Фотографии, снятые на камеры Olympus

[MorSeAn]

«Так вот оно что, Михалыч!»

Замечательные слова! Абсолютно адекватное признание того неоспоримого факта, что DX-кроп 1.5 - тупиковая система...

Почувствуйте разницу между "тупиковым" и "проходным". Попытайтесь это осознать и, главное, принять.

[Mike_P]

Так они похожи, да и серебристых в линейке нету, а 7ххх вообще по размерам не отличишь!

Вопрос был про младшие камеры, которые весят в р-не 400-450 г и довольно мелкие.

[Steeldeluxe]

Вопрос был про младшие камеры, которые весят в р-не 400-450 г и довольно мелкие.

Разве не всем нам кажется, что политика Кэнон-Никон подразумева все кропы - младшими, относительно своего же ФФ?!

[Balhash]

https://photowebexpo.ru/news/preview/Ol ... n-1DX-m-II

Может новость уже проскакивала...

К вопросу о БЧК. )

Более чем уверен, что если это все действительно так, то по выходу камеры сторонники "маленьких" БЗК начнут говорить что-то вроде: "Ух ты, как здорово.. Какой удобный хват, а аккумулятор какой емкий, развесовка супер... и т.д." )

[Sla007]

https://photowebexpo.ru/news/preview/Ol ... n-1DX-m-II

Может новость уже проскакивала...

К вопросу о БЧК. )

Более чем уверен, что если это все действительно так, то по выходу камеры сторонники "маленьких" БЗК начнут говорить что-то вроде: "Ух ты, как здорово.. Какой удобный хват, а аккумулятор какой емкий, развесовка супер... и т.д." )

Я бы раньше так и говорил, но поработав годик - с мелкими объективами ( мелкими по сравнению с ФФе стёклами) - понял что хвата М1-М2 даже без бат блока мне за глаза и передумал покупать - этот бат блок, так что квадратная камера не то чтобы прям мечта поэта... разве что впихнут туды чудо матрицу с чудо процессором и тд... но народ то ждёт М 10-4 или М 5-3 с матрицей от М1м2..хотябы, большинству монстры не надо.. я лично бы ещё купил будь она не более 1кг весом.

[Mike_P]

Разве не всем нам кажется, что политика Кэнон-Никон подразумева все кропы - младшими, относительно своего же ФФ?!

Среди кропов есть репортажные камеры высокого уровня типа Д500, Д7500 отличается лишь немногим.

То, что вы настроены против кропа это всего лишь субъективный/личный фактор. Равно как представление всех зеркалок в виде БЧК/БЧГ со стороны некоторых адептов БЗК.

А вот массогабариты - это объективные характеристики, ну и цены тоже.

На кроп 1.5-1.6 есть хорошие недорогие варианты светосильной зум-оптики типа той же Сигмы 17-50/2.8 OS.

[Андрей Бережной]

https://photowebexpo.ru/news/preview/Ol ... n-1DX-m-II

Может новость уже проскакивала...

К вопросу о БЧК. )

Более чем уверен, что если это все действительно так, то по выходу камеры сторонники "маленьких" БЗК начнут говорить что-то вроде: "Ух ты, как здорово.. Какой удобный хват, а аккумулятор какой емкий, развесовка супер... и т.д." )

Кому такой кирпичик реально нужен, тот и купит.

Главное чтобы Олик не спроецировал на себя политику Никона, - любительским камерам что попроще и похуже.

[Snowcat]

Разве не всем нам кажется, что политика Кэнон-Никон подразумева все кропы - младшими, относительно своего же ФФ?!

Нет, мне никогда так не казалось, более того, такой максималистский подход в основном свойственен только России. А вообще-то, Никон всегда выпускал и профессиональные камеры с кроп сенсором и выпускает их по сей день. Да и, я уверен, будет выпускать и дальше, так как рынок кроп камер в несколько раз больше рынка ФФ камер.

[Steeldeluxe]

То, что вы настроены против кропа это всего лишь субъективный/личный фактор. Равно как представление всех зеркалок в виде БЧК/БЧГ со стороны некоторых адептов БЗК.

А вот массогабариты - это объективные характеристики, ну и цены тоже.

На кроп 1.5-1.6 есть хорошие недорогие варианты светосильной зум-оптики типа той же Сигмы 17-50/2.8 OS.

Да не против кропа я, а против политики Кэнон-Никон в отношении фотолюбителей которым адресован этот кроп!



Вот Вы говорите Сигма 17-50/2.8, но вот на днях буквально увидел новлсть «Canon зарегистрировала патент. На основании него видно, что компания решила обновить объектив EF-M 15-45mm f/3.5-5.6 IS STM до версии II кропнутых беззеркальных камер серии М»



То есть у Никона своего доступного и качественного зума нет, и предлагается нестабильная (сделанная обратным реверсом) Сигма, а Кэнон в этом же диапазоне «осчастливит» темным и никому не нужным 15-45/3.5-5.6!!!



