. Занятия часто прогуливал, так как был футболистом. Очень перспективным. Он приехал в Голландию еще в детском возрасте, через пять лет лагерей ему уже было 20 лет, и он еще в лагере беженцев показал себя неплохо в спорте. Вскоре его купил какой-то клуб, и его карьера пошла в гору. Я могу даже похвастаться, что он сидел иногда рядом со мной за столом и списывал контрольные работы

Впрочем, о нем можно прочитать в Википедии -Gibril Sankoh - https://nl.wikipedia.org/wiki/Gibril_Sankoh Про достаток и жизнь футболистов, наверно, пояснять не нужно. Он уже в языковой школе носил такие часы, что ой. Короче, он вытащил из грозящей возможной бедности всю свою семью.



Что касается тех, кто приехал в Голландию по восстановлению семьи или из-за любви, то с ними все ясно: министерство иностранных дел не разрешит приезд (не выдаст визу MVV, дающую право на постоянное проживание), если приглашающая голландская сторона не докажет, что у нее хватает достатка и жилищных условий, постоянного контракта и т.д., чтобы полностью содержать приглашенного, и подписывает бумаги, что полностью несет за него всю ответственность. Поэтому приезжают не на пустое место и не являются канидатами на получение пособия.

[Alces]

Понимаете, если у человека есть 4-5 тысяч евро в месяц чистыми, то ему этого полностью достаточно для всего. Просто попробуйте так жить сами - и тогда поймете, о чем я говорю.

Абсолютно согласен 375 тысяч нам бы хватило на 4х, так как мы сейчас живём на 150 - 80 в месяц, на пределе. Нам бы точно было достаточно, я сразу бы начал строить дом двухэтажный и купил бы Z7.

Благодарю за инфу. Хотя вариантов, как это может быть у нас, не придумалось. Кроме одного - соц службе централизовано развозить.

Ну почему же у вас есть тот же ОКЕЙ и наверняка аналогичный сайт, да они предлагают за 249 р (в Питере) но ведь пенсионеры могут собраться и заказать на всех ?



И неужели из 10 человек ни у одного нет машины, что бы посадив пару соседок закупится в ближайшем гипермаркете, подозреваю, что у вас они так же на всех выездах из города, у нас теперь на каждом шоссе сразу по 2-3 (Таллинское, Киевское, Мурманское и тд).



Они и строили все Икеи так сказать с расчётом, что человек едет на дачу, закупил и поехал.



Мы сами всегда так делаем, и когда возвращаемся в город то же. Тем более они круглосуточные, купил в 5 утра мясо на шашлыки и поехал снимать рассвет. (Водку в прочем положил с вечера, ибо с 11))

Вообще, зачем ему нужны большие накопления - его жизнь полностью предсказуема и обеспечена

А если завтра война ? (Не дай бог) Вот помните у американцев в Новом Орлеане тайфун что ли был, когда все собрались на стадионе, а чернокожие их стали грабить, и карточки не работали, люди продукты из маркетов все забрали, потом ввели национальную гвардию и кажется она начала расстреливать мародёров ?



Завтра, кто-то утром в постели - поймет, что болен неизлечимо;

Завтра, где-то; кто знает, где? -

Война, эпидемия, снежный буран, Космоса "черные дыры".

Следи за собой, будь осторожен! Следи за собой!



Я тут понаблюдал в Песочке в прошлом году, как люди собирались квартиры продавать (благо у многих две было), потому что квота закончилась, лечение не помогает. Не дай бог конечно кому.

Да, при досрочном выходе она оказалась меньше максимальной, но ему хватает.

У нас нет такого, если вы досрочно прекратили работу, вы будете ждать 60, а теперь 65 (у мужчин) что бы получить пенсию, при условии наличия минимального стажа в 20 лет, сейчас делают 35, и досрочный, который был возможен с 58, при отсутствии работы то же прикрыли. Единственно пока есть врачебная, но она даётся при стаже 30 лет и составляет копейки около 100 евро, как впрочем и обычная.

Мы полулегальным путем добываем ваучер-приглашение от питерской гостиницы

А разве родители (сын) не могут прислать вам приглашение? Очень странно. У нас будущему зятю в Италию отправляли и виза она же на год или на три выдаётся, и потом как я писал отмечаешься на ближайшей почте (вместе с тем у кого живёшь).

Разумеется, он свою практику продал

патриархальная Европа, ничего не меняется!



Как у Шерлок Холмса



- Ватсон, вы покупали практику одновременно с вашим соседом врачом?

- Да. - Вы купили лучшую. - Почему ?

- У вас ступени истёрты.

через пять лет лагерей ему уже было 20 лет

Страшно аж жуть.