А что Микра предлагает? А эксклюзивный 10-25мм/1.7, и за это мы и любим Микру, за оригинальность и любовь к своим пользователям. У Микры нет «старшей» камеры (сейчас правда что-то готовят в виде огромной БЧК), и Микре не надо выдумывать весь этот маркетинг. Объективы (подешевле ли, подороже) подходят и на камеру любителя, и профи!

[Snowcat]

https://photowebexpo.ru/news/preview/Ol ... n-1DX-m-II

Может новость уже проскакивала...

К вопросу о БЧК. )

Более чем уверен, что если это все действительно так, то по выходу камеры сторонники "маленьких" БЗК начнут говорить что-то вроде: "Ух ты, как здорово.. Какой удобный хват, а аккумулятор какой емкий, развесовка супер... и т.д." )

Однако, радует само по себе то, что все производители, похоже, поняли, что миниатюризация камер уже не новинка, сколько можно было выжать из этой маркетинговой авантюры - выжали, а теперь можно просто делать удобные камеры. Это само по себе меня очень радует. Ну а какой там хват и все прочее - будет видно...



Хотя мне самому квадраты не нравятся. Для меня идеальный размер это как у D7500, у меня было еще 3 камеры того же размера и я считаю, что он идеален - больше и меньше - уже хуже.

[-Алексей-]

Однако, радует само по себе то, что все производители, похоже, поняли, что миниатюризация камер уже не новинка, сколько можно было выжать из этой маркетинговой авантюры - выжали, а теперь можно просто делать удобные камеры. Это само по себе меня очень радует. Ну а какой там хват и все прочее - будет видно...



Хотя мне самому квадраты не нравятся. Для меня идеальный размер это как у D7500, у меня было еще 3 камеры того же размера и я считаю, что он идеален - больше и меньше - уже хуже.

Все относительно.

Для меня идеальный хват у Ем1 с Lpate или просто размер ЕМ1-2.

Все что больше - для меня не удобно.

[-Алексей-]

Башня Фредерико Астагвера в Судаке by Alexey P., on Flickr

[Steeldeluxe]

Все относительно.

Для меня идеальный хват у Ем1 с Lpate или просто размер ЕМ1-2.

Все что больше - для меня не удобно.

Неее.

Круче всего у EM1 с батблоком!

Микра тем более располагает к вертикальным кадрам, и такая связка очень удобна!!

[БАЙ]

А что Микра предлагает? А эксклюзивный 10-25мм/1.7, и за это мы и любим Микру, за оригинальность и любовь к своим пользователям. У Микры нет «старшей» камеры (сейчас правда что-то готовят в виде огромной БЧК), и Микре не надо выдумывать весь этот маркетинг. Объективы (подешевле ли, подороже) подходят и на камеру любителя, и профи!

Забыли написать, что этого чудесного Панаса 10-25 ещё никто из покупателей в руках не держал. А стоимость и весить это чудо будет как чугунный мост. Вы сами то планируете этот объектив к покупке?

[Mike_P]

Да не против кропа я, а против политики Кэнон-Никон в отношении фотолюбителей которым адресован этот кроп!

Вот Вы говорите Сигма 17-50/2.8, но вот на днях буквально увидел новлсть «Canon зарегистрировала патент. На основании него видно, что компания решила обновить объектив EF-M 15-45mm f/3.5-5.6 IS STM до версии II кропнутых беззеркальных камер серии М»

То есть у Никона своего доступного и качественного зума нет, и предлагается нестабильная (сделанная обратным реверсом) Сигма, а Кэнон в этом же диапазоне «осчастливит» темным и никому не нужным 15-45/3.5-5.6!!!

А что Микра предлагает? А эксклюзивный 10-25мм/1.7, и за это мы и любим Микру, за оригинальность и любовь к своим пользователям. У Микры нет «старшей» камеры (сейчас правда что-то готовят в виде огромной БЧК), и Микре не надо выдумывать весь этот маркетинг. Объективы (подешевле ли, подороже) подходят и на камеру любителя, и профи!

На кроп есть эксклюзивные Sigma 18-35/1.8 и 50-100/1.8.

Что до ширика с 1.7, то его 1.7 легко компенсируются повышением ИСО на бОльших матрицах.



Микрин эксклюзив - легкие длинные телевики, а вовсе не ширики.

[-Алексей-]

На кроп есть эксклюзивные Sigma 18-35/1.8 и 50-100/1.8.

Вот только заслуги Никона и Кенона в этом нет. Как был кроп для продаж своих ФФ стекол у них, так и остался.

[БАЙ]

Вот только заслуги Никона и Кенона в этом нет. Как был кроп для продаж своих ФФ стекол у них, так и остался.

Можете объяснить проблему установки ФФ стекол на кроп у Никона? И какие именно фокусные не закрыты на кропе?

[Mike_P]

Вот только заслуги Никона и Кенона в этом нет. Как был кроп для продаж своих ФФ стекол у них, так и остался.

Кропнутая оптика у Никон есть в линейке.

Кроп у Никона для зарабатывания денег на пользователях, как и у всех. Не все покупают ФФ технику.

[-Алексей-]

Можете объяснить проблему установки ФФ стекол на кроп у Никона? И какие именно фокусные не закрыты на кропе?

Проблема в том что - мне КиН продает то, что мне нужно. Зачем мне полно кадровые стекла на кропнутой тушке если покупать полный кадр я не планирую?

Кропнутая оптика у Никон есть в линейке.

Кроп у Никона для зарабатывания денег на пользователях, как и у всех. Не все покупают ФФ технику.

Вот тотлько никон заставляет покупать свой ФФ 70-200/2.8 на кроп. Светлая сигма появилась 2 года назад. А до этого простите что покупать с шильдиком никон?

2.5 кг 70-200/2.8 vr?

из родных с 2.8 только старый 17-55/2.8 а где 9-17/2.8 и 55-150/2.8 вменяемых размерах от никона?

где кропнутый родной 17/1.8, 23/1.8, 56/1.8, 90/1.8?



Никон изначально с кеноном пошли по пути впаривания своих пленочных остатков свеженьким владельцам кроп зеркалок. Ну вот не захотели они с нуля все делать и рассчитывать под цифру.

Поэтому и идет у КиН кроп камеры по остаточному принципу.



Благо сторонние производители под суетились.

[БАЙ]

Проблема в том что - мне КиН продает то, что мне нужно. Зачем мне полно кадровые стекла на кропнутой тушке если покупать полный кадр я не планирую?





Вот тотлько никон заставляет покупать свой ФФ 70-200/2.8 на кроп. Светлая сигма появилась 2 года назад. А до этого простите что покупать с шильдиком никон?

2.5 кг 70-200/2.8 vr?

из родных с 2.8 только старый 17-55/2.8 а где 9-17/2.8 и 55-150/2.8 вменяемых размерах от никона?

где кропнутый родной 17/1.8, 23/1.8, 56/1.8, 90/1.8?



Никон изначально с кеноном пошли по пути впаривания своих пленочных остатков свеженьким владельцам кроп зеркалок. Ну вот не захотели они с нуля все делать и рассчитывать под цифру.

Поэтому и идет у КиН кроп камеры по остаточному принципу.



Благо сторонние производители под суетились.

А они нужны эти специальные кропнутые 17, 23, 56, 90 владельцам кропа 1,5? Чем не устраивают неплохие, дешёвые и легкие 50/1.8 и 85/1.8? Зачем фиксы 17 и 23 на кроп 1,5, под какой вид съёмки? На микре это аналоги 35 и 45, на кропе 1,5 ни то ни сё. Проблема отсутствия оптики на кроп была лет 10 назад. Да и то из-за отсутствия отвертки в младших камерах. А сейчас это фантазии. Байонет и на ФФ, и на кропе один, моторных объективов полно, они работают и на кропе, и на ФФ. В отдельной линейке фиксов просто нет надобности. И про 2,5 кг у 70-200 придумать не нужно. Кстати со светлыми зумами Микра получается уже не особо маленькой, а последняя единичка имеет зеркальный размер.

[-Алексей-]

А они нужны эти специальные кропнутые 17, 23, 56, 90 владельцам кропа 1,5? Чем не устраивают неплохие, дешёвые и легкие 50/1.8 и 85/1.8? Зачем фиксы 17 и 23 на кроп 1,5, под какой вид съёмки? На микре это аналоги 35 и 45, на кропе 1,5 ни то ни сё. Проблема отсутствия оптики на кроп была лет 10 назад. Да и то из-за отсутствия отвертки в младших камерах. А сейчас это фантазии. Байонет и на ФФ, и на кропе один, моторных объективов полно, они работают и на кропе, и на ФФ. В отдельной линейке фиксов просто нет надобности. И про 2,5 кг у 70-200 придумать не нужно. Кстати со светлыми зумами Микра получается уже не особо маленькой, а последняя единичка имеет зеркальный размер.

Если вы считаете не нужны - это ваше мнение.

Мое мнение если не нужны - значит нечего делать кроп камеры. Пусть никон делает только ФФ разных уровней от любительского до проф. репортажного.

А если уж делает кроп камеры - то будьте любезны его поддерживать линзами.



Еще раз - на заре появления цифры - КиН решил срубить бабала с своего пленочного наследия, вместо того, что бы пользователю дать новые цифровые решения. Так было проще и остатки распродать надо.

В принципе молодцы. Зачем создавать новые объективы под новую матрицу. Давайте таким как Бай впарим старые пленочные объективы от полного кадара. Ведь ему не нужны кроп стекла на кроп матрицу...

[Mike_P]

Вот тотлько никон заставляет покупать свой ФФ 70-200/2.8 на кроп. Светлая сигма появилась 2 года назад. А до этого простите что покупать с шильдиком никон?

Sigma 50-150/2.8 OS довольно тяжелая, сейчас почти недоступна. Я ей попользовался и продал.

Нестабанутые версии Sigma / Tokina 50-135(150)/2.8 не очень хорошие, насколько читал отзывы.

2.5 кг 70-200/2.8 vr?

Какие 2.5 кг?? Посмотрите описание.

из родных с 2.8 только старый 17-55/2.8 а где 9-17/2.8 и 55-150/2.8 вменяемых размерах от никона?

Есть родной 10-24 и светосильные Токины.

где кропнутый родной 17/1.8, 23/1.8, 56/1.8, 90/1.8?

24/1.8, 50/1.8, 85/1.8 благополучно существуют в ФФ версии. Причем кроме 24 мм дешевые.

[-Алексей-]

Sigma 50-150/2.8 OS довольно тяжелая, сейчас почти недоступна. Я ей попользовался и продал.

Нестабанутые версии Sigma / Tokina 50-135(150)/2.8 не очень хорошие, насколько читал отзывы.

А никон где? Что для своей линейки кропнутых камер не захотел/смог сделать более легкий и чуть дешевый в сравненнии с 70-200/2.8вр 55-150/2.8вр?

Какие 2.5 кг?? Посмотрите описание.

Это я погорячился - написал вес по памяти своего д800+70-200/2.8вр

Гулять с такой связкой было еще то стрессовое действо

Есть родной 10-24

И на том спасибо... Хотя золотую тройку для каждой системы ни кто не отменял....

24/1.8, 50/1.8, 85/1.8 благополучно существуют в ФФ версии. Причем кроме 24 мм дешевые.

И зачем покупать на кроп ФФ стекла, елси человек не планирует переходить на ФФ?

Выпустите лпстиковые, не дорогие DX стекляшки с ЭФР 21-24-28-35-50-85-135 с ф1.8-ф2 и всем хорошо.

Кроповому -кроповое, полнокадровому-полнокадровое.

А так выпустили только 35/1.8DX и то потому, что отвертку выкинули из начального кропа. А не выкинули - так и снимали бы на пленочный 35/2D

[eugeneo]

Если вы считаете не нужны - это ваше мнение.

Мое мнение если не нужны - значит нечего делать кроп камеры. Пусть никон делает только ФФ разных уровней от любительского до проф. репортажного.

А если уж делает кроп камеры - то будьте любезны его поддерживать линзами.



Еще раз - на заре появления цифры - КиН решил срубить бабала с своего пленочного наследия, вместо того, что бы пользователю дать новые цифровые решения. Так было проще и остатки распродать надо.

В принципе молодцы. Зачем создавать новые объективы под новую матрицу. Давайте таким как Бай впарим старые пленочные объективы от полного кадара. Ведь ему не нужны кроп стекла на кроп матрицу...

И зачем покупать на кроп ФФ стекла, елси человек не планирует переходить на ФФ?

Выпустите лпстиковые, не дорогие DX стекляшки с ЭФР 21-24-28-35-50-85-135 с ф1.8-ф2 и всем хорошо.

Кроповому -кроповое, полнокадровому-полнокадровое.

А так выпустили только 35/1.8DX и то потому, что отвертку выкинули из начального кропа. А не выкинули - так и снимали бы на пленочный 35/2D

На заре появления цифры (и несколько лет после зари) именно Nikon решил срубить бабла, упорно заявляя во всяких публичных источниках, что он в принципе не планирует делать цифровой ФФ, что кроп достаточен для решения практических задач, что он сделает для всего кроп-стекла. И упорно впаривал эту мысль.

Ну сделал несколько.

И кто-то рассчитывал, что DX стекляшки будут недорогими ?

Вы серьезно ?

Может кто-то рассчитывал, что пластиковые стекляшки для кроп-БЗК будут _еще_дешевле_ ?

Дождался ?



Так что если человек не хочет соскакивать с кропа, единственный для него разумный шаг купить Nikkor DX 17-55/2.8.

Если он ему конечно нужен.

Он хоть стоит того, чтобы его купить.

Остальные только ФФ.



Вот какой-нибудь мануальный Nikor 105/2.5, или 85/2 и сейчас для кого-то есть смысл купить.

А эти все DX куда ?

[БАЙ]

Если вы считаете не нужны - это ваше мнение.

Мое мнение если не нужны - значит нечего делать кроп камеры. Пусть никон делает только ФФ разных уровней от любительского до проф. репортажного.

А если уж делает кроп камеры - то будьте любезны его поддерживать линзами.



Еще раз - на заре появления цифры - КиН решил срубить бабала с своего пленочного наследия, вместо того, что бы пользователю дать новые цифровые решения. Так было проще и остатки распродать надо.

В принципе молодцы. Зачем создавать новые объективы под новую матрицу. Давайте таким как Бай впарим старые пленочные объективы от полного кадара. Ведь ему не нужны кроп стекла на кроп матрицу...

А что-нибудь по делу ответить сможете? Бред про плёночные объекты нести не нужно. Давно есть линейка моторных фиксов. Универсальных фиксов. Хотя и стекла d серии прекрасно работают на современных камерах с отверткой, если снимать, а не графики смотреть, как здесь любят.

Еще раз. Кроме надписи FX, что вам лично вам мешает использовать моторные ФФ объективы на кропе? Про цену петь не нужно, светлые стекла на микре не особо дешевы.

[-Алексей-]

Разбавим пустой треп карточкой



Закат над Черным морем by Alexey P., on Flickr

[Snowcat]

Так что если человек не хочет соскакивать с кропа, единственный для него разумный шаг купить Nikkor DX 17-55/2.8.

ЧОРД! А я то и не знал! Вот ведь. Если серьезно, нафига он нужен то? Резкость у него посредственная, 2.8 номинальная...



У меня Никон кроп. И я не собираюсь на ФФ. НИЧУТЬ не ощущаю дефицит стекол, вот прям вообще. Есть всё что мне надо, и чаще всего еще и не по одной штуке. А вопли "я хочу только родные стекла Никон" я считаю полным бредом. Система на то и не монобрендовая, чтобы был широкий выбор стекол.

[peresvet_sib]

ЧОРД! А я то и не знал! Вот ведь. Если серьезно, нафига он нужен то? Резкость у него посредственная, 2.8 номинальная...



У меня Никон кроп. И я не собираюсь на ФФ. НИЧУТЬ не ощущаю дефицит стекол, вот прям вообще. Есть всё что мне надо, и чаще всего еще и не по одной штуке. А вопли "я хочу только родные стекла Никон" я считаю полным бредом. Система на то и не монобрендовая, чтобы был широкий выбор стекол.

Когда у меня был Никон 3100+Сигма 17-70 я тоже дефицита стекол не ощущал. Но поснимав на F100, почему-то его очень не хотелось брать в руки. Хотя ничего не изменилось в этой связке. Мануальные стекла на кропе-то еще удовольствие-в ВИ мало что видно, да и разрешения на 24 МП кропа не хватает. А шум в тенях уже с 400-800 начинается.



И вы не ощущаете благодаря сигме и токине, а не только Никону. На современных матрицах 20-24 МП не все пленочные фиксы хороши, а кропов с 12-16 МП сейчас нет. (еще с нормальным буфером и скоростью съемки, плюс хорошая Микроподстройка АФ под каждый объектив, светлый ВИ, и уверенный АФ со светлыми стеклами). Единственная сбалансированная и недорогая система был Самсунг НХ с его 30/2,0; 20/2,8; 16/2,4-маленькими, резкими и дешевыми, с хорошим АФ.

[Snowcat]

На современных матрицах 20-24 МП не все пленочные фиксы хороши, а кропов с 12-16 МП сейчас нет.

Я вообще не понимаю при чем тут это, это во-первых. Речь про систему. Система это камера плюс ВСЕ объективы которые на нее можно поставить. Никонистам грех жаловаться - стекол просто ДОФИГА. Будь то кроп камера или ФФ камера - не важно.



Далее, в свое время, получив 24Мп камеру первый раз (Сони А77), я провел эксперимент на тему "ах стекла не разрешают матрицу". Я взял откровенно СЛАБЫЙ объектив - Tamron 28-200 первого выпуска (древний), где ни о каком гипер разрешении нет и речи. И снял им на камеру 14Мп и камеру 24Мп одно и то же. Так вот, снятое на 24Мп, будучи уменьшено до 14Мп, дает СЛЕГКА ЛУЧШУЮ картинку, чем снятое сразу на 14Мп. То есть весь этот вой по поводу того, что стекла не разрешают матрицу - это надуманная проблема. Хотите получить 12Мп, просто делайте ресайз до 12ти и будет вам счастье, причем даже немного большее, чем счастье при съемке тем же стеклом сразу на 12Мп.



Ну а про ISO я вообще молчу. Я с D7500 получаю нормальные кадры до ISO 10000. Много раз показывал. Ну нормальные для условий, которые заставляют применять такое ISO.



Так что уж простите, но стенания о том, что все плохо по всем фронтам, это не более, чем ворчание старика. Я не знаю, сколько ворчунам лет, может меньше, чем мне, но "ворчливый старик" это больше состояние души, чем вопрос возраста.



P.S. У меня кстати последняя пленочная зеркалка была Никон. (это к вопросу "поснимав на F100") Какая точно не помню, я ее продал давно. И меня не тянет назад прям от слова совсем. Цифра дала мне такую свободу, какой не было в пленке и в помине, и возвратится к 36 кадрам и паре фиксов (у меня было 2 фикса, 50 и 35мм) - да не приведи господи! Чур меня!

[Mike_P]

И зачем покупать на кроп ФФ стекла, елси человек не планирует переходить на ФФ?

Выпустите лпстиковые, не дорогие DX стекляшки с ЭФР 21-24-28-35-50-85-135 с ф1.8-ф2 и всем хорошо.

Кроповому -кроповое, полнокадровому-полнокадровое.

А так выпустили только 35/1.8DX и то потому, что отвертку выкинули из начального кропа. А не выкинули - так и снимали бы на пленочный 35/2D

Касательно упомянутых мною фиксов нет надобности плодить сущности, т.е. выпускать кроп версии, к тому же вы "забыли" про дешевый 35/1.8 G DX, 40/2.8 Micro, 85/3.5 VR Micro. Nikon не такая большая компания, чтобы выпускать 1000 видов зубочисток, есть и сторонние производители, та же Сигма выпускает 16/1.4 и 56/1.4, конкурировать по цене с ней сложно, да и большинству обычных пользователей хватает зумов 18-55, 18-105, 18-140, 16-80(85), 18-200(300) и портретника типа 50/1.8 G.

[Андрей Бережной]

[member="Snowcat"], да, два это мало. А вот три в самый раз на микре, - 15, 25 и 50мм. Во всяком случае мне хватает.

[-Алексей-]

Я вообще не понимаю при чем тут это, это во-первых. Речь про систему. Система это камера плюс ВСЕ объективы которые на нее можно поставить. Никонистам грех жаловаться - стекол просто ДОФИГА. Будь то кроп камера или ФФ камера - не важно.

Да даже в системе на кроп приходится изгаляться фиксами от полного кадра.

А сам никон и пальцем не пошевилил для увеличения парка родных объективов DX

Ну а про ISO я вообще молчу. Я с D7500 получаю нормальные кадры до ISO 10000. Много раз показывал. Ну нормальные для условий, которые заставляют применять такое ISO.

Хоть бы один полноразмер Паш засветил в тематической ветке... одни ресайзы до 2000п по длинной

Так что уж простите, но стенания о том, что все плохо по всем фронтам, это не более, чем ворчание старика.

Нет тут стенаний. А есть факт того, что Никон - забил на производство родных DX стекол под свои кропы, а предлагает покупать на DX стекла FX. Вот нафига владельцам кропа платить за вес, размер и лишнее покрытие кадра?

Мое мнение что кроп х1.5 под стекла полного кадра изначально был тупиком (как модно тут говорить).

[Андрей Бережной]

[member="-Алексей-"], у Никона это осознанная политика - загонять на ФФ. А кому не надо ФФ - темные зумы, линзы от ФФ и сторонние производители.

[-Алексей-]

Сигма выпускает 16/1.4 и 56/1.4, конкурировать по цене с ней сложно,

То сигма и не для зеркальных камер. А для сони и микры.

А никону что западло выпустить для своих кропов?

Сколько их там в линеке то?

3ххх 5ххх 7ххх 5хх

да и большинству обычных пользователей хватает зумов 18-55, 18-105, 18-140, 16-80(85), 18-200(300) и портретника типа 50/1.8 G.

Это может хватать тем кто покупает 3ххх например, а вот кто осознано берет 7ххх или 5хх - не уверен.



Ну да ладно, то дело никона и никонистов - чего им ставить на свои тушки.

Я вот тоже не прочь поставить сторонние линзы. Если они по цене и качеству не уступают родным.

Жду с нетерпением 56/1.4 от сигмы. как раз мои любимые фокусные выйдут - 110мм (люблю 100мм на ФФ)

Главное чтоб не на косячили как с 16/1.4

[Kulichok]

.. Пожилых дам очень непросто фотографировать, у вас пока не получилось...

Если есть такой опыт, расскажите как нужно хорошо снять и обработать немолодую женщину?... имею ввиду конечно фото

Сейчас как раз смотрю в монитор в замешательстве над этой темой(

[Vanech]

Если есть такой опыт, расскажите как нужно хорошо снять и обработать немолодую женщину?... имею ввиду конечно фото

Сейчас как раз смотрю в монитор в замешательстве над этой темой(

Думаю, как и любой художественный портрет, портрет пожилых дам - это в первую очередь создание образа.



Праправнучка Пушкина, баронесса Клотильда фон Ринтелен:



_VAN7421 by Вадим Нехаев, on Flickr



Городская сумасшедшая:



IMG_20180622_191218[1]+ by Вадим Нехаев, on Flickr

[Sla007]

Если есть такой опыт, расскажите как нужно хорошо снять и обработать немолодую женщину?... имею ввиду конечно фото

Сейчас как раз смотрю в монитор в замешательстве над этой темой(

примерно - так, заказчица в восторге вчера была... ( и да если не умеешь ретушировать - снимай в полный рост и из даля, тогда интерьер будет решать больше )

[Sla007]

Всё таки вспоминаю как я мучился на никон с вечерними портретами, от таком безнапряжном ведении съёмки и не мечтал, Аф мажет, стаба нет - гимор ещё тот, света от витрин ( как в этих фото ) не хватало - приходилось таскать стойки с импульсным светом - синхронизаторы...



толи дело М1-М2 - исо 400 и 1/20сек на Эфр в 150мм и усё чётенько.. не верю я что на кропе никан будет также удобно снимать - если вабще выйдет хоть что то путное получить.

[Steeldeluxe]

Да даже в системе на кроп приходится изгаляться фиксами от полного кадра.

А сам никон и пальцем не пошевилил для увеличения парка родных объективов DX



Нет тут стенаний. А есть факт того, что Никон - забил на производство родных DX стекол под свои кропы, а предлагает покупать на DX стекла FX. Вот нафига владельцам кропа платить за вес, размер и лишнее покрытие кадра?

Мое мнение что кроп х1.5 под стекла полного кадра изначально был тупиком (как модно тут говорить).

Узкососисочным тупиком.

[Vanech]

примерно - так, заказчица в восторге вчера была... ( и да если не умеешь ретушировать - снимай в полный рост и из даля, тогда интерьер будет решать больше )

Да... это от души...нет слов... В некоторых случаях может быть и имеет смысл живых людей превращать в экспонаты паноптикума посредством полной трансформации интерфейса, но если бы я отделал таким макаром баронессу(фото выше), меня бы просто уволили из журнала. Ретушь - ретушью, но делать из бабушек девушек не всегда комильфо.

держите.

Равки на 1600-6400 на Ем1-2 и сони а7-2 с одетыми полтосами

Всё не было времени открыть равки, сегодня посмотрел в DXO(в родном Олимпус-вьювере по дефолту зашит неотключаемый шумодав), спасибо. Выводы для себя сделал. Кстати, после приобретения дрона с дюймовой матрицей, я стал более терпимо относиться к шумам - дюймовая матрица уже на ISO 100 в тенях шумит немилосердно(DXO - оключенный шумодав, отключенное повышение резкости), но при грамотном приготовлении рава шумы удается нивелировать.

[-Алексей-]

Всё не было времени открыть равки, сегодня посмотрел в DXO(в родном Олимпус-вьювере по дефолту зашит неотключаемый шумодав), спасибо. Выводы для себя сделал. Кстати, после приобретения дрона с дюймовой матрицей, я стал более терпимо относиться к шумам - дюймовая матрица уже на ISO 100 в тенях шумит немилосердно(DXO - оключенный шумодав, отключенное повышение резкости), но при грамотном приготовлении рава шумы удается нивелировать.

Да все шумит. вопрос только в нашем отношении к этим шумам. Лично мне они не парят от слова совсем. я проявляю в с1 с дофолтными настройками шумодава.

Кто очень негодует по поводу шумов на низких исо - рекомендую после проявки снимка пройтись 1 раз плагином Топаз-деноис.



Картинка становится без шумов, при этом детали все сохраняются.

[Sla007]

Ретушь - ретушью, но делать из бабушек девушек не всегда комильфо.

Тоесть вы бы отказались от заказа? не взяли бы денешку да?).. а я вот беру, моё дело простое - делать то что хочет видеть заказчик.



надо чтоб тётя рабочей профессии была в образе - голубых кровей и в рамке - вуаля, мое дело маленькое быстро выполнеть и бабло в корманчик, кстати в этом сезоне 39свадеб на олимпус) где логика? куда смотрят заказчики... это же по сравнению с никан д4 - игрушка для детей, а у вас как с этим делом со свадьбами? я думаю просто уже Эффект БЧК на людей гипнотически не действует от слово совсем, покарйней мере при выборе исполнителя - смотрят портфолио, ЦЕНУ, сроки и тд... ну а вашу камеру все увидят только в момент Х).

[Snowcat]

Да даже в системе на кроп приходится изгаляться фиксами от полного кадра.

А сам никон и пальцем не пошевилил для увеличения парка родных объективов DX

А зачем? Я реально не понимаю, нафига мне 50/1.4 скажем под кроп только, если есть 50/1.4 под ФФ, который работает И НА КРОПЕ ТОЖЕ. Какой же смысл покупать менее универсальную линзу, если такая же более универсальная? Вы это твердите как заклинание, но ЗАЧЕМ? Вот мне надо было купить телевик. Я РАЗУМЕЕТСЯ (!!!) купил 70-300 FX, ибо не логично покупать DX телевик, если есть FX, который более универсален, его в случае чего и продать проще, и если занесет на ФФ, им можно пользоваться, нахрена ж мне кропнутое стекло то? Не нужно. И Никон это отлично понимает. Да, у Кропа есть стекла не имеющие аналогов на ФФ, вот они, бесспорно, нужны, ширики например. Их целых 3 - 10-20, 10-24, 12-24. А полтинники плодить смысла нет никакого.

Хоть бы один полноразмер Паш засветил в тематической ветке... одни ресайзы до 2000п по длинной

Ты знаешь, я считаю рассмотрение полноразмеров занятием вредным и абсолютно не нужным. Фотографию ты смотришь не в 100%, а на экране (99 процентов - FULL HD) или бумаге. Бумага вообще очень сильно скрадывает шумы кстати. Не так давно, когда я выкладывал фото в 1000 по длинной стороне, от "адептов полноразмера" слышалось "минимум надо FULL HD", вот перешел на Full HD, опять мало. Нет, больше не буду, сервер не резиновый. Ад и 100% смотреть это фотодр.... а не фотография.

Нет тут стенаний. А есть факт того, что Никон - забил на производство родных DX стекол под свои кропы, а предлагает покупать на DX стекла FX. Вот нафига владельцам кропа платить за вес, размер и лишнее покрытие кадра?

Мое мнение что кроп х1.5 под стекла полного кадра изначально был тупиком (как модно тут говорить).

Тут, как говорится - кому чего. В моём тупике хотя бы есть проход вбок, к ФФ, если надо, и благодаря совместимости стекол - это очень просто (и это ХОРОШО!), в отличие от тупика имени двакропа, откуда никуда выхода нет уже

[Snowcat]

примерно - так, заказчица в восторге вчера была... ( и да если не умеешь ретушировать - снимай в полный рост и из даля, тогда интерьер будет решать больше )

Ужас... Знаете, что напоминает? Фото на гранитный памятник, вот для этого их обычно так "ретушируют", опираясь на просьбы родных "пусть будет по-моложе". Все же старость это не то, чего надо стыдиться, надо сделать такой образ, который позволит выглядеть достойно в соответствующем возрасте.

[-Алексей-]

Snowcat

Тото Паша я у тебя в подписи вижу прям россыпь ФФ стекол....



50/1.4 (как и любой полтос) - вообще не в тему. 75мм и ни туда и ни сюда. 56-65мм с ф1.8 хотя бы выпустили...

А так тебе не надо (хотя ты вообще в этом вопросе специфичен - у тебя на ФФ врооде как даже светлых фиксов не было АФ), а другим надо.

И как раз никон то смотрит на свою систему из расчета продаж своей оптики, а не сторонней.



А так что прикажешь покупать 56/1.4 никор для портретов с ЭФР 90мм? на начальную тушку?



Но если честно лень уже перетирать одно и то же....

Как и про шумы.... Ты тут рассказываешь про шикарные 10000 на никон, а тому же дву кропу высокие шумы на полноразмере в пику ставишь... ну ну



Надо как нить пересечься по снимать в одних услувиях Да и пивка жахнуть.... Предлагаю завтра

[Snowcat]

Как и про шумы.... Ты тут рассказываешь про шикарные 10000 на никон, а тому же дву кропу высокие шумы на полноразмере в пику ставишь... ну ну

Не шикарные а предельно допустимые, это огромная разница! И двакроп оцениваю так же - по реальной финальной картинке, а не по 100%, ибо нафиг не нужны 100%. Приводил шумы из DPreview, просто чтобы показать, что шумы НЕ одинаковые у Никон кропа и Олика, даже последнего, а то уже даже такое утверждали то... Так и я показал, что это не так. А применимость в обоих случаях я оцениваю исключительно по финальной картинке, а не по 100%.

Надо как нить пересечься по снимать в одних услувиях Да и пивка жахнуть.... Предлагаю завтра

Вообще-то бесспорно, а насчет завтра, если доедешь до города Ченде, что в Китае, до завтра, то я только за ))



Кстати сегодня снимал в условиях, где было бы ОЧЕНЬ интересно посмотреть, как справился бы (или не справился бы) Олик. Я еще не знаю, справился ли D7500, но надеюсь да. Сони A77 никак не справлялась там, ни RAW ни даже HDR не выходил нормально...

[Sla007]

Натюрморт...

[MorSeAn]

Натюрморт...

Уж скорее портрет, хоть и фрагментарный. Мертвой природой я бы это точно не назвал

[eugeneo]

Натюрморт...

[member=Sla007],

я так понимаю, это Ваш ответ всем Чемберленам, которые не понимают всей красоты немолодых женщин.

Ну вот теперь пусть посмотрят на _полный_ реализм_.

[Sla007]

[member=Sla007],

я так понимаю, это Ваш ответ всем Чемберленам, которые не понимают всей красоты немолодых женщин.

Ну вот теперь пусть посмотрят на _полный_ реализм_.

нет - мне тупа нет времени вступать в полемику, как я уже сказал я тупа отрабатываю деньги и всё, будут др требования - реализму так мне ток проще.



Это фотка для НГ настроения